Que shader os gusta mas

Ballo - 13/10/2005 21:35
Bueno dentro de unas semanas voy a empezar a renderizar los 360 grados de los modelos para la demo. Me gustaría saber que Shader solido os gusta más para presentar los personajes.

Podéis criticar el que más os guste, pero me interesa que os fijéis cual es más propicio para ver con claridad el modelo, más que os decanteis por vuestro gusto personal. Gracias y saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20839



🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20840



🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20841

pedropp - 13/10/2005 21:40
Se ve mejor el comp 2.mov.
Ballo - 13/10/2005 21:42
Puedes usar la encuesta. Gracias.
Stewie - 13/10/2005 21:45
El segundo lo descarto de entrada por ser demasiado oscuro. Y entre el primero y el tercero, el primero es el típico, quizás algo soso, el tercero llama la atención por el, pero está demasiado acusada, así que, si como dices lo importante es ver con claridad el modelo, me quedo con el primero (a no ser que al 3º le bajes el efecto s para que no se note tanto, porque el color no me disgusta nada). Saludos y suerte.
Ballo - 13/10/2005 21:52
Me ha faltado por añadir. No Stewie el primero no es el típico. El típico es gris neutro y sin GI, y ese si que es soso.

El primero es un faq de mármol blanco a lo simple.

El segundo otro faq de gres a lo simple.

Y el tercero otro faq de supersculpey salchichero. Gracias amigos.
Stewie - 13/10/2005 21:59
Ok, es gris neutro con GI -> typical azulín GI, pero funcional, que es de lo que se trata. El tercero me pone, pero se va tanto a rojo que me corta el .
3DFuture - 13/10/2005 22:05
Así como están me quedo con el tercero lejos :col:, (ya vote). Saludos.
Cesar Saez - 13/10/2005 22:05
Hola Ballo, usando a Suzanne? Me recuerda a una demo reel que hace poco alguien subió al foro (de modelado, era muy buena), a mí la verdad ninguno de los 3 me convence, pero si hay que elegir me quedaría con el primero, comparto con Stewie que en la 3º el s es demasiado y que si reduces el efecto quizás pueda ganar mucho, lo otro es la iluminación del 3º que es levemente distinta a la de los 2 primeros y hace que la base se vea mucho más plana que las anteriores y, aunque sea un detalle pierde bastante toda la presentación en general. Saludos.
Pepius - 13/10/2005 22:10
Yo me quedo con el tercero, pero bájale el supersalchichasuzzane.
El Fiti - 13/10/2005 22:23
Voto por el 1º, aunque el más molón sea el 3º
Perdonad mi ignorancia: ¿Qué es s?
Ballo - 13/10/2005 22:25
Si, César, la demo de alex, aunque mucho antes de verla se me ocurrió simular el efecto s que hace el supersculpey, estaba viendo esculturillas de un escultor tradicional y me gustó el efecto.

El tercero es Mental Ray los demás Vray.
¿Alguna sugerencia para mejorarlos César? Gracias por ser tan rápidos.
ikerCLoN - 13/10/2005 22:25
Sub surface Scattering, en español, dispersión de sub-superficie. Es el efecto que se produce cuando la luz viaja por el interior de un cuerpo, como, por ejemplo, el nuestro. Acerca un dedo al botón del ascensor y verás cómo éste (el dedo) se ilumina, porque la luz se dispersa por dentro de la piel (lo cual demuestra que no somos opacos del todo).
Leander - 13/10/2005 23:05
He votado ninguno, pero a ver, déjame explicártelo, me gusta más el tercero, pero todavía no me convence del todo porque tiene demasiada auto iluminación, si realmente estas usando Blender prueba con los Ramp Shaders.

Y otra cosa, hay cierto flickeo en los 2 primeros vídeos (en la base), mucho me temo que estas usando Yafray.

Editado: ah vale, no había leído esto.

El tercero es Mental Ray los demás Vray.

Stewie - 13/10/2005 23:10

El tercero es Mental Ray los demás Vray.

O Ballo es un crak y ha portado Mental y Vray a Blender, o esta usando 3ds Max.
Leander - 13/10/2005 23:11
Ya te has adelantado Stewie. Ahora que lo pienso: ¿Qué hace Ballo secuestrando a Suzanne en el max? No más offtopic, prometido.
RavenX - 13/10/2005 23:17
Me quedo con el tercero y no digo nada más. Bueno sí, un pilin menos de, que parece que el mono tenga una linterna encima.
pedropp - 13/10/2005 23:29
No vale cambiar las condiciones. Atengase a las pruebas señor juez. (Si no, quiero cambiar mi voto.
Cesar Saez - 13/10/2005 23:34

Si, César, la demo de alex, aunque mucho antes de verla se me ocurrió simular el efecto s que hace el supersculpey, estaba viendo esculturillas de un escultor tradicional y me gustó el efecto.

El tercero es Mental Ray los demás Vray.
¿Alguna sugerencia para mejorarlos César? Gracias por ser tan rápidos.

Está bien, no encuentro nada malo en que se parezca (no quiero que se mal interprete), de hecho, seguramente muchas demos donde muestren modelos hagan algo similar (me imagino).

Sugerencias eh, no sé si soy el más indicado, pero la principal diferencia que veo entre las 2 primeras y la última en cuanto al material de la base es que en la de Mental Ray pareciera que no tiene brillo especular ni Glossy (reflejos desenfocados), quizás si pruebas con un material DGS para la base (donde el especular va de la mano con la reflexión tal como en los Vray) puede que la base gane más volumen. Con respecto a la iluminación la última se ve más saturada, no sé cómo la estés iluminando, pero me imagino que el color de la skylight es distinto al del entorno de Vray (personalmente prefiero el celeste que usaste con las de Vray) y por eso la diferencia. Saludos.
-YeraY- - 13/10/2005 23:44
Dicen por ahí que se parece a la textura de alex en su demo? Pues va a ser que no, como dice Ballo, el suyo es en plan supersculpey, (idea que por cierto me has quitado) yo me quedaría con la tercera, aunque, también jugaría con el s en grises, haber cómo queda, supongo que, tu demo reel también sea de modelado, dentro de poco estaré mostrando algo, suerte Ballo.

Posdata: emm la peana no gusta, no gusta en el sentido de que parece un poco plana, cambiaría eso, le daría (personalmente) un poco más de volumen y un poco más ancha, un abrazo.
Kinght - 14/10/2005 01:18
Ninguno de ellos me convence, he votado ninguno. Yo seguiría trabajando con el tercero, haz pruebas para que parezca menos auto iluminado. Ojo con la peana y con los flickeos (imagino que lo tienes en cuenta). Además, revisaría la iluminación y el fondo (color), en mi opinión destacan demasiado, tiraría por algo más sobrio.

Mucho ánimo.
8tintin - 14/10/2005 01:44
Yo también seguiría trabajando con el tercero. Con el color más blanquecino y bajando un poco el s te quedaría una especie de mármol que les daría una pinta muy buena a los modelos. Así que he votado ninguno. Saludos.
Ballo - 14/10/2005 01:55
Gracias a todos, muy buenas críticas y mejoras. No uso skylight con Mental. La susana de Blender estaba muy mal modelada. Mi modelo esta corregido.ñejñejñej.

Guay YeraY, aunque ya hice la prueba de Shader s con Vray y los flickeos eran gigantes.

No os preocupéis de los fliqueos ni de la GI, porque no voy a renderizar con GI, (no estoy tan loco). No os preocupéis por el fondo, aunque knigth me ha dado un buen apunte. Este estará renderizado aparte y podre toquetearlo a gusto. Qué raro que no digáis nada de las sombras de área.

Solo fijaos en el color del Shader y de cómo mejora o empeora al modelo.

El s no lo voy a usar porque me tardaría cada frame de un personaje con muchos, pero muchos polys, 1 horax200frames=200horas=8díasx4personajes=mucho tiempo.

Aunque quizá lo use sin la GI, ya veremos. Gracias de nuevo. Seguiré haciendo pruebas, son gratis.
slime - 14/10/2005 02:43
Has pensado usar Ambient Occlusion? Es rápido y queda bien.
flanders - 14/10/2005 08:40
Yo no lo puedo ver.
Ballo - 14/10/2005 10:50
Hola Flanders, pues no sé porque puede ser. Instala el último QuickTime 7 por probar. Si, Slime, el ambient va a estar en todo. Gracias.
ivanlobon - 14/10/2005 11:36
Para mí el que mejor refleja el volumen de la malla es el tercero, para gusto personal lo pondría un poco más oscuro, que contraste más la luz y la sombra. El modelo mola. Saludos.
Ballo - 14/10/2005 12:47
Unas mini pruebas. Os gustan?

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20853



🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20854

Frodo - 14/10/2005 12:56
Para mí gusto mucho mejor así. Tiene una especie de look plastilina que mola un puñado.
ivanlobon - 14/10/2005 13:06
Mola todo.
Leander - 14/10/2005 13:45
Mola mogollón. Gracias por coronar a la Suzanne y no pongas medio limón en la cabeza.
RavenX - 14/10/2005 17:56
Si, está mucho mejor, como dice fordo el toque ha plastilina es guapo.
Frodo - 14/10/2005 19:29

Como dice fordo.

slime - 14/10/2005 20:05
Yo también estoy de acuerdo con el fordo. Pero me gustaría más en otro tono, para que no pareciese piel. Azul prusiano podría quedar bien.
Kinght - 14/10/2005 21:46
Mucho mejor, aunque probaría lo que comenta Slime.
Ballo - 14/10/2005 22:07
Bien ya tengo unas nuevas pruebas. Lamentablemente voy a descartar el Shader de s con o sin GI. He renderizado un personaje de la demo con el Shader y tanto efectismo de s distrae, aparte que el siguiente render y los posteriores max petaba, out of memory y bueno aguantar 20minutos el frame como que no 20x800frames=elarcadenoe.

Al final me he inventado un Shader fakeoso de, pero que a mí no me desagrada y lo he probado con el modelo bueno y no queda del todo mal.

El primero una prueba con s.

El segundo el Shader casi final sin s.

El tercero con el azul de prusia claro. Gracias a todos.

Si hay más sugerencias ya sabéis. Saludos compañeros.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20863



🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20864



🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #20865

Stewie - 14/10/2005 22:18
De esos tres me quedo con el segundo, quizás con un poco menos de especular, pero ya es por tocar las napias. (Qué ganas de ver la demo.
Ballo - 14/10/2005 22:21
Gracias, guay, es el que tienes más probabilidades de salir.

(Qué ganas de ver la demo).

Ya te digo, anda que no tengo ganas yo también.
-YeraY- - 14/10/2005 23:04
Espero que la pongas aquí una vez terminada, por cierto, si hablásemos en porcentaje, que porcentaje de la reel tienes hecha? Es decir modelos supongo que, ya lo tienes, Shader estas en ello, música? Te falta mucho, para cuándo?
A mí me gusta la versión que pusiste en el mensaje 27, claro que también la pregunta seria, los modelos son tipo cartoon? O son realistas?
ikerCLoN - 14/10/2005 23:32
Las del mensaje 27 parecen mazapán.
Ballo - 15/10/2005 00:50
Vaya que preguntas. Que que porcentaje tengo hecha? Pues, sin el render y sin la escena arquitectónica que voy a meter a última hora pues, un 95%, sumando lo anterior baja mucho.

La música estoy en ello. Tengo algunos temas recopilados, pero siempre sigo buscando. El miniguion del montaje cuando escoja la música y tenga renders.

Para cuándo? Debería tenerla ya, el trabajo me urge. Pero espero tenerla como mucho a finales de noviembre.

Te dejo que acabes la tuya antes y me maravilles.

Si, la del 27 me gusta a mí también, pero cuando tienes un personaje con muchos accesorios y cada accesorio hace su surface chachirecatore, distrae y molesta.

Saludiens.
Gerhim - 15/10/2005 01:18
Yo la verdad estoy de acuerdo con fordo, tiene un acabado a lodo pesado que aguanta.
RavenX - 15/10/2005 01:45

Como dice fordo.

No me di cuenta.
Kinematix - 15/10/2005 12:27
Pues a mí me gustaba el mazapán, como a fordo.
Pepius - 15/10/2005 13:20
Viva fordo.
RavenX - 15/10/2005 13:25
De estos últimos 3 me gusta más el segundo, el 3º, con tanto azul me corroe la vista. Oftopic-->, la que he armao con fordo.
promineo - 15/10/2005 15:11
Me estoy imaginando el modelo con textura de limón o verde recatore.
3DFuture - 15/10/2005 17:16
Ahora me va el primero. Saludos.
Gabriel Herrera - 16/10/2005 01:11
He votado por el tercero.
Fiz3d - 16/10/2005 02:36
Pues a mí me gustan todos, eso sí, baja un poco todos los efectos que están un poco cañeros, la primera prueba que creo que tenía a. O estaba bien.

De todos modos, vote por la tercera.

Te todos modos, siento si se ha hecho ya la pregunta, si es un mono no va a tener pelo. Saludos.

Ballo publica pocos curres, pero cuando lo hace el hombretón sabe crear expectativa sí señor.
Cesar Saez - 16/10/2005 08:14
Ahora me quedo con el segundo de las nuevas versiones, se ve muy bien. Saludos.
Kinght - 16/10/2005 15:58
De los últimos me quedo con el segundo, y el color de fondo un poco más oscuro por favor.
Frodo - 17/10/2005 11:44
RavenX, te odio.
mesh - 17/10/2005 11:49

Que que porcentaje tengo hecha? Pues, sin el render y sin la escena arquitectónica que voy a meter a última hora pues, un 95%, sumando lo anterior baja mucho, la música estoy en ello. Tengo algunos temas recopilados, pero siempre sigo buscando. El miniguion del montaje cuando escoja la música y tenga renders.

Payo, que es una demoreel, no los cañones de navarone versión extendida, mejor corta y efectiva que larga y aburrida.
Pit Matson - 17/10/2005 11:59
Of topic, por si es útil: La primera vez que me aconsejaron sobre las demos los directores creativos de una agencia de publicidad (yo estaba haciendo un training veraniego durante la Carrera) me dijeron lo siguiente:

Como mucho 12 trabajos. Nunca más.

El segundo mejor trabajo el primero.

El mejor trabajo el último.
Ballo - 17/10/2005 12:08
Ya estamos. La demo va a ser corta, pero distribuida en modelado y texturizado, pero gracias por los consejos. Pit por lo que veo viendo en demos, el primer trabajo es siempre el mejor y los demás los segundos mejores. Pero vamos que todos mantengan una cierta unidad artística-técnica. Saludos.
Pit Matson - 17/10/2005 12:10
El primer trabajo de la demo es para que sigan viéndola. El último para que te llamen. Eso me dijeron.
RavenX - 17/10/2005 12:10
Pit, para hacer una demoreel buena, que quieras mandar a grandes empresas, y a sean para cine o videojuegos, has de meter lo mejor al principio y lo menos mejor al final, lo malo no se te ocurra ponerlo. Porque estas empresas reciben cientos y miles de demoreels, si lo que hay al principio no les gusta, no van a seguir viéndolo y seguirán mirando otros. Y tu mejor trabajo del final, no lo verán.

Edito: ops, se me adelantó Ballo.

Frodo: lo siento.
Rashek - 17/10/2005 14:22
Estáis equibocados, Pit tiene mucha razón. Si pones el mejor el primero, dirán, WoW, pero luego se irán defraudando. Si pones el segundo mejor dirán, fastidiar, mola, luego seguirán con el resto de trabajos manteniendo (pero siempre expectantes a algo que lo supere todo que, si no ven, inconscientemente defrauda) y por último verán el mejor y dirán, wow.

La importancia de que el último sea el mejor, es que es el que más se recuerda y es el más reciente, y al haber acabado la demo, como le ha sorprendido, se fijan en los créditos para llamar. Si es el primero, al ver lo otros, la emoción se enfría.
Fiz3d - 17/10/2005 15:00
Si haces una buena demo recordarán el conunto si no, es que no tienen ni idea, hay veces que una buena música y una postproducción decente hacen mucho por una demo. Saludos.
RavenX - 17/10/2005 17:27
Vale, me corrijo: poner lo mejor al principio, luego cosas menos buenas y dejar para el final algo también muy bueno. Pero lo mejor al principio, para asegurar que les impresione. [url]http://www.edharriss.com/getajob/excerpts.htm[/url].

Este enlace es un fragmento del libro how todo get a job in Computer Animation: create an amazing demo reel and get it todo the right people.
Ballo - 17/10/2005 17:35
Pero como sois. Lo importante es tener siempre buenos trabajos y no uno solo.
Pit Matson - 17/10/2005 17:41
Bueno, mejor dejar los of topics. Mi opinión: entre los tres Shaders del mensaje #35, el segundo, porque sólo hay esos tres. Me refiero a que el segundo Shader está bien, pero le pegaría más al culito de un bebé. Para esa máscara, no sé. Otro, más picassiano, ¿quizásí en fin, que le voy a decir a un admirador de lucían Freud.

Para diferenciarse de las muchas demos que les llegaran, podrías plantearte más de un color, y más fuertes, más violentos, que hablen o complementen la personalidad de los personajes. Pero no me hagas caso, para esas cosas yo soy muy bestia.

Y publica más modelos, Ballo, que es el primero que te veo.
slime - 17/10/2005 19:23
Así es cómo funciona para este mercado.

Tu mejor trabajo tiene que ir el primero.

No pongas nada que no sea comparable a lo mejor que tengas.

Cierra el reel con algo impactante.

Poner más de tres minutos es muy arriesgado.

Pit, poner tu peor trabajo al principio es un suicidio. La inmensa mayoría de reels no llegan a verse hasta el final. Saludos.
Cesar Saez - 17/10/2005 19:57

Y publica más modelos, Ballo, que es el primero que te veo.

aquí tienes el otro y es del 2002, es que Ballo es muy tímido. Saludos.
Rashek - 17/10/2005 20:47
No el peor al principio, sino el segundo mejor, aunque también puedes poner el mejor y para finalizar el segundo mejor, pero no creo que sea bueno poner el peor al final.
(Siempre teniendo en cuenta que todos tienen que mantener un nivel y que la única diferencia tiene que ser el tiempo empleado, no el aspecto técnico).
RavenX - 17/10/2005 22:15
Tampoco decía el peor al final, sino de los buenos, el que menos, pero ya me corregí. Y luego Slime lo aclaró todo. Gracias Slime.
Ballo - 17/10/2005 22:16
Gracias Pit. No quiero hacer experimentos en mí demo pues creo que no se inventaron para este fin. Quiero presentar una demo lo mejor posible para que me den trabajo.

Mi demo va a diferenciarse en 2 partes. Una de modelado otra de texturizado, no meto rigging que me paso de 3 minutos. Es por esto que lo del mejor trabajo primero o después no me sirve demasiado.

Pero bueno, intentaré que no sea aburrida.
Pit Matson - 18/10/2005 09:05

Pit, poner tu peor trabajo al principio es un suicidio. La inmensa mayoría de reels no llegan a verse hasta el final.

Slime, ¿dónde he escrito yo eso?

Como mucho 12 trabajos. Nunca más.

El segundo mejor trabajo el primero.

El mejor trabajo el último.

Cuando dije lo de los 12 trabajos recordaba literalmente lo que me enseñaron el la primera agencia de publicidad de España, hacia 1985, donde yo hacía trainings para pagarme la Carrera. Eran 12 porque eran imágenes de anuncios, ilustraciones, ficticios, story.

Adaptar esa táctica a las demo reel, es decir que como máximo 3 minutos. Correcto.

Respecto a lo otro. Es decisión de cada uno.
Pit Matson - 18/10/2005 10:35

Pero bueno, intentaré que no sea aburrida.

Tú dale caña. Una vez creas que lo que presentas, técnicamente está bien. Sé valiente, descarado, enérgico.
SHAZAM - 18/10/2005 11:43
Ballo, no tengo conexión en casa, no he podido ver tus trabajos. Solo espero solucionar pronto el tema y no llegar demasiado tarde al hilo.
Ánimo (con dos cojones), seguro te quedará de lujo. Un abrazo.
Ballo - 18/10/2005 17:08
Gracias por los ánimos. Os he dicho que Strata es una? Ahora estoy en clase con él, menos mal que puedo instalar Blender en los Mac roñosos estos y hacer el friki un rato.
ikerCLoN - 18/10/2005 18:56
Imaginaos si el Strata tiene que ser roñoso para que Ballo esté usando Blender, Vaya.
slime - 18/10/2005 21:54
Perdona, Pit. Me pareció haberlo leído. Ánimo, Ballo.
Pepius - 18/10/2005 22:16
Ánimo Ballo. Y si te rechazan, me encargaré de que su deterioro físico parezca un accidente.
Basie - 19/10/2005 00:32
Del Shader poco más queda por comentar. Respecto a la demo, mucho ánimo. Todos tenemos ganas de verla y seguro que será muy interesante. Yo confío en tu potencial (las dietas a base de limones dan para mucho.
Ballo - 19/10/2005 01:21
Gracias chicos.
ikerCLoN - 19/10/2005 03:18
Menudo baño de multitudes, Ballo. Con lo alimonado que eres y lo poco que enseñas, creo yo que no te lo mereces.
Pepius - 19/10/2005 07:39
Eso.
RavenX - 19/10/2005 10:04
Es cierto, además, no tenías un corto por ahí que estabas a punto de acabar y supuestamente ibas a enseñaré.
SHAZAM - 19/10/2005 10:18
Por fin he podido ver al Monkey, me quedo con el tercer shader, por original y atractivo para presentar los modelos.
Ballo - 19/10/2005 12:37
Yo no soy alimonado es el mundo que me ha hecho así. El corto lo tengo a un 96%. Solo me falta un plano por renderizar porque estoy ocupando simulando liquido que mira que es lento hacer estas simulaciones. Y como solo tengo un ordenador voy lento.

Al final me quedo con el Shader último que decía, el rosa. Me tarda minuto y medio el frame (Mental) y 90segundos(Vray) contra media hora por frame usando s del Mental. Gracias de nuevo.
Kinematix - 19/10/2005 13:26

Al final me quedo con el Shader último que decía, el rosa. Me tarda minuto y medio el frame(Mental) y 90segundos(Vray) contra media hora por frame usando s del Mental. Gracias de nuevo.