He cambiado el PLA y vivo una pesadilla

RockBlaster - 11/08/2021 12:37
Buenos días. Estoy trabajando con unas piezas cilíndricas huecas que he modelado, y se me ha acabado el PLA con el que venía imprimiendo. Un PLA barato pero que me iba de lujo con mi Ender 3.

Tenía uno que me había pillado en el Leroy Merlín, un PLA premium de Leon3d que he decidido poner para terminar las piezas, las cuales ya había impreso pero necesitaba afinar algunas cosas.

Al terminar y querer despegar la pieza impresa con el nuevo PLA, la mitad de la pieza se me queda en la mano. Si reviso la parte más delgada de la pared del cilindro, parece muy endeble y quebradiza.

Parte interna del cilindro con costuras visibles

La parte interna de la pieza, que es la pared interna de un cilindro, se presenta con costuras visibles, no es liso como debería. Según los tramos, hay pelos, como si de un viejo sombrero de paja se tratara. Al aplicar algo de presión, la pieza suena como crepitante, como si las capas no se hubieran fundido bien.

Hay una parte de la pieza que es más gruesa y le he aplicado relleno al 100%, y parece haber salido bien, pero la parte de la rosca que es más delgada presenta estas imperfecciones. Incluso tengo pruebas impresas que demuestran que, si le rasco con la uña, la voy deshilachando. Muy frustrante, la pieza debe ir enroscada y necesita cierta dureza.

Subrayo que con el PLA anterior salían perfectas, tanto las paredes lisas internas como las muescas de las roscas.

La temperatura del Hotend a 240 grados con PLA

Ayer, haciendo diversas pruebas, ya probando tema de temperaturas, capas, velocidad de impresión, velocidad de ventilador y demás, pude imprimir una pieza medianamente decente. Sin llegar a los niveles del PLA anterior, pero fue con la velocidad de ventilador al 50 por ciento y la temperatura del Hotend a 240 grados, que creo que es mucho para PLA. Siempre imprimía a 200 grados.

Este PLA pone que la temperatura es 200-220 grados. Le he escrito a los fabricantes, que son españoles, y aún sin respuesta.

Por añadir más datos, el cambio de PLA coincidió con una obstrucción espantosa del tubo de teflón que me costó mucho, muchísimo, desatascar.

Yo me decanto por que el PLA no está bien, o no estuviese bien envasado al vacío y en Valencia la humedad es horrorosa. O que tenga caducidad, no lo sé, y después de cierto tiempo se pierdan propiedades.

¿Alguna idea?
Soliman - 11/08/2021 14:11
El PLA se suele imprimir a 200 grados; es muy raro que necesites 220 grados. Para roscas, yo me decantaría más por un material tipo PTEG, que es un plástico más duro y resistente y menos quebradizo que el PLA. El PTEG se imprime a 220 grados o más y con la cama caliente a unos 70 grados.

El PLA, en teoría, se puede imprimir con la cama fría; se hace con cama caliente por el asunto de la adhesión, ya que mientras está caliente, la pieza está bien pegada. Cuando se enfría, salta sola.

En tu caso, si has comprado un material nuevo, yo me haría una torre de temperatura. La torre de temperatura cambia a través del GCode las temperaturas según la altura. Luego, al mirar la torre, verás donde hace la mejor impresión.

De todas formas, revisa que todo esté bien. Por ejemplo, que las correas no se te hayan quedado un poco flojas. Que la cama (la bandeja) no tenga movimientos a los lados al poner la mano encima. Ajusta tornillos si has tocado algo antes, etc.

LINK
Soliman - 11/08/2021 14:17
[video=youtube_share;5OVHT1J4KPw]https://youtu.be/5OVHT1J4KPw[/video]
RockBlaster - 11/08/2021 15:52
Ah, gracias. No conocía estas torres de temperatura. No estoy seguro de poder hacerlo porque imprimo directamente desde el Cura por USB, pero lo probaré. También revisaré tornillos o correas, aunque solo he desmontado el tubo de teflón para desatascarlo y el material parece fluir bien.

Gracias.
Soliman - 11/08/2021 18:40
Al modificar o cambiar algo, siempre se desnivela la impresora. Cada vez que se toca algo, luego hay que nivelar. Yo cambié el Hot-end ayer mismo y tuve que nivelar dos veces.

Lo mejor, como ya comenté, es utilizar una impresión de tipo test para ver cómo te queda en las esquinas. Se supone que en el centro te debe quedar perfecto. Una vez nivelada, te puedes tirar meses sin tener que retocar nada.
titan83 - 11/08/2021 21:47
Revista bien tanto el Hotend como el extrusor, porque por los síntomas tiene toda la pinta de ser un semiatasco o que el extrusor no empuja bien el filamento. Revisa, sobre todo, estas cosas:

- Que el tubo de teflón esté cortado completamente recto, que llegue bien hasta la boquilla y que no tenga filamento fundido entre ambos.
- Que el extrusor te empuje bien el filamento y no patine.
RockBlaster - 11/08/2021 23:38
[QUOTE=Soliman;1003034]Al modificar o cambiar algo, siempre se desnivela la impresora. Cada vez que se toca algo, luego hay que nivelar. Yo cambié el Hot-end ayer mismo y tuve que nivelar dos veces.

Lo mejor, como ya comenté, es utilizar una impresión de tipo test para ver cómo te queda en las esquinas. Se supone que en el centro te debe quedar perfecto. Una vez nivelada, te puedes tirar meses sin tener que retocar nada.[/QUOTE]

No creo que sea cosa de nivelación; está bien nivelado, hasta donde yo entiendo. La nivelación se realiza con la hojita de papel, ¿no?
RockBlaster - 11/08/2021 23:40
[QUOTE=titan83;1003040]Revista bien tanto el Hotend como el extrusor, porque por los síntomas tiene toda la pinta de ser un semiatasco o que el extrusor no empuja bien el filamento. Revisa, sobre todo, estas cosas:

- Que el tubo de teflón esté cortado completamente recto, que llegue bien hasta la boquilla y que no tenga filamento fundido entre ambos.
- Que el extrusor te empuje bien el filamento y no patine.[/QUOTE]

Yo creo que los tiros van más bien por ahí, porque la cosa va a peor.

¿A qué te refieres con que el tubo de teflón esté cortado recto? El tubo se atascó recientemente, y me costó muchísimo desatascarlo. Tuve que sumergirlo en agua caliente, y es posible que le haya hecho alguna muesca al aplicar fuerza. De todas formas, el filamento corría bien, al menos manualmente. Al volver a ponerlo, intenté dejarlo como estaba. Sin embargo, sospecho que no lo he metido hasta el final, ya que moví los racores que enroscan en ambos extremos.

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Soliman - 12/08/2021 05:12
[QUOTE=RockBlaster;1003045]Yo creo que los tiros van más bien por ahí, porque la cosa va a peor.

¿A qué te refieres con que el tubo de teflón esté cortado recto? El tubo se atascó recientemente, y me costó muchísimo desatascarlo. Tuve que sumergirlo en agua caliente, y es posible que le haya hecho alguna muesca al aplicar fuerza. De todas formas, el filamento corría bien, al menos manualmente. Al volver a ponerlo, intenté dejarlo como estaba. Sin embargo, sospecho que no lo he metido hasta el final, ya que moví los racores que enroscan en ambos extremos.[/QUOTE]

[URL]https://wwwwatch/?v=1481292392047707[/URL]

Se refiere a eso precisamente. Cuando se cambia o modifica un tubo de teflón (el mejor es el de la marca Capricornio), hay que cortarlo con una cuchilla o cutter bien recto, de manera que no quede ni deformado ni inclinado. Si queda un poquito separado o cortado transversalmente, la zona que deja es donde se puede escapar el filamento fundido, y esto puede llegar a estropear el hotend.


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Los racores funcionan con una presión neumática, es decir, para poder quitar el tubo, primero tienes que liberar la presión, apretando el anillo hacia el interior. De otra forma, es casi imposible sacarlos.

Cuando se atasca el Hotend, primero hay que calentar el nozzle a la temperatura del material (220, por ejemplo) y tirar del filamento, ya sea con la mano y liberando la presión del extrusor, o bien con la rueda que llevan (o se imprimen) en el mismo extrusor.

También es importante que la boquilla o nozzle esté bien apretada (cuidado, ya que he roto tres boquillas por apretar demasiado), ya que esto evita que se desparrame el filamento por esa parte.

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RockBlaster - 12/08/2021 08:27
[QUOTE=Soliman;1003046][URL]https://wwwwatch/?v=1481292392047707[/URL]

Se refiere a eso precisamente.
Cuando se cambia o modifica un tubo de teflón (el mejor es el de la marca Capricornio) hay que cotarlo con una cuchilla o cutter bien recto, que no quede ni deformado ni inclinado.
Si queda un poquito separado o cortado trasversalmente, la zona que deja es donde se puede escapar el filamento fundido y puede llegar a estropear el hotend.
[ATTACH=CONFIG]239891[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]239892[/ATTACH]
Clic en la imagen para ver la animación GIF

Los racor esos funcionas un una presión neumática, o sea, que para poder quitar el tubo, tienes primero que liberar la presión, apretando el anillo hacia el interior, de otra forma es casi imposible sacarlos.

Cuando se atasca el Hotend primero hay que calentar el nozzle a la temperatura del material (220 por ejemplo) y tirar del filamento o bien con la mano y liberando la presión del extrusor o bien con la rueda que llevan (o se imprimen) en el mismo extrusor.

También es importante la boquilla o nozzle, que esté bien apretada (cuidado que yo ya he roto tres boquillas por apretar demasiado) pues se evita que se desparrame el filamento por esa parte.[/QUOTE]

Hola. El nozzle no lo he tocado, por lo que debe estar igual que antes. No sé si haya que cambiarlo. Yo creo que me puede estar pasando lo de la imagen, que el tubo de teflón no llega al final como toca, se sale el filamento caliente afectando el flujo y, por ende, el resultado de la impresión.

El problema es: ¿cómo saber si el tubo llega bien o no al final? Estoy viendo de cambiarlo, pero estoy buscando dónde lo puedo comprar. Siempre prefiero acercarme a algún negocio local que pedir algo que me cuesta el envío más que el mismo producto.
Soliman - 12/08/2021 09:18
[QUOTE=RockBlaster;1003048]Hola. El nozzle no lo he tocado, por lo que debe estar igual que antes. No sé si haya que cambiarlo. Yo creo que me puede estar pasando lo de la imagen, que el tubo de teflón no llega al final como toca, se sale el filamento caliente afectando el flujo y, por ende, el resultado de la impresión.

El problema es: ¿cómo saber si el tubo llega bien o no al final? Estoy viendo de cambiarlo, pero estoy buscando dónde lo puedo comprar. Siempre prefiero acercarme a algún negocio local que pedir algo que me cuesta el envío más que el mismo producto.[/QUOTE]

No conozco tiendas dedicadas a esto de la impresión 3D; supongo que en alguna tienda de informática, a lo mejor, sí te pueden aconsejar.

Para pedirlo por internet, tienes dos opciones (hay más, pero me refiero a las principales).

Una es pedirlo a China y que te tarde unas semanas, y otra es pedirlo en Amazon, y te llegará más rápido pero un poco más caro.

Aliexpress
Amazon

Estoy hablando desde España; desconozco si es tu caso... :(

Como verás, la diferencia de precio es bastante.

Yo compro habitualmente en AliExpress, y no hay ningún peligro de estafa. Tienes la opción de devolver el producto si no es lo que has pedido, y te devuelven el dinero. Puede tardar unos cuantos días, pero, como digo, es seguro.
El problema es el tiempo, que últimamente se ha alargado a 4 semanas de media. Pero, si no es una urgencia y puedes aguantar, es la opción más económica.

Puedes mirar en AliExpress, que hay de todo, a ver si encuentras alguna que te lo sirva un poco más rápido... LINK

Tal vez deberías comprar la pieza entera.... :)
Si compras, aprovecha y pide siempre una reserva por si más adelante lo tienes que utilizar, por el precio vale la pena. Yo, cuando compro por ejemplo la pieza del extrusor (hotend) compro siempre 2. LINK y así tienes reserva. El precio lo vale.
titan83 - 12/08/2021 21:44
[QUOTE=RockBlaster;1003048]Hola. El nozzle no lo he tocado, por lo que debe estar igual que antes. No sé si haya que cambiarlo. Yo creo que me puede estar pasando lo de la imagen, que el tubo de teflón no llega al final como toca, se sale el filamento caliente afectando el flujo y, por ende, el resultado de la impresión.

El problema es: ¿cómo saber si el tubo llega bien o no al final? Estoy viendo de cambiarlo, pero estoy buscando dónde lo puedo comprar. Siempre prefiero acercarme a algún negocio local que pedir algo que me cuesta el envío más que el mismo producto.[/QUOTE]

En principio, no hace falta que compres nada. Puedes cortar la punta al tubo que tienes puesto y volverlo a poner. Lo único que debes asegurarte es de cortarlo bien recto e introducirlo hasta la boquilla. De todas formas, un fallo común en las Ender 3 es que, con las retracciones, el tubo tiende a separarse del nozzle, provocando atascos. Existe un mod en Thingiverse que consiste en agregar una arandela impresa en la zona donde enrosca el conector neumático al Hotend, solucionando ese problema.

[video=youtube;5V0TmInDRO8]https://www.youtube.com/watch?v=5V0TmInDRO8&t=845s[/video]
RockBlaster - 16/08/2021 13:25
[QUOTE=Soliman;1003049]No conozco tiendas dedicadas a esto de la impresión 3D, supongo que en alguna tienda de informática a lo mejor si te pueden aconsejar.

Para pedirlo por internet tienes dos opciones (hay mas, pero me refiero a las principales).

Una es pedirlo a la China y que te tarde unas semanas y otra pedirlo en Amazon y te llegará más rápido pero un poco más cara.

Aliexpress
Amazon

Estoy hablando desde España, desconozco si es tu caso... :(


Como verás la diferencia de precio es bastante.

Yo compro habitualmente en Aliexpress y no hay ningún peligro de estafa. Tienes opción de devolver el producto si no es lo que has pedido y te devuelven el dinero. Puede tardar unos cuantos días, pero como digo, es seguro.
El problema es el tiempo, que últimamente se ha alargado a 4 semanas de media. Pero si no es una urgencia y puedes aguantar es la opción más económica.

Puedes mirar en Aliexpress que hay de todo a ver si encuentras alguna que te lo sirva un poco más rápido... LINK

Tal vez deberías comprar la pieza entera.... :)
Si compras, aprovecha y pide siempre una reserva por si más adelante lo tienes que utilizar, por el precio vale la pena. Yo, cuando compro por ejemplo la pieza del extrusor (hotend) compro siempre 2. LINK y así tienes reserva. El precio lo vale.[/QUOTE]

Sí, al final, lo he logrado solucionar. El problema era un poquito de todo. Tuve que limpiar el Hotend, cortar un cacho de tubo de teflón, limpiar el nozzle y fue mano de santo. Seguí vuestras indicaciones de cortar el tubo lo más recto posible, y ya va imprimiendo de categoría.

Además, me he pedido un combo de recambio en Aliexpress: tubo, cortador, racores y creo que viene alguna boquilla para tenerlo de reserva.

Un abrazo!
RockBlaster - 16/08/2021 13:31
[QUOTE=titan83;1003072]En principio, no hace falta que compres nada. Puedes cortar la punta al tubo que tienes puesto y volverlo a poner. Lo único que debes asegurarte es de cortarlo bien recto e introducirlo hasta la boquilla. De todas formas, un fallo común en las Ender 3 es que, con las retracciones, el tubo tiende a separarse del nozzle, provocando atascos. Existe un mod en Thingiverse que consiste en agregar una arandela impresa en la zona donde enrosca el conector neumático al Hotend, solucionando ese problema.[/QUOTE]

Gracias, Titan. Ya había visto ese vídeo y creo que le ha pasado algo parecido a la mía. Limpié todo lo que pude y corté un cachito de tubo. Santo remedio. Pero a mitad de la impresión volvió a atascarse (supongo que por lo que dices de las retracciones). Repetí el proceso intentando apretar mejor, y de momento va imprimiendo como una campeona. Ya había pedido un combo de tubo, cables, racores y chucherías varias a Aliexpress. Si sigue trabajando bien, ni la toco; si me da problemas, hago el cambio con el tubo nuevo cuando lo tenga.

Saludos y gracias.
yoriel79 - 14/01/2024 18:14
Yo compro Leon3D PLA porque en Canarias es imposible encontrar un filamento BBB. Después de probarlo parece que la temperatura ideal está entre los 235-230ºC, similar al PLA silk o el PETG. Me extraña porque en teoría es una temperatura alta, pero las 2 torres de temperatura con diferentes colores me confirman que esa es la temperatura ideal. En cuanto al flujo máximo ronda los 24mm3, yo lo tengo configurado a 20 máximo pero empieza a perder brillo la superficie sobre los 9mm3.Impresora: Bambu Lab A1 / boquilla 0,4
3dpoder - 14/01/2024 19:35
[QUOTE=yoriel79;1023400]Yo estoy con Leon3D porque, básicamente, en Canarias es imposible encontrar un filamento BBB, y después de probarlo, parece que la temperatura ideal está en 235, como el PLA silk o el PETG. Me extraña porque, en teoría, es una temperatura alta, pero las 2 torres de temperatura con diferentes colores me confirman que esa es la temperatura ideal.[/QUOTE]

Hola, en cuanto a la temperatura, es cierto que 235 grados es una temperatura alta para el PLA. Sin embargo, el PLA BBB es un material diferente al PLA estándar. Tiene una mayor densidad y un punto de fusión más alto. Esto significa que necesita una temperatura más alta para imprimirlo correctamente.

Las torres de temperatura que has probado confirman que 235 grados es la temperatura ideal para el PLA BBB. Esto se debe a que a esta temperatura, el filamento se derrite de manera uniforme y se adhiere bien a la cama de impresión.

Si estás buscando un filamento BBB de alta calidad que sea fácil de imprimir, Leon3D es una buena opción. La temperatura de impresión recomendada de 235 grados puede parecer alta, pero es la temperatura ideal para este material.

Utiliza una cama de impresión caliente. Una cama de impresión caliente de 60 grados ayudará a que el filamento se adhiera a la cama.

Utiliza un ventilador de enfriamiento moderado. Un ventilador de enfriamiento demasiado fuerte puede hacer que el filamento se enfríe demasiado rápido y se agriete.

Imprime a una velocidad más lenta. Una velocidad de impresión más lenta ayudará a que el filamento se derrita de manera uniforme.

A ver si así no tienes problemas. Un saludo. :ok:
ayomi - 26/01/2024 11:42
yo utilizo el mismo PLA de Leroy en todos los colores y me sucedio lo mismo al principio.
lo solucione cambiando el tubo por capricorn y limpiando muy bien el hoten y la boquilla.
yo imprimo con ese PLA a 210