¿Es normal que Mental Ray no ilumine bien una habitación con ventana

NeCRoManCeR - 25/06/2005 18:55
Buenas, termine este trabajo con Mental Ray y luces de dicho motor, usando fotones y mucha energía esto es lo máximo que pude iluminar, no sé si es normal porque la ventana sea chica.

Usando luces estándar, logro iluminarlo más, pero en exceso y todo queda muy incandescente.

Si juego con el decay puedo iluminar más, pero seria esto normal?
Me gustaría opiniones por favor. Saludos.

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Adjunto #14926

Quel - 25/06/2005 22:23
Déjate de fotones y chorradas de estas. Ilumina con luches entandars y aprenderás de verdad. Para mí, los que dicen que saben iluminar con tecnitas de estas, seria como si dsijeran que saben conducir, teniendo chófer (no es un ataque persona, un comentario en general).

Si la iluminación con fotones no te da buenos resultados (que no los da, vista la imagen). Ilumina de forma manual.

Realmente la iluminación peca mucho de falta de iluminación secundaria (la produccida por el rebote de la luz exterior en el suelo). Se puede solucionar colocando una luz omnidireccional en el suelo.

Despes, la luz volumétrica esta, está demasiado marcada. Este efecto es una arma de doble filo, si se usa mal, estropea la imagen. Las luces volumétricas deben ser algo muy sutil, que no llame la atención, pero que este ahí.

Te aconsejaría energéticamente que intentes iluminar esta habitación sin nada de automatismos. Iluminando a pelo, con luces estándars. Así se aprende más, mucho más.
NeCRoManCeR - 25/06/2005 22:37
Gracias, muy buena idea excepto por lo usar luces estándar, porque vengo a descubrir que dan horribles resultados. Saludos y muchas gracias que me ah servido de mucho, pronto subiré otro avance.
Quel - 25/06/2005 23:16

Gracias, muy buena idea excepto por lo usar luces estándar, porque vengo a descubrir que dan horribles resultados.

Anda ya. ¿y si un modelo te sale feo, también es culpa de los vértices?
Rashek - 25/06/2005 23:36
Eso de que dan malos resultados de dónde lo has sacado? Yo creo que con luces estándar y sabiendo iluminar puedes dar incluso más realismo a la imagen o destacar zonas mejor que con las IG.
NeCRoManCeR - 25/06/2005 23:41
Luz estándar me provoca manchas horribles, mrlights suavidad. Estará fallado mi max?
Mars Attacks - 26/06/2005 00:13
No, sólo tu paciencia.
NeCRoManCeR - 26/06/2005 00:19
Vaya también. Pero no por eso mi anterior frase fue mentira.
Cesar Saez - 26/06/2005 00:52
Tranquilidad ante todo, ambas luces son estándar ya que la única diferencia es que unas son sombras normales (bordes definidos) y otras sombras de área (según el área y la distancia entre el objeto que las proyecta con la superficie en que se proyectan es el grado de difuminado), me parece que estamos hablando de cosas distintas, los compañeros te quieren decir que uses un sistema de iluminación estándar donde salgas de los rebotes de luz automáticos y reproduzcas todos esos fenómenos con diferentes focos (con distintas intensidades, colores, atenuación, sombras, etc), sin duda es un mejor método e implica conocer y dominar cómo se comporta la luz (cosa clave tanto usando GI como no). Saludos.
NeCRoManCeR - 26/06/2005 00:58
Entendido César, mis disculpas por mi falta de paciencia. Gracias a todos.
El Guardian - 26/06/2005 00:58
Vamo vamo Necromancer vamos vamo a ganar, todo bien?
NeCRoManCeR - 26/06/2005 00:59
Vaya con razón que hoy hay mala onda guardián. Argentina Argentina.
Bodhisattva - 26/06/2005 03:52
Muy cierto lo que comentan. Pero que es lo que tendría que hacer exactamente Necromancer para poder decir que sabe iluminar una escena con las luces estándar, César Sáez dijo algunas cosas importantes que me dan una idea real de esto.

Pero, por ejemplo, bastara con que Necromancer coloco diversas luces, ajustando los parámetros básicos, y haciendo diversas pruebas hasta que quede una iluminación aceptable? Haciendo esto podremos decir que sabe iluminar? Saludos.
Cesar Saez - 26/06/2005 08:20
En mi humilde opinión se sabrá iluminar cuando eres capaz de recrear la atmósfera necesaria para tu escena, para eso necesitas tener bastante más control sobre la iluminación que activar la GI y lanzar un par de fotones (sin desmerecer a nadie), una buena iluminación es la que se logra cuando los resultados son lo que precisan los artistas para crear leí una vez por ahí y para eso hay que conocer cómo funciona la luz y dominar el sistema de iluminación que queramos usar hasta obtener control total sobre la iluminación (usemos iluminación estándar o GI). Saludos.
NeCRoManCeR - 26/06/2005 14:39
Bueno, ustedes sabrán que este es mi primer interior con iluminación ventanal y estoy en ello aquí, adjunto otrosnap, voy mejorando, pero me voy a disponer a leer más sobre este tipo de escenas antes de tirar el render.

Bodhittsava: yo no lo hubiera dicho mejor, buena observación.

Cezar:mucha razón. Saludos, y gracias.

Posdata: que les parece el modelado y las texturas?

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Adjunto #14967

xavdan - 26/06/2005 15:28
Necromancer intenta informarte mejor sobre iluminación y no pongas luces porque sí. N este foro encontraras muchos tutoriales sobre iluminación que veo que te hace falta y si tienes dudas en algo particular por aquí estamos. Como han dicho por ahí no te rompas la cabeza con la IG sino que lo hagas primero con iluminaciónn standard y cuando aprendas esas nociones de iluminación ya podrás pasar a utilizar otros motores como Vray o Mental Ray. Suerte y saludos.
NeCRoManCeR - 26/06/2005 15:41
Bueno Xavdan tampoco para tanto, con luces estándar me refería a las que no tienen el distintivo Mental Ray, esas me provocan manchas en los render, será porque la configuración no es la misma o mi max esta fallado.

Vengo probando renders con Mental, radiosity y Light Tracer hace meses creo que es hora de abandonar el Scanline pelado no te parece? Saludos y gracias por la solidaridad viejo, aguante el Diego.
Quel - 26/06/2005 16:34
La luz volumétrica continua siendo excesivamente marcada. Te aconsejo que la montes en postrproducción, iras mucho mejor y los renders serán cantidad de rápidos (relativamente hablando, claro).
NeCRoManCeR - 26/06/2005 16:39
Aprovechando que mi PC ahora tiene 512 Mb más de Ram, los Shaders me van rápidos así que, estoy estudiando como activarlos, ya borre el hidden del.mi.

Estaba cometiendo algunos errores imperdonables por apurado, pero estoy en ello.

Igualmente es una buena idea, pero un tanto mediocre teniendo el PC que tengo. Gracias y un saludo.
Bodhisattva - 26/06/2005 19:27
Muy cierto César, gran ayuda. Necromancer, la escena ha mejorado considerablemente con relación a la anterior, se ve mejor, a continuarle. Saludos.
Cesar Saez - 26/06/2005 22:00
Trata de meterle un poco de ruido a la luz volumétrica y coloca en cada uno de tus materiales un Photon basic en Photon (instancias, así es más fácil configurarlo) con un gris medio en Diffuse y Specular para disminuir tanto color bleed que es lo que está matando la escena. Saludos.
NeCRoManCeR - 27/06/2005 03:55
Bodhisattva: gracias. Cesar: gracias por los tips, estoy en ello. Una pregunta para ti César: ¿porque se me ilumina tanto el patio trasero? ¿puedo solucionarlo? Saludos.
Cesar Saez - 27/06/2005 06:36
No sé cómo tengas modelada esa zona de la escena, si esta bajo techo es raro que se vea así (me parece que está sin techo), luego se ve una puerta a la dimensión desconocida (lo blanco) que ni idea porque se vea así, me imagino que debe ser problema de geometría, una solución que se me ocurre para solucionarlo a la rápida es poner un foco omni (con atenuación según conveniencia) con un valor negativo para oscurezca esa zona de la escena, aunque como te decía antes creo que es problema de geometría.

Trata de revisar como esta modelada esa zona para que entre tanta luz (en el fondo ese es el problema), trata de obstaculizar el paso de la luz para que no se ilumine tanto (aunque estoy hablando a ciegas, todo es especulación). Saludos.
xavdan - 27/06/2005 12:57
Si te salen manchas utilizando Mental Ray (d Vray no se mucho) es porque tienes mal configurado los parámetros de render de Mental Ray. No hay muchos parámetros que tocar y si total solo son manchas yo miraría la ayuda del 3dsmax y seguro que lo solucionas (tienes que darle más calidad, aunque el render te tardará bastante más).

Ah y perdona si te ha molestado mi comentario anterior. Saludos.
NeCRoManCeR - 27/06/2005 18:16
Xavdan: todo bien, son las luces nomr, esas me joden el render. Cesar: gracias a tus tips solucione el color bleed y en este momento estoy esperando el render. Puse en Photon basic un gris en difuso y especular¿esta bien ¿no?
Muchas gracias y saludos.
Cesar Saez - 28/06/2005 10:02
Perdón, no te había leído. Lo del Photon basic debería estar bien, el render te lo va a decir. Espero ver ese render, no desanimes que vas bien. Saludos.
NeCRoManCeR - 28/06/2005 14:31
Aquí adjunto el render, aunque tiene uno que otro defecto, ya se solucionó hasta lo del patio incandescente. Saludos.

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Adjunto #15080

xavdan - 28/06/2005 19:25
Yo revisaría el material de madera diría que está mal mapeado (demasiado grande) y seguro que encuentras algún material de madera que quede mejor. Ojo es una opinión muy subjetiva.
Cesar Saez - 28/06/2005 22:14
Mucho mejor que los renders anteriores, pero veo que algunas esquinas en el cielo de la habitación se ven iluminadas (artefactos), estas usando una skylightú si es así prueba en vez de usar la skylight usar una luz con sombras de área (con baja intensidad, atenuación y teñida del color del cielo) en cada ventana o sector donde entre luz, los materiales también aún los puedes mejorar para que queden más realistas (por ejemplo, el vidrio de las ventana, la madera), veo que la imagen tiene problemas de antialiasing (prueba con un 1/4 - 16 y si siguen los problemas un 1 - 16) pero dentro de todo la iluminación si no fuera por los artefactos estaría bien, prueba lo de las luces de área en los huecos por dónde entra luz (asegúrate que el tamaño para la sombra sea el de la ventana y que el muestreo sea el suficiente para que no se llene de grano la sombra) y seguramente te sacaras esos artefactos (también lo puedes arreglar en postproducción, pero me imagino que está escena es para practicar y aprender así que, mejor resolverlo como corresponde). Saludos.
NeCRoManCeR - 30/06/2005 15:48
Cesar y Xavdan muchas gracias. Cesar: sí, ya saque la Sky light y aumente el multiplier del Mental Ray área spot, deje mi último avance en el laboratorio.

Lo del antialiasing ya lo encontré, estoy con ello. Muchas gracias y saludos.