Arte obscuro

NeCRoManCeR - 21/06/2005 12:15
Abrí este mensaje para que opinen los foreros sobre el arte oscuro abarcando muchos aspectos de este. Voy a formular algunas preguntas lógicas y a dar las primeras respuestas.
1- ¿porqué de su existencia?
2- ¿sus creadores qué tipo de personas son?
3- ¿dónde aparece este tipo de arte?
4- ¿cuales son sus contras?
5- ¿es conveniente que los niños accedan a el?
6- ¿quienes son los empresarios del mal?
Aquí van mis respuestas, luego sería bueno que opinéis ustedes, si nadie lo hace entenderé que por algo fue.
1_ el miedo proviene del hombre mismo y lo que lo rodea, ya sea el propio esqueleto humano, el dolor, las bestias del campo, la obscuridad y etc, en muchísimos cultos el hombre adoró entes supremas con forma de bestia por distintas razónes desconocidas, pero especuladas como, por ejemplo, la existencia de razas extraterrestres superiores en el planeta antiguamente y la meditación con plantas exoticas. También usado como símbolos de poder y amuletos, etc.
2- Hay diversos tipos de personas que crearon este tipo de arte a lo largo del tiempo, desde los artesanos en cultos e imperios paganos hasta artistas modernos como ser h. R. Giger que creo no hace falta decir quien es ni cual es su fe negra.
3- Este tipo de arte aparece en absolutamente todos lados y cada milímetro de nuestro espacio, a la imaginación humana, por lo poco que se conoce la controla un químico llamado serotonina, si esta se inhibe la imaginación se mezcla con la realidad y como dijo un artista que no estoy seguro si fue el bosco el sueño de la conciencia produce monstruos, con esto quiero decir que si la serotonina se inhibiera justo en el momento que alguien obserba una roca en la noche, esta podría fácilmente transformarse en un cocodrilo o un hombre apuntando con un arma.
4- Sus contras pueden ser incontables para los débiles de mente como ser niños o minusválidos mentales y esquizofrénicos.
5- Según el tipo de padre, un niño expuesto a este tipo de arte puede volverse tartamudo, asesino serial, evangelista, seguidor de alguna secta, o un creador más de este.
6- Personas que cuando niños percibieron un mundo lleno de maldad incurable y hasta estuvieron expuesto a ella sintiendo mucho dolor hasta endurecerse en su mayoría, personalmente eh leído la biografía de algunos maestros de lo macabro y no encontré nada feliz su juventud, aunque también pueden ser personas comunes y corrientes que necesitan de algo malvado para que compita con su creación justiciera, pero jamás llegan a ser tan buenos como las personas que se dedican exclusivamente al arte oscurantista por lógica ya que no se concentran en lo mabro en el 100% de sus horas de trabajo. Saludos.
mikimoto - 21/06/2005 12:46
7- ¿porqué te interesan tanto esas chorradas?
NeCRoManCeR - 21/06/2005 12:50
Son de interés general y de gran utilidad para la sociedad ya que prueben avances importantes para simplificarnos la vida entre otras cosas.

Y no por eso a partir de hoy empezaré a pensar que lo que ha ti te interesa sea todo chorrada (imagino).
mikimoto - 21/06/2005 12:52
A vale, es importante entonces es que no lo sabía.
Frodo - 21/06/2005 13:04
Su limón, gracias.
Quel - 21/06/2005 13:07
1 - El miedo = ignorancia. Ignorar que hay debajo la cama. Ignorar que es ese ruido extraño en la noche. Ignorar que intenciones llevan esos matones. Ignorar que pasa cuando morimos. Ignorar. (podría estar siguiendo años). Cuando se sabe, no se teme.
2 - Gente que, viéndose incapaz de afrontarlo, intenta evitar el miedo familiarizándose con este.
3 - Donde hay demasiado miedo o demasiado poco.
4 - Que la mayoría de gente gótica me parece bastante patética intentando hacerse los duros con calaveras y demonios y tal y tual (opinión subjetiva).
5 - Cosas peores hay.
6 - Menuda chorrada de pregunta.
7 - No tengo ni idea, pero a mí me la sudan, sin emboargo me he sentido tentado a responder. Flowerpower.

Quel xx (.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 13:19
Bueno esas son las opiniones de un hippie y primero te falto también ignorar que va a sucederme aún sabiendo. Eso lo crees tu, los deportes extremos son adicción al miedo.

No toda la gente gótica, así como a las madres de muchos aquí pueden preferir un sillón estilo Luis 15 no veo porque la gente no pueda adornarse con lo más grande que tenemos entre otras cosas que es una calavera, (ahora verán de dónde provienen los miedos de las personas. Trazos de la muerte edición número 2).
Quel - 21/06/2005 13:29

Ignorar que va a sucederme aún sabiendo.

¿puedes dar un ejemplo de esta linda contradicción que acabas de escribir?
Quel xx (.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 13:33
Sé que la pantera viene a atacarme y como estoy solo se que me matara y aún así siento miedo. Aparte lo del flowerpower te contradice porque de entre los hippies nacieron muchísimos satanistas(mercyful fate, por ejemplo) con su mezcla entre el LSD y lo sombrío del planeta.
Quel - 21/06/2005 13:49

Sé que la pantera viene a atacarme y como estoy solo se que me matara y aún así siento miedo.

En tal caso no tienes miedo de si la pantera te atacará o no, o si te va a matar, ya lo sabes. Lo que temes quizá sea.
¿Ignorar si va a ser doloroso morir así?
¿Ignorar que te ocurrirá después de la muerte?
¿Ignorar si la pantera solo va a amenazarme o realmente quier matarme?

Aparte lo del flowerpower te contradice porque de entre los hippies nacieron muchísimos satanistas.

¿me contradice? ¿es que ha caso de todos los hippies han nacido satanistas? No, ergo, no sabes que, significa contradicción.

Posdata : ¿Qué se entiende por un hippie?
Quel xx (.
mikimoto - 21/06/2005 13:51
Con esta sabia cita de un monje Shaolin acabo mi intervención en este tema: Nunca discutas con un, puede que la gente no note la diferencia.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 13:56
Porque necesariamente tiene que ser por ignorancia? Acaso no puede ser por saber de lo que se trata el dolor e imaginar en ese instante que ya empieza a devorarte mientras derramas noradrenalina?
Tu información sobre miedo es muy pobre, el sentimiento de temor se debe a un químico que segrega una glandula y algunas personas sufren de ataques de pánico (sentir temor incontrolable sin razón).

No vale la pena discutir conmigo de qué se trata la cultura del ácido.
Quel - 21/06/2005 13:56

Nunca discutas con un, puede que la gente no note la diferencia.

No se no sé, discutamos esta frase.
desktop - 21/06/2005 13:57
Mikimoto, el bosque sería muy triste si solo cantasen los pájaros que mejor lo hacen.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 13:59

Mikimoto, el bosque sería muy triste si solo cantasen los pájaros que mejor lo hacen.

O que creen que mejor lo hacen.
El Fiti - 21/06/2005 14:30

Sé que la pantera viene a atacarme.

Desk, ¿eres tú?
[i]reveal yourself, reveal yourself.[/i].
NeCRoManCeR - 21/06/2005 14:34
Yo no soy Desk, que comparen IP, este es un tema como eh dicho de interés general y no me eh cansado de conocer un Rio de darks amantes del terror.

Cualquiera podría caer en este hilo y sentirse cómodo con el topic.
Frodo - 21/06/2005 14:34
El Fiti me.
Quel - 21/06/2005 14:45

Porque necesariamente tiene que ser por ignorancia?

¿has ido alguna vez al dentista? ¿tuviste miedo la primera vez?
Bueno, no se tú. Pero yo si. No sabía hasta que punto doleria, ¿mucho o poco?
¿Has vuelto alguna vez al dentista? ¿tuviste miedo la segunda vez?
No se tu, pero yo no. Ya sabia lo que era, y que el dolor que causaba podía aguantarlo fácilmente. ¿porque temerle?

Tu información sobre miedo es muy pobre.

Es lo que hay.

El sentimiento de temor se debe a un químico que segrega una glandula.

Supongo que esto no lo consideras saber mucho sobre el miedo, ¿verdad?

Y algunas personas sufren de ataques de pánico (sentir temor incontrolable sin razón).

Y mi tía pepa tiene un callo en el juanete. ¿Qué quieres decir con esto? ¿intena significar algo?
NeCRoManCeR - 21/06/2005 15:03
Significa que el miedo no es solo por inseguridad, simplemente es un químico, que en la mayoría de los casos se de por inseguridad es algo diferente.

Pero porque te reprimes a hablar de sentir miedo y no también de provocarlo?
Yuki - 21/06/2005 15:16

Desk, ¿eres tú?

Esto es para hacer una quiniela. ¿Quién es ahora Desk? ¿Desktop o Necromancer? Yo tengo mis dudas, a ver si esta jugando a dos bandas.
SHAZAM - 21/06/2005 15:21
Necromancer, ¿has planteado un tema que desconoces para que, al participar la gente, de la impresión de que en realidad existe? ¿arte oscuro? Me según qué autor la nueva etiqueta? ¿tu?
O eres muy prepotente, o lo sigues siendo, tomando en cuenta tus primeros mensajes, o estas muy desorientado, con lo cual lo negaras y buscaras como siempre tus rtorcidos argumentos estilo mi araña es así porque es extraterrestre o simplemente, lo que cada vez creo con más convicción: eres un troll. No tienes el mismo IP de Desk-desktop, pero compartes con el su estilo y manera de llamar la atención.

No quiero ser destructivo, te doy un ejemplo para que veas que no es un ataque personal:
A mí me encanta el béisbol, es un deporte que me apasiona desde muy chico, crecí practicándolo y cada vez que puedo disfruto de alguno de los esporádicos partidos de la mlb de usa que echan en la tele por cable.
1.- Sé que en España es un deporte minoritario.
2.- Sé que en el foro no se bien sobre deportes.
3.- Deduzco que aburriré si saco el tema.
4.- Sé que molestaré si insisto en ello.
5.- El béisbol no es arte, aunque para mí muchas de las jugadas y estrategias posibles son obras maestras.
6.- No existe el arte peloteril y lo sé, por lo tanto no me invento un tema con ese nombre, entonces, a menos que quiera llamar la atención del foro, no público nada al respecto y como el foro es de infografía, 2d y 3d preferiría llamar la atención con un tema ajustado a lo que nos interesa en común.

Si bien es cierto que hay un apartado en el foro para temas no relacionados con la infografía me parece que abusas de una actitud en busca de la contínua polémica. Si fuese constructiva no te digo nada, pero no lo es, de hecho, es molesta.

Intenta controlarte muchacho.:col.
Leander - 21/06/2005 15:25
Pio pio pio.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 15:28
Jajaa como siempre, listo si eso te hace feliz cerra el tema Shazam, pero no creo nada de lo que dijiste sobre mi intención con este tema y no es por polémica, si eso quisiera abriría un mensaje bastante agresivo.
Gerhim - 21/06/2005 15:42
Pues a mí siempre me ha inspirado más tristeza que otra cosa la verdad. Una vez tenía un libro de giger que me habían prestado y mi sobrina curiosa (tenia 5 años ese día) se puso a ojearlo y me dijo por que esto ta oscuro y tan rayado, estaba triste el señor? Igual no me gusta, se ve triste.

Los niños hoy en día ven cosas más duras que este tipo de arte, vivimos en un tiempo donde las noticias son imágenes de gente tirada en el piso y de carros retorcidos por la bombas, eso hace más daño.

A mí me parece que ese arte es tristeza lo que todos tenemos por dentro, nuestro lado oscuro y ahí se nota claramente la desesperación y el afán por dejar ir eso que nos carcome el interior, una manera interesante de desahogarse. A veces nosotros hacemos cosas con las luces tenues, con colores fríos, porque es el momento que estamos pasando.

Algunos disfrutan tanto de su tristeza que si ella, no viven. Saludos.
Gerhim - 21/06/2005 15:46

Desk, ¿eres tú?
[i]reveal yourself, reveal yourself.[/i].

Me me me.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 15:50
Me parece bastante interesante tu pensamiendo Gerhim, pero hablando de hr giger veo incorrecto esto que piensas. Sus obras no son más que sueños de otras razas y un futuro más que posible para la humanidad.

En la naturaleza se puede encontrar el goticismo de sus obras, como, por ejemplo, en los seres de quitina y muchas otras formas de vida.
Gerhim - 21/06/2005 16:00
tristeza, tristeza, tristeza, tristeza, tristeza, y algo de snobismo (no sé si se escribe así).
no digo que seas así, pero la mayoría de gente que le gusta esto, que yo conozco, son seres dobles, snobistas y falsos. O sea, no me gusta.

.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 16:04
No hacía falta que escribas así, eso lo percibis vos, a mí me parece interesante y si fueran reales muchas de sus obras serían bellas experiencias para quien las interprete si las supiera apreciar.
Gerhim - 21/06/2005 16:14
Perdón si parecía agresivo. Solo exprese muy grande lo que pienso. Y no sé si estoy equivocado, es solo mi punto de vista. Entre gustos no hay disgustos.

El mundo es más alegre, nosotros le agregamos la tristeza. Un saludo.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 16:24
La alegría es solo un sentimiento de embriaguez y un gesto en el rostro que puede darse por cosas muy simples y no tiene por qué ser un sentimiento preferido ante la seriedad y otro tipo de experiencias sensoriales.

En mi opinión la obra de giger es tan sagrada como la antigua cultura egipcia por más fantasía que sea ahora podría ser una realidad muy factible en un futuro (repito).

No pretendi levantar una polémica por este mensaje, solo conseguir opiniones sobre este tipo de arte que por más que Shazam diga que inventé su categoría es algo que figura eternamente en el planeta y se lo denomina de muchas maneras, la vida es así de día pian los pájaros y de noche salen a beber sangre los murciélagos.
Quel - 21/06/2005 17:00

En la naturaleza se puede encontrar el en gótico de sus obras, como, por ejemplo, en los seres de quitina y muchas otras formas de vida.

Esto, pues va a ser que no. A mucho estirar, diría que la frase un poco más correcta seria.
[i]en las obras góticas se pueden encontrar obras de la naturaleza, como, por ejemplo, en los seres de quitina y muchas otras formas de vida.[/i].

Significa que el miedo no es solo por inseguridad, simplemente es un químico, que en la mayoría de los casos se de por inseguridad es algo diferente.

Con estos argumentos ya te imagino a ti de abogado, en plan.

Vera señoría, insisto en la inocencia de mi cliente. Lo que mato a la mujer fue si no el agujero de 15 en la cabeza, causado por el impoacto a gran velocidad de una bala, producida por la detonación de la carga explosiva de esta, cuando mi cliente acciónó el mecanismo percusor del arma mientras la mujer sitúo su frente delante del cañón.

Necromancer, no te quejes tanto, que fíjate, solo uno ha respondido a tus 6+1 preguntas y la de vida que le he dado a tu topic.
SHAZAM - 21/06/2005 17:00

Como siempre, listo si eso te hace feliz cerra el tema Shazam, pero no creo nada de lo que dijiste sobre mi intención con este tema y no es por polémica, si eso quisiera abriría un mensaje bastante agresivo.

No intento censurarte, Necromancer, solo sugiero autocontrol. La idea es que la gente te tome en serio no como el tonto del pueblo. Respeto el trabajo de giger, es uno de mis artistas favoritos en su género.

Solo te recomiendo orientar mejor (y titular ídem) los temas.

Inicia un tema, por ejemplo, ¿Qué te parece el trabajo de giger? Y tendrás un hilo con mucha participación que puede originar muy interesantes y productivas discusiones, en el buen sentido de la palabra. Y no necesariamente tiene que ser el trabajo de giger. Puede ser una obra en particular u otro artista relacionado con el tema gótico, oscuro, postpunk, dark, sadomaso, etc.

El inventarse nuevos géneros es un don que solo se le suele aceptar a los críticos de la música pop. Un saludo, Shazam.
Quel - 21/06/2005 17:05

La alegría es solo un sentimiento de embriaguez y un gesto en el rostro que puede darse por cosas muy simples y no tiene por qué ser un sentimiento preferido ante la seriedad y otro tipo de experiencias sensoriales.

(editado by quel)]tu información sobre la alegría es muy pobre, el sentimiento de alegría se debe a un químico que segrega una glandula y algunas personas sufren de ataques de euforia(sintiendo alegría incontrolable sin razón, y sin drogas).

Quel xx (.
helpdesk - 21/06/2005 17:10
Shazam, recuerdas que se me baneo por opinar sobre un avatar en concreto, solo comente un avatar inspirado en Luis.

No me seas falso.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 17:16
Quel tampoco fue tan extrema mi respuesta como para compararla con la bala. Shazam ok a la basura el pop, si quieres cierralo ya me hiciste perder el interés en él. Saludos.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 17:19
Que extremo que eres, yo no afirme que se debiera a otro pensamiento la alegría, solo dije de lo que se trata, pero debo reconocer que te quedó bien.
SHAZAM - 21/06/2005 17:31

Quel tampoco fue tan extrema mi respuesta como para compararla con la bala, Shazam ok a la basura el pop, si quieres cierralo ya me hiciste perder el interés en él. Saludos.

No cierro un hilo a menos que atente contra las normas o la armonía del foro. Siento haberte desanimado, no era mi idea. Con editar el tema y reorientarlo bastaba para mantener el interés. Saludos.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 17:36
Ok Shazam, a ver si me ayudas a reorientar el tema. Que idea propones? Tratando de no cambiar mucho lo que interpretas intenté exponer.
SHAZAM - 21/06/2005 17:42
Simplemente publica lo que te gusta y pregunta lo que quieras o necesites saber, pero con propiedad, si no dominas el tema no te cortes, nadie tiene por que saberlo todo. Un ejemplo, pon una fotografía del trabajo que más te gusta de giger en ilustración y 2d o discusiones (o algo así) y pide opiniones. Si A78 da la suya seguro que aprenderemos todos.

Es solo una sugerencia. Y deja a tu ego en paz, es un mal compañero cuando queremos aprender.
Frodo - 21/06/2005 17:47
Y aquí un ejemplo de cómo un buen moderador reconduce un tema. Estas hecho un crak Shazam.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 17:52
No pretendo saberlo todo, me mal interpretaste, yo soy terror fan desde hace tiempo y ando pensando bastante en de qué se trata ser un creador de obras sombrias como giger, ojalá mi destino me permitiese la oportunidad de ganarme la vida expresando odio, terror, goticismo y otras cosas en mis personajes.

No modificaré el topic y tampoco quise inventar un género, si no encerrar todo el arte que contenga cosas notablemente sombrias. Ya pensaré como seguir esto. Saludos el estómago me envía a otro lado.
Gerhim - 21/06/2005 18:17
Sigamos. Necromancer no sé si has visto este. [url]http://www.thredy.com/site/forum/showthread.php?p=351522[/url]. Es una película dirigida por Dave mckean supongo que, lo conoces, este tipo de ilustración me gusta más y me parece del esclavas que haga una película, no sé que tal sea la historia, pero la fotografía tiene el sello mckean.

Si no lo conocías conocelo es muy bueno.

Ya estoy bajando el corto.23 minutos.
NeCRoManCeR - 21/06/2005 18:34
Lo estoy bajando, se ve bien, sobre todo para aprender de diseño, la verdad no lo conocía, parece bastante bizarro gracias por el enlace.

Mi debilidad es la brutez, el rugido de las bestias, lo típico de los simples mortales y la asquerozamente tremebunda y gigantezca bestia que se despierta, algo, así como cuando violator se transforma en la película de Spawn o los aliens de giger.

Bueno, me dedico a ir a desansar que toda la noche estuve con el 3ds Max. Saludos, será hasta pronto, espero.
Mars Attacks - 21/06/2005 22:44
Yo del arte oscuro sólo opino que está subexpuesto.
NeCRoManCeR - 22/06/2005 09:46
Coincido Mars, pero creo que la mayoría de nosotros va a preferir ver la casa de la cera antes que como agua para chocolate.
batou - 22/06/2005 10:15
Viejo son una máquina de hablar pavadas.
Stewie - 22/06/2005 10:36

Coincido Mars, pero creo que la mayoría de nosotros va a preferir ver la casa de la cera antes que como agua para chocolate.

Esta mal hacer suposiciones, porque corres el riesgo de equivocarte.

Por mi parte, dejando aparte está comparación, que no merece ni decir que pienso, prefiero ver una buena película que me deje buen sabor de boca (ejemplo reciente: lost in translation), a una película de terror-odio-sangre-vísceras-oscura-desagradable (que también las hay muy buenas).

Posdata: no creas tanto, no todo el mundo es tan oscuro como tú. Saludos.
Frodo - 22/06/2005 10:42
Vaya, lost in translation, la película más anodina, sosa e insoportable que he tenido la desgracia de sufrir en un cine. Prefiero un parto antes que volver a verla.
mikimoto - 22/06/2005 10:44
Vaya, lost in translation, una de las películas más brillantes, naturales e interesantes que he tenido el honor de ver en el salón de casa.
batou - 22/06/2005 10:53

Vaya, lost in translation, una de las películas más brillantes, naturales e interesantes que he tenido el honor de ver en el salón de casa.

Estoy con vos Mikimoto.
Frodo - 22/06/2005 11:10
Sé que mimimoto lo hace exclusivamente por llevarme la contraria. Lo que en realidad le gustan son torrentes y s varias, pero el lado oscuro del limón le impulsa a nadar contracorriente que puede.
mikimoto - 22/06/2005 11:13
¿Por llevarte la contraria?
Frodo - 22/06/2005 11:24
Es coña Miki, es que me resulta tan increíble que con lo malísima de la muerte que me pareció a mí haya gente que la califique de obra maestra o por el estilo. Por lo de ser opiniones tan opuestas, ya sabes.
¿Qué os parece abrir un mensaje sobre esta película para tirarnos de los pelos?
Stewie - 22/06/2005 11:25
Frodo, estas nominado. Lost in translation es una de las películas más bonitas de la historia del cine. Entró directamente al puesto número uno de mis favoritas. Aunque también es verdad que no es una película apta para todo el mundo, para que te guste te tiene que gustar el género, y el cine en general. Me repito, es una película perfecta.

Mikimoto y Batou, vosotros sí que sabéis. Saludos.
Quel - 22/06/2005 13:33
Pues a pesar de correr el riesgo de desviar ya completamente el tema de la conversa. Yo prefiero ver descubriendo nuncajamas (una película de esas en plan salir de buen y contento), que algo del palo la casa de la cera. Últimamente las películas de torror son previsibles y me parece un error llamarlas de terror, se deberían llamar películas de los 4 sustos. Porque es todo lo que son y poco mérito tiene asustar una sala de cine subiendo repentinamente el volumen de un grito inesperado.

Una película que me pareció realmente de terror, y sin sustos típicos ni nada, fue el pueblo de los malditos (también hay queañadir que la vi con. 14 años más o menos).

Quel xx (.
Frodo - 22/06/2005 13:45
Quel: [url]https://www.foro3d.com/showthread.php?t=27006[/url].
Quel - 22/06/2005 14:26
Vaya, nunca miro el apartado de cine.
Gerhim - 22/06/2005 15:00
Quel, otra vez se te pego eso en la mano, quítalo, quítalo.