Mobiliario urbano_ayuda

Pit Matson - 22/01/2006 21:42
Este es a la vez un trabajo en proceso, y también una petición de ayuda. El trabajo en equipos de diseño de mobiliario urbano es parte importante de mi trabajo y de mi vida, que hago como freelance fuera de mi trabajo habitual. No es tanto un trabajo de infografía como de diseño, aunque uso el 3d para abocetar y entregar los diseños.

El ejemplo de lo que hago está en los dos diseños que subo de muestra, el primero en colaboración, el segundo completamente mío.

Durante el próximo mes he de trabajar en el diseño de varías familias de mobiliario urbano.

En esos trabajos uso la iluminación estándar de max, porque se diseña hasta el último momento, y porque no hace falta más.

En este caso me gustaría probar el Vray, porque compré una licencia hace unos días.

Apenas sé nada de Vray, sólo que hice en agosto del año pasado en un wip para probarlo y que publiqué en: [url]https://www.foro3d.com/showthread.php?t=28478&highlight=vestíbulo[/url].

Mi idea es coger y probar a mostrarlos en Vray. En realidad, los haré con iluminación estándar de max para cubrirme las espaldas, pero iré trabando en paralelo con Vray a ver si puedo presentar algo con ese motor, a ver qué pasa.

Como no puedo enseñar los diseños en los que estaré trabajando, haré un set con uno de los que os enseño (son de hace varios años) y probaré el Vray en él. Y sí voy consiguiendo algo decente lo aplicaré a los que estoy abocetando ya.

Este fin de semana he estado mirando tutoriales y refrescando Vray, que no tocaba desde el verano pasado, aunque he ido leyendo todo lo que se ha postateado de Vray en el foro.

Espero que los consejos de los que saben Vray me iluminen.

Creo que mañana podré empezar a subir las primeras pruebas en Vray.

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Caronte - 22/01/2006 22:10
Creo que no queda claro en tu mensaje, qué tipo de ayuda pides.
Sr. Floppy - 22/01/2006 22:12
Yo te ayudo en lo que buenamente pueda. Pero lo suyo para que quede de pm, es que integres el mobiliario en un entorno, todo con Vray.
Pit Matson - 22/01/2006 22:26

Creo que no queda claro en tu mensaje, qué tipo de ayuda pides.

Es sencillo: estoy trabajando en el diseño de una familia de mobiliario urbano. Es un trabajo de diseño, no de infografía. Aunque modelo en 3d el trabajo y presento vistas en 3d.

Lo hago siempre con la iluminación estándar de 3ds Max. Pero esta vez, y como quería iniciarme en Vray desde hace tiempo, y compré la licencia hace unos días, me gustaría ver si puedo sacar algo con ese motor que merezca la pena.

Iré haciendo el trabajo de diseño como siempre.

Simplemente mañana subo un set con un modelo de hace años, como los de arriba y lo intento hacer con Vray, si sale algo aplicable a los modelos que estoy diseñando, pues estupendo, si no pasa nada.

Iré publicando el set en Vray, y con los consejos y críticas, a ver hasta dónde llego.
(En realidad, no he podido subir la primera prueba del set hasta mañana lunes porque me dejé una vaina en el trabajo, unas texturas de los paneles informativos).
Drakky - 22/01/2006 23:59
Entonces, estas pidiendo ayuda sobre Vray, básicamente, ¿no?
Pit Matson - 23/01/2006 00:23
Pues sí, porque los bocetos a mano y a mancha (lástima no poder publicarlos de momento en el hilo de los sketch) están muy avanzados, y a mitad de semana como muy tarde empezaré a modelar ya algo.

Es probar a ver si con Vray puedo hacer algo que merezca la pena.

Sino los soltaré como siempre, iluminación estándar y que se apañen.
Pit Matson - 26/01/2006 12:28
He intentado hacer el set con lo poco que sé de Vray. La idea es crearme un set en Vray, donde poder testear los diseños de mobiliario urbano, sus materiales, etc. Intento que el set funcione para todos los mupis, teniendo en cuenta, que suelen tener tamaños aproximados y los materiales varían muy poco.

En realidad, mi trabajo, en este equipo, no es de infografía, sino de diseño.

He cogido de prueba un mupi informativo que diseñé hace años.

Acepto C&C y ayuda para hacer el mejor set virtual que pueda.

He trabajado con ir y Quasi-Monte Carlo GI.

Subo mi primer intento con Vray y uno de los modelos de arriba.
¿Cómo puedo mejorarlo? Por cierto, ¿existe en Vray un equivalente al material matte/shadow de 3ds max?
Posdata: pido a Drakky que me suba la imagen, porque yo no consigo subirla, no sé qué pasa.
Drakky - 26/01/2006 12:30
Y esta es la imagen.

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ikerCLoN - 26/01/2006 12:42
Yo la veo bastante bien (refiriéndome a Vray).
Pit Matson - 26/01/2006 12:44
¿Y lo del matte/shadow, IkerClon? ¿Hay algo en Vray similar?
ikerCLoN - 26/01/2006 12:48
Para hacer que un matte funcione correctamente, vete al apartado object settings de la persiana system de Vray. Selecciona el objeto que quieres que sea mate, y marca la casilla matte object. Creo que también tienes que marcar la casilla shadows, y jugar con affect alpha y alpha contribution para que la superficie mate y/o la sombra que reciba te aparezca o no en el canal alpha.
Pit Matson - 26/01/2006 12:52
Gracias, IkerClon, lo investigo esta noche. Si algún día tropiezo contigo en Madrid (me he quedado con tu feo careto en el hilo ese) te invito a una cerveza.

Y cuidado con las obras. Si en Madrid te caes a una zanja, te entierran en ella.
rufus - 26/01/2006 12:53
Hola Pit, este hilo me recordó que en su momento yo estuve trasteando con unos sets para presentar mobiliario, te dejo los enlaces, si te interesa alguno te lo subo, eso sí, no nada del otro mundo tenía más o menos la misma experiencia que tú con Vray.

Si encuentro algo más te lo pongo por aquí. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=9149. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=9249. Saludos.
Pit Matson - 26/01/2006 12:57
Gracias, Rufus, estoy con ellos.
ikerCLoN - 26/01/2006 12:59
Te tomo la palabra, Pit.
Art3D - 26/01/2006 14:06
Yo no es que sea muy dado a esto, pero me parece que esto es un encubrimiento de ayuda con Vray siendo un poco injustos con otros compañeros que vienen con cuestiones similares, pero de forma más descarada se le dice que:, el tema ya está tocado hasta la saciedad, que pulses f1, que utilices el buscador, en fin, que te busques la vida.

Quizás este siendo injusto con Pit, porque parece ser que, no va buscando directamente este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto favoritismo.
Pit Matson - 26/01/2006 15:20

Yo no es que sea muy dado a esto, pero me parece que esto es un encubrimiento de ayuda con Vray siendo un poco injustos con otros compañeros que vienen con cuestiones similares, pero de forma más descarada se le dice que:, el tema ya está tocado hasta la saciedad, que pulses f1, que utilices el buscador, en fin, que te busques la vida, quizás este siendo injusto con Pit, porque parece ser que, no va buscando directamente este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto favoritismo.

Hombre, yo es que en Vray soy un poco patán.

Pero, de todas formas, primero me he hecho yo sólo el set hasta dónde buenamente he podido (es decir, que la parte del f1 no me la he saltado) y, una vez publicado, lo que he pedido es que me ayuden a mejorarlo.

Cito:

He intentado hacer el set con lo poco que sé de Vray.

He trabajado con ir y Quasi-Monte Carlo GI.
¿Cómo puedo mejorarlo?

Aunque es lo que sí estoy completamente de acuerdo contigo, es en que ese Pit es un bastardo.
Drakky - 26/01/2006 17:36

Entonces, estas pidiendo ayuda sobre Vray, básicamente, ¿no?

Tranquilo art3d, a ese tramposo de Pit ya lo desenmascaré yo en el quinto mensajes.
ikerCLoN - 26/01/2006 17:53
Vale, a partir de ahora, a cada uno que pregunte ¿cómo puedo mejorar mi imagen? lo mandamos para casa. No te confundas, art3d, y revisa los hilos que contengan trabajos en proceso y trabajos finalizados.

Pit, técnicamente, como dije, no veo fallo aparente. Otra cosa es que quieras usar una configuración de iluminación distinta. Pero para presentación de producto no creo que te haga falta más.
Art3D - 26/01/2006 18:13
Si, ya veo cómo funciona el asunto, pero Mental Ray IkerClon sois injustos con algunos cuando se realizan cuestiones del mismo tipo, solo que en este caso Pit ya tiene experiencia y además de pedir opinión sobre su trabajo en curso encubria una intencionalidad no relacionada con el trabajo en proceso, por lo que si hubiera/hubiese sido otra persona se le hubiera lapidado. :nowarez.

O ¿no?
Pit Matson - 26/01/2006 18:28
Art3d, echa un vistazo a la imagen: he pedido ayuda para mejorar el set, no para que me lo hagan. Y vamos a dejarlo, que la peña no se merece esto, anda.
ikerCLoN - 26/01/2006 18:35

Encubria una intencionalidad no relacionada con el trabajo en proceso.

¿de qué hablas?
Art3D - 26/01/2006 18:39
Pit, la cosa no va contigo, sino con el resto. Por cierto, hablando de la imagen, la quieres presentar para un concurso o es un encargo?
En cuanto a estructura no crees que es algo inestable?
Podrías incluir en el poste, en el interior protegido por el cristal, una guía de autobuses o de obras (si es en Madrid) o un plano de dónde está situado el poste, para mayor utilidad.

Respecto a los materiales, les daría algo más de rasposo, pero solo es una opinión personal.

Si reflejaras con HDRI quedaría muy autentico.

A ver si para cuando una integración, aunque eso viene casi al final, después de los retoques del 3d.

De todas formas, muy buen trabajo.
Drakky - 26/01/2006 18:39

Quizás este siendo injusto con Pit, porque parece ser que, no va buscando directamente este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto favoritismo.

Y siendo injusto contigo, tal vez, pero seguro que sí buscas este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto resquemor o envidia cochina, hablando en plata.
Art3D - 26/01/2006 18:40

¿De qué hablas?

A buen entendedor con pocas palabras basta.
Art3D - 26/01/2006 18:47

Y siendo injusto contigo, tal vez, pero seguro que sí buscas este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto resquemor o envidia cochina, hablando en plata.

A ver el cierto favoritismo es respecto a la ayuda prestada por terceros, y de resquemor o envidia cochina, de que? Del trabajo que está realizando? Ni pizca. Si acaso lo que veo, y es lo único que recrimino, es que en otra ocasión y de manera más directa no se le habría prestado el trato que se le Presto al miembro que habrío el hilo.

Y, paso del offtopic, ya.
Drakky - 26/01/2006 18:51
Pues como yo de Vray no tengo ni idea, no he ayudado a Pit en este hilo, así que, no me siento aludido en lo de los terceros.

Y, paso del offtopic, ya.

En eso estoy totalmente de acuerdo.
ikerCLoN - 26/01/2006 18:51
Pit, lo siento, tío: perdón por el offtopic.

Si acaso lo que veo, y es lo único que recrimino, es que en otra ocasión y de manera más directa no se le habría prestado el trato que se le Presto al miembro que habrío el hilo.

O mi cerebro está demasiado derretido por trabajar a 1600 por 1200, o tú te explicas muy mal, porque no entiendo nada de lo que quieres decir en este párrafo. Yo seré mal entendedor, pero tú explicas como las nalgas, hermoso.

Habrir: haber abierto.
Pit Matson - 26/01/2006 18:53
Vamos a dejarlo, chicos. Yo sólo quería hacer un set. Nos centramos en el wip: Es modelo es un diseño que vendí hace 4 años. Esta registrado y patentado. No es inestable. La estructura y todo está aprobada por un ingeniero y resiste vientos de más de 120 km/hora. Es un poste de 2,5m antivandalico y el mupi tiene las medidas estándar. La carcasa es de poliester gris, aunque había más colores. Todos los colores en mobiliario urbano están estudiados: son colores llamados sucios es decir, que no se ven y se pierden en la ciudad: se trata de evitar contaminación visual.

Los materiales en mobiliario urbano son habas contadas, no hay nada que innovar: poliester, acero inoxidable, aluminio, forja, metal pintado, metacrilato.

En realidad, estoy diseñando una familia entera con un equipo que formamos dos personas: un proyectista (encargado de que las cosas no sean inestables), y yo, que intento que le gusten al cliente. Cosa que no siempre consigo.

Lo hago como free lance al margen de mi trabajo habitual. Es mi particular contribución al caos de esta ciudad, la intención era ver cuál de los métodos de GI le pegaba más a este set, probé en secundarios Quasi Monte Carlo GI, y pensaba seguir con Photon Map y Light Caché a ver qué pasaba.

Probaré a hacer una implantación, por eso pregunté lo del Matte Shadow.
Art3D - 26/01/2006 18:59

Pit, lo siento, tío: perdón por el offtopic. O mi cerebro está demasiado derretido por trabajar a 1600 por 1200, o tú te explicas muy mal, porque no entiendo nada de lo que quieres decir en este párrafo. Yo seré mal entendedor, pero tú explicas como las nalgas, hermoso.

Habrir: haber abierto.

Me estas insultando, es costumbre ¿o es que, sí que está derretido tu cerebro como tú mismo dices?
No insultes a tu propia inteligencia.
(Pit, siento volver al offtopic, pero aquí no me puedo quedar callado).
ikerCLoN - 26/01/2006 18:59
Para exteriores no uses fotones. En el foro de Vray, mucha gente usa irradiancia + LC. Dicen que LC distribuye ligeramente mejor la luz para escenas exteriores que Quasi Montecarlo, aunque he hecho algún test y la diferencia, en muchos casos, es inapreciable. Aunque para interiores, la cosa cambia.
rufus - 26/01/2006 19:01
Pu esto que soy uno de los terceros. Yo Presto la ayuda que puedo, que ciertamente es bien poca, dada mi limitada experiencia y conocimientos. En este caso y como dije en mí mensaje me recordó unas pruebas que realicé en su día, si le pueden ser de utilidad pues para adelante sino pues aquí queda la intención. Me da lo mismo que sea Pit que seas tu, o san Pedro bendito. Si puedo ayudar lo intento, lo estupendo es encontrarte con esto.

Yo prefiero ver esto de los foros como que hoy es Pit quien pregunta, pero mañana podría ser cualquiera, que busca, le, y aprende. Saludos del que a veces es cualquiera.

Tu mismo.
ikerCLoN - 26/01/2006 19:04
Art3d, si estas intentando decir que hay favoritismo a la hora de echar una mano, por mi parte sí la hay. ¿Qué la condiciona? La predisposición del usuario que demanda la ayuda a aprender y a compartir lo que sabe.
¿Contento?
Pit Matson - 26/01/2006 19:05
Cuando yo entré en el foro, yo quería saberlo todo de Vray y no hacía más que preguntar, antes de investigar. Y tan cansino me puse, que hubo quien me dió un toque.

Y en lugar de mosquearme, lo que hice fue ponerme a hacer tutoriales, y estudiar Vray.

Y quien me dió el toque sabe que hizo bien en dármelo, y yo ya le agradecí públicamente lo que he aprendido de él.

Venga, buen rollito para todos, que ya casi es viernes.
ikerCLoN - 26/01/2006 19:07
Pit, tanto tiempo sin fumar, deberías estar más irascible.
Drakky - 26/01/2006 19:12

Pit, tanto tiempo sin fumar, deberías estar más irascible.

A mí también me extraña lo suave que está hoy. :-que.
esperemos que no haya recaído en las garras del humo.

Edito: milímetros, y esa negra con el purazo de su avatar de hoy, no sé.

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Pit Matson - 26/01/2006 20:41

Esperemos que no haya recaído en las garras del humo.

Tuve un amago de recaída la semana pasada en la timba, porque todos fumaban, y me puteaban con el tema. Así que me fui antes de tiempo. Y hasta que no lo tenga controlado no vuelvo a jugar.

Por lo demás, lo llevo bien. Las primeras dos semanas fatal, pero estos últimos días empiezo a llevarlo un poco mejor.

Ahora, que no veas la de que se esputa cuando lo dejas, vaya costra de alquitrán tengo todavía dentro.
Pit Matson - 27/01/2006 10:57
(Parece que ya puedo subir imágenes de nuevo). Bueno, pues esto era lo que buscaba: un set para toda la familia de mobiliario urbano que tengo que diseñar estos días.

Es mejorable, claro, pero de momento hasta aquí he llegado. C&c serán tenidos en cuenta para seguir adelante.

Espero así podré testear formas y materiales rápidamente y tener más tiempo para el trabajo de diseño, que en realidad es para lo que me han contratado.

Ahora intentaré una implantación en Vray de éste mismo mupi.

Tiraré una direct de max para ajustar a las sobras de la escena, con un matte en el suelo para recoger la sombra, y un HDRI en las reflexiones. Probaré ir + Quasi Monte Carlo GI primero, y ir + LC después.

A ver que sale. ¿alguna sugerencia? edito: por cierto, que nadie ha dicho una cosa del modelo, señal de que no hay mucha gente por aquí que haga mob urb. Y es que, normalmente, si el poste es de acero inox, se suele poner en la base un trozo oscuro mate que se coma la suciedad y el desgaste de estar a ras del suelo, vamos, por si orinan los perros.

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mikimoto - 27/01/2006 11:07
Oye si no te importa quita esas marcas que así puedo poner esas imágenes en mí portfolio de diseño industrial. Y le metes un HDRI como mapa de reflexiones.
Pit Matson - 27/01/2006 11:17

Y le metes un HDRI como mapa de reflexiones.

Cojones, si se lo he puesto. ¿Qué es entonces lo que he hecho mal?
¿Se lo he puesto mal?
Miki, dime algo.

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mikimoto - 27/01/2006 11:21
Pues me he colado. A lo mejor hay otro que quede más bonito no sé.
dixan - 27/01/2006 12:37

Quizás este siendo injusto con Pit, porque parece ser que, no va buscando directamente este tipo de hilo, pero se deja entrever cierto favoritismo.

El favoritismo hay que ganárselo día a día.

Por otro lado, estoy con IkerClon, Pit. Te veo un poco llorica y creo que sabes de sobra para presentar producto ¿no? Las del vestíbulo pueden ser de principiante, pero no de patán, que algo de Vray ya sabes entrañable caradura.
Pit Matson - 27/01/2006 13:16
Si no digo que no, entrañable canalla, pero es que, en ningún momento dije que me lo hicieran, sólo que iba a hacerlo yo, que iría publicando y que bienvenida ayuda, consejos y críticas, casi vuelvo a fumar del susto al ver la que se lió.
dixan - 27/01/2006 13:18

Casi vuelvo a fumar del susto al ver la que se lió.

mesh - 27/01/2006 13:28
Pit, si en vez de colocar el HDRI en el entorno de escena lo pones en el entorno de material puedes ganar reflexiones en sitios en los que ahora no tienes, sí, queda algo más irreal, pero puede mejorar el aspecto del modelo.
gremil - 27/01/2006 13:48

Art3d, si estas intentando decir que hay favoritismo a la hora de echar una mano, por mi parte sí la hay. ¿Qué la condiciona? La predisposición del usuario que demanda la ayuda a aprender y a compartir lo que sabe.
¿Contento?

Los usuarios novatos todavía no pueden compartir conocimientos, entonces no les ayudamos?
Chaman - 27/01/2006 14:02

Los usuarios novatos todavía no pueden compartir conocimientos, entonces no les ayudamos?

Conocimientos para compartir quizá no, pero predisposición para hacerlo en la medida de sus posibilidades, sí, que es -creo yo- A lo que se refiere IkerClon.
Pit Matson - 27/01/2006 14:33
Tíos, por favor, yo sólo quería hacer un set, y pedí ayuda, consejos y críticas. Si seguimos con esto vuelvo a fumar, aviso.
Chaman - 27/01/2006 15:02
Hay Pit Pit Pit, si es que los vicios no hay que dejarlos. Hay que aprender a controlarlos. Yo de Vray no tengo ni guarra, con lo que no te seré de mucha ayuda. Por lo tanto, observaré inmerso en la pasividad este hilo hasta que te quede un cartel urbano de esos chachirecatore.
Pit Matson - 27/01/2006 15:14
He probado lo que dice Mesh en el cristal, en el poste no porque les suele gustar así, y para que cambiar, y en el poliester tampoco porque esos poliester anti contaminación visual no reflejan una.

El primero sólo tiene el HDRI del environment, el segundo tiene otro en el environment del material cristal al 0,5 y el tercero también lo tiene, pero al 1 de multiplicador la elección estaría entre los dos primeros, y a gusto de cada uno. Que haya un reflejo en el mupi que pueda molestar a su mensaje, puede darles que pensar, y eso no es nada, nada bueno.

Los vicios no hay que dejarlos.

Me paso a los puerros, ya.

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Adjunto #25364



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Adjunto #25366

gremil - 27/01/2006 18:00
La ayuda que pides es de alto nivel, pues tu trabajo es excelente ya desde el principio. Por cierto, me gusta la segunda.
Pit Matson - 29/01/2006 14:33
Gracias Gremil, pero lo cierto es que el Vray lo tengo cogido por los pelos. Así que lo del set me ayuda a centrarme en las formas de los mupis. Hacía tiempo que no me llamaban para trabajar en el diseño de una familia de mobiliario urbano y casi se me había olvidado el tema.
Pit Matson - 30/01/2006 00:42
Estoy probando con el dichoso mate y la integración. Me gustaría saber cómo diablos puedo evitar que refleje la fotografía del environment en el poliester y en el poste.
¿Alguien me daría alguna pista?
(la fotografía es chunga, pero es que, esta mañana amanecí? Cubierto).

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Adjunto #25528

Pit Matson - 30/01/2006 09:33
A veces, antes de publicar un problema, lo que tengo que hacer es pensar 15 minutos más.

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Adjunto #25550

Drakky - 30/01/2006 11:21
Pit, en esa integración, hay un problema de escala? ¿no? Bueno, no hay referencias de personas, pero da la sensación de que el poste no llega a los dos metros.

Por cierto, mi agradecimiento a los administradores del foro por poner las imágenes de referencia en el? Ndice de la galería de trabajos en procesos, como ya se hizo en trabajos finalizados. Es muy útil.
Art3D - 30/01/2006 11:27
Hey, eso ya se ve con otro color. Es lo que tiene la integración, mejora en mucho el resultado.
PAULA - 30/01/2006 11:41
Bueno te está quedando muy bien integrado. Pero yo la sombra del suelo la veo un poco rara. Bueno todavía no está terminado, más que nada era por criticar algo.
Pit Matson - 30/01/2006 11:59

Pit, en esa integración, hay un problema de escala? ¿no?

S? Lo que pasa que detrás del poste hay una farola, que es la que da la medida (por comparación). Pero para las pruebas de materiales basta.

Cuando lo ponga a escala, la farola aparecerá por atrás, y tendrá que retocar en Adobe Photoshop donde se vea, pero eso lo dejaba para el final. Ahora quería averiguar cómo funcionaba lo del matte en Vray.

Es que no lo había usado nunca en este motor.

Edito: en tu observación descubres que eres arquitecto.
Drakky - 30/01/2006 12:31

Edito: en tu observación descubres que eres arquitecto.

La deformación profesional, que me tiene frito.
Pit Matson - 31/01/2006 15:14
Chequeo tu archivo, Drakky, y estoy de acuerdo con lo que marcas. Es decir, que la falta de referencias tiende a hacernos ver un error de escala (aunque un poco de error sí que hay, como señalas), es decir, que hay que tener cuidado con tener referencias medibles.

Este mediodía he estado por aquí tirando fotografías para hacer más pruebas de materiales con los mupis y he tenido cuidado de que no quedarme sin algo a lo que agarrarme. Gracias, tío.

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Adjunto #25614