Proyecto de Restauración: Mi Fiel CETME L del Servicio Militar

dlgmax - 23/11/2012 19:52
Buenas, a petición de un forero he comenzado un arma el cual no está masificad su modelo, es el Cetme l, un viejo compañero de batallas, el cual fue mi novia como dicen en el ejército durante casi 5 años.

Para no ponerlo ya casi terminado os dejo los primeros avances.


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rafa120 - 23/11/2012 19:57
Al final te as puesto con la Cetme, una española, luego podrías hacer la g36e que es la que actualmente usa el ejército español (aunque alemana) eso sí guarda mucha relación con la Cetme puesto que la misma empresa colaboró con Cetme. En fin, buen comienzo.
dlgmax - 23/11/2012 20:23
Buenas, no sé si haré el g36, no me gusta nada con esa alza y esa mira no sé si lo has tenido en las manos, pero con eso antes de que consigas ver tu algo por la mira, te han visto desde China ¡menudo mamotreto. Lo del Cetme me lo comentó Karras, y es verdad va a ser una de las pocas que pueda modelar que no haya ya 1000 modelados.

La siguiente si encuentro buenas referencias será la ameli que como es española nadie la quiere hacer no vende un Call of Duty con su ameli en vez de la browning. Un saludo.
rafa120 - 23/11/2012 20:35
No, no la he tenido en las manos, pero a mí personalmente me gusta su estética, más, allá de eso ni idea aparte de lo que haya leído. La ameli esta chula lástima que activisión no sea española.
dlgmax - 24/11/2012 00:36
Bueno, dejo unos avances. Piestoleete terminado.


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marc31 - 24/11/2012 01:02
Me gusta, creo que es el que use en la mili. Te queda todavía. Estaría chulo hacerle una animación en la que se montara y desmontara.

A ver cómo te curras las texturas y los detalles.
dlgmax - 24/11/2012 01:58
Buenas, gracias mark31 por tu comentario. Lo de hacer la animación del desmontaje no podrá ser, las referencias que he encontrado no son demasiado buenas para poder modelar, por ejemplo, el piestoleete completo con su mecanismo. El conjunto de cierre no se ve bien en casi ninguna. Por lo demás la parte exterior, entre lo que he encontrado y lo que recuerdo del pues me voy apañando.

Hago una pregunta a ver si alguien sabe darme una idea de cómo hacerlo. Creo que no lo había modelado antes por el hecho de que este arma tiene muchos puntos de soldadura y no encuentro la forma de hacerlo bien ¿alguien sabe cómo hacer unas soldaduras que se vean bien? Un saludo.
karras - 24/11/2012 09:06
Veo que has empezado con él. Ya te subiré imágenes. Decirte que el g-36 malo no es, es casi el que más se usa hoy en día, m-14, ak y g-36.

En el Call of Duty podrías meter el chopo, ya que se exportó a un montón de sitios, entre ellos Alemania y noruega, Alemania cogió la licencia y ya sabes el resto, lo mejoró llamándolo g-3 y de ahí al g-36 y toda la familia sólo hay un paso. Yo si lo he tenido entra las manos y decirte que aparte de que no pesaba nada, en el asa que tú dices, le puedes colocar todo tipo de mira. Desde el punto rojo a cualquier visor sin ningún problema.

Ahí te dejo unas fotografías de la ameli, así ta tienes algo. Las que tenía del l las borré, pero hay muchas referencias de el por san google. Suerte. Sabias que del l había tres versiones ¿verdad? Cañón largo, cañón corto y la retractil.

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karras - 24/11/2012 09:14
Aquí te dejo un guardamanos del l. La versión plana. http://www.militaria.es/base/fotografías.php?D=&c=armes/&ref=606&exten=jpg&fotografía=5&id=militaria&nom=.

Y aquí de la versión redonda, had la que más te guste. http://www.militaria.es/base/fotografías.php?D=&c=armes/&ref=605&exten=jpg&fotografía=5&id=militaria&nom=.

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dlgmax - 24/11/2012 11:48
Buenas, gracias Karras por las referencias de la ameli, aunque en esta tengo ventaja. Mi padre está el almacén de armamento de la base san Pedro a qui en Madrid y está aún la tenemos en uso en nuestro ejército. A si que le daré una cámara y que haga mil fotografías de todos los detalles y aungulos posibles.

Lo del pasamanos haré en cilíndrico que era el que yo use y el cuadrado el del prototipo no me gusta nada no sé si el diseñador seria español, pero demostró como tenía la cabeza, que ergonómico coger un arma con un pasamanos cuadrado. Un saludo.
karras - 24/11/2012 13:21
Ya, es más chulo el redondo, pero te lo puse para que lo supieras.
dlgmax - 25/11/2012 20:53
Buenas, os dejo un pequeño avance la mira hecha.


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dlgmax - 26/11/2012 12:42
Buenas, os dejo el pasamanos terminado.


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Soliman - 26/11/2012 14:32
La referencia del Cetme l. Yo utilicé el Cetme c y el subfusil z-70 en la bripac. Saludos, y buen trabajo.

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dlgmax - 26/11/2012 14:55
Buenas, gracias Solimán esa la tenía, pero si es por lo de la animación el piestoleete desmontado y el conjunto de cierre no encuentro buenas refs.

Es que soy muy pejiguero y me gusta modelar con todos los biseles cortes y de más detalles del objeto en cuestión y hacer estos dos por aproximación me da coraje. Un saludo.
jose.j - 26/11/2012 19:22

Buenas, gracias Solimán esa la tenía, pero si es por lo de la animación el piestoleete desmontado y el conjunto de cierre no encuentro buenas refs.

Es que soy muy pejiguero y me gusta modelar con todos los biseles cortes y de más detalles del objeto en cuestión y hacer estos dos por aproximación me da coraje. Un saludo.

Hola digmax:
Pues el modelado va quedando muy limpio. Y por ahora no le veo fallos. Espero verlo terminado y con una muy buena textura. Saludos.
karras - 26/11/2012 19:35
No sé si ya tendrás estos enlaces de militaria: [url]http://www.militaria.es/base/fotografías.php?D=&c=armes/&ref=9652&exten=jpg&fotografía=9&id=militaria&nom=subfusiles[/url]. [url]http://www.militaria.es/base/fotografías.php?D=&c=complearmas/&ref=9806&exten=jpg&fotografía=3&id=militaria&nom=[/url].

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dlgmax - 26/11/2012 23:07
Buenas, gracias José. J, lo del modelado lo llevo bien, ahora me toca aprender a hacer bien las texturas, pero intentaré estar a la altura.

Karras si encuentras de hola alguna del desmontaje del piestoleete o del conjunto de cierre son las que necesito para poder hacer lo de la animación, pero gracias por tu apoyo y dedicación a la causa.

Os dejo el último avance de hoy.


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karras - 27/11/2012 07:30
Supongo que te referirás a la caja de mecanismos, el piestoleete es lo que te he puesto, las cachas vamos.
dlgmax - 27/11/2012 08:35
Si claro a la caja de mecanismos donde va el martillo, me refiero al piestoleete por que así lo despiezabamos en el ejército, aunque después el despiece del piestoleete sea la caja de mecanismos, guardamontes y cacha.

Por si no os habéis dado cuenta en las últimas imágenes están corregidas las proporciones del pasamanos que era un poco pequeño, ya que la blueprints es del Cetme experimental o sea el del pasamanos cuadrado. Un saludo.
dlgmax - 27/11/2012 15:44
Buenas, dejo nuevos avances. Lo que es el cuerpo terminado, a excepción de la parte superior que no encuentro imágenes de las formas que lleva la chapa y no recuerdo si va desde adelante hasta atrás o llevaba dos partes de no encontrar la referencia haré una de adelante hasta atrás.


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dlgmax - 27/11/2012 22:00
Bueno os dejo el último avance de hoy el alza casi terminada.


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dlgmax - 28/11/2012 12:51
Buenas, alza terminada.


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karras - 28/11/2012 19:24
Muy chulo el condenado. Lástima que lo fabricaran tan, tan mal.
dlgmax - 29/11/2012 08:29
Buenas, la verdad es que, sí, ¿Qué les costaba hacerlo de una pieza en vez de llevar más soldaduras que el Titanic? Pero ya sabemos cómo se hacen las cosas aquí, si las haces bien y a la primera se acabó el chollo a si que hay que plantearlo todo mal para después poder seguir chupando con las reformas. Un saludo.
rafa120 - 29/11/2012 10:11

Buenas, la verdad es que, sí, ¿Qué les costaba hacerlo de una pieza en vez de llevar más soldaduras que el Titanic? Pero ya sabemos cómo se hacen las cosas aquí, si las haces bien y a la primera se acabó el chollo a si que hay que plantearlo todo mal para después poder seguir chupando con las reformas. Un saludo.

Ahí le has dado, por el resto genial.
karras - 29/11/2012 19:56
No le eches la culpa a la fabricación. Echasela al que quiera duros a cuatro pesetas, es decir al et. Que quiere que le fabriques lo mejor pagando la mitad, y así no se anda. Cetme lo desarrolló bien, el prototipo funcionó muy bien, al igual que la ameli, pero su fabricación en serie a base de abaratar en materiales.
dlgmax - 30/11/2012 16:55
Buenas, modelado terminado. Karras ya se sabe que el e. T tiene la culpa ¿pero a caso ellos no forman parte de este país? Si no es por h es por b, pero el caso es seguir con la trama de malgastar dinero, si no lo hubieran hecho hoy en día santa barbara no se habría vendido y el Cetme seguiría siendo nuestra arma, pero esto es así. Yo servi en el ejército en artillería antiaérea. Ivamos a hacer maniobras de fuego simulado a la base de Torrejón de Ardoz cuando entramos en la OTAN nos vendieron que si entrabamos nos devolvían la base ¿pero sabes cual fue la mayor de las condiciones? Pues que nos teníamos que quedar con los f-18 que había en la base, pero que como en aquellos momentos era lo más avanzado en aviones, nos los teníamos que quedar sin motor ni avionica, y nos los quedamos para conseguir algo que era nuestro.

Así funciona este país y así nos va.


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karras - 30/11/2012 19:00
Superchulo, ya lo tienes casi acabado. ¿vas a por otro fusil? O cambias de tercio. Muy buen modelado, por cierto.
dlgmax - 30/11/2012 21:46
Buenas, gracias por el ánimo. De momento voy a Unwrapear este, e intentar aprender a texturizar bien por que me hago un lío de mil carambas con el Adobe Photoshop, porque no me gusta nunca lo que me sale. De hacer encontré un tutorial de una escopeta y he visto que se desglosa en pocas piezas y bastante simples, a si que lo siguiente será alguna escopeta paralela como la beretta que tengo para intentar aprender bien a meter texturas. Un saludo.
karras - 01/12/2012 00:15
http://veprikov.blogspot.com.es/2011/03/texturing-of-inorganic-objects.html lete esto.
dlgmax - 01/12/2012 08:46
Buenas, gracias Karras muy buen tutorial, a ver si de una vez por todas le cojo el hilo por que me pasa como me pasaba con el Unwrap, no le encuentro la lógica correcta o es que soy como ya dije en otro mensaje muy pejiguero, por que cuando veo los tutoriales bien parece que lo cojo, pero después, casi tiro el PC por la ventana. Un saludo.
karras - 01/12/2012 10:55
Bueno, eso son cosas del 3ds Max, que ha uno le funciona una cosa, pero cuando lo hace otro no funciona ni a la de tres. Y con el Unwrap pasa eso. Si vieras la que he tenido que montar para texturizar la oruga esa. Lo hice todo bien, pero al unirlo todo y salvarlo, hago el mapa, lo asigno y había desaparecido todo el Unwrap de repente. cosas del 3dsmax y de la madre que lo parió. Pero tranquilo, que siempre saldrá alguien diciéndote lo que has hecho mal, el 3ds Max nunca tiene la culpa, lo mismo que el Vray. Mi san Benito son los especulares, jamás me salen bien, y mira que sigo los tutoriales, pero nunca aprecio su obra en los renders, al menos en los míos. Si se los quito me sale igual el render, pero por si las moscas se los dejo puestos.

Debo de ser yo el que efalla, pero como nadie me lo dice.
dlgmax - 01/12/2012 13:43
Buenas, Karras a mí me pasa lo contrario comprendo como brillan los objetos y el especular lo saco bien, pero el difuso es el que me da problemas, raro, pues así es se me atraganta el sacar la textura de color.

Lo de las UVS, ¿has probado a guardar el mapa UV por si te falla tenerlo ya salvado? Un saludo.
dlgmax - 02/12/2012 00:50
Bueno Unwrapping terminado. Karras a ver si me he enterado bien esta vez con lo que me dejaste y soy capaz mañana de sacar algo medio decente.

Os dejo unas imágenes que saque de pruebas de distorsión, pero no se ven muy mal.


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dlgmax - 03/12/2012 21:26
Buenas, a ver gracias al enlace que puso el forero Karras, por fin creo que he empezado a comprender el work flow de pintar las texturas. Dejo una primera imagen en la que de momento solo están pintadas las texturas del pavonado del tubo y la parte metálica del pasamanos los demsas son materiales standard para ir viendo mejor el resultado.


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rafa120 - 04/12/2012 20:31
Por ahora no hay mucho que decir, va por buen camino.
karras - 05/12/2012 19:30
Como que no. Te has pasado tres pueblos. Primero, el pavonado casi no se raya, así que, vete quitando todas esas rayas, que parece que le has pasado la lima basta del 14, en todo caso hadlas más finitas y casi imperceptibles, no de color acero. Antes lo veras oxidado que con esas rayas.

Segundo, el verde de las cachas está muy subido, bájalo e igualalo un poco al resto.
dlgmax - 06/12/2012 10:54
Buenas, Karras puede que me haya pasado un poco, pero el pavonado como el resto de pintados se raya y desgasta tanto con la fricción como con el calor del arma al ser disparada.


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Como ya sabrás el pavonado es un tratamiento anticorrosion, pero dependiendo de la zona donde estés, del frío, humedad, ríos que vades el acero se oxidará más o menos. Lo del resto de materiales son standard para ver el pavonado mejor en la composición, pero aún tengo que hacer esos materiales. Un saludo.

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rafa120 - 06/12/2012 12:20
Bueno mirando las referencias sí que podrías eliminar esos rayones nítidos y dejarlo más difuminado y algo menos brillante.
karras - 06/12/2012 21:59
Claro que se desgasta o se raya, pero no tanto. Es lo que te decía, que parece limado o que haya sido arrastrado por el suelo de una carretera durante 150 km, es mejor hacerlo más sutil, no pasarse, por ejemplo, de cogerlo con la mano por el cañón, (sí, de la bocacha, y el que haya hecho la mili sabrá a que me refiero) no se desgasta, de disparar se desgasta por dentro, no por fuera y el pavonado delcalor no salta, porque está hecho con aceite hirviendo, luego acepta el calor. Se desgasta del uso, de dejarlo tirado en el suelo roces con objetos duros etc. Desde luego te ve un sargento ese fusil y te manda al calabozo por toda la mili. Pues anda que se ponían buenos cuando veían una mota en el cañón. Y eso que yo sólo pegué 20 tiros con el chopo en la instrucción tenía más años que yo el fusil y estaba impoluto. Eso sí no atinabas con el a un elefante a 20m. Pero limpio, una hartura, que diría un andaluz. (estuve en el ea, así que, pocos tiros tire yo).

Y lo del verde, a ver si pillas los tonos de las fotografías, es difícil, pero si los pillas ganas enteros. A quien se le ocurriría lo de poner colores a los fusiles. Me acuerdo de cuando salió y ya ves ahora todos con coloricos.

Venga un saludo y ánimo.
dlgmax - 07/12/2012 17:35
Buenas, a ver un poco corregido lo que me comentáis y un poco de composición.


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Soliman - 07/12/2012 17:50
No sé si es por la sombra, pero veo la culata muy cuadrada.


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angelsan - 07/12/2012 18:07

No sé si es por la sombra, pero veo la culata muy cuadrada.

Yo apuntaría que es un problema de Shaders en los materiales: en la imagen que incluye Solimán se ve algo de brillo en la zona del bisel redondeado, mientras el modelo 3d tiene un material demasiado mate.

Es cuestión de hacer pruebas y entretenerse tirando renders con distintos valores de reflexión en el Specular sin pasarse.

Por lo demás el modelo esta impecable y me trae algún que otro recuerdo de mi estancia en Alicante.
dlgmax - 07/12/2012 18:53
Buenas, a ver si lo veis mejor la curva de la culata.


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Soliman - 07/12/2012 19:04

Buenas, a ver si lo veis mejor la curva de la culata.

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Un saludo.

Yo sigo opinando que le falta un poco de curvatura, que conste que yo la hice con el Cetme c anterior a ese, el de madera. Por cierto, también llegue a usar el modelo Cetme b para saltar del avión.
karras - 07/12/2012 19:50
Según la fotografía de soleiman, sí, le falta algo más de arco. Los colores perfectos, o al menos ahora los veo mejor que antes. El desgaste de la hebilla, perfecto, sutil, pero ahí esta. Ahora un poco de satinado a los plásticos y reflexión (poca) al metal y pavonados.

Las soldaduras hay dos modos de hacerlas, con noise y Bump o con un mapa de soldaduras. Te dejo un sioldadura, es de aluminio, pero igual te vale, tienes que mapearla al tamaño de los biseles o de las soldaduras que quieras hacer. Añade el mismo mapa del fusil y luego el Bump se lo añades sólo a las soldaduras. O puedes hacer un mapa independiente, tu mismo.

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dlgmax - 07/12/2012 23:39
Buenas, a ver he intentado hacer más pronunciada la curva de la culata, pero ya no puedo más ya que, si no junto las líneas en el centro y se hace redonda. Como no tengo la vista superior tiene un fallo en el ancho por lo que los cargadores se ven un poco estrechos y el conjunto del arma también. Para solucionarlo debería de rehacer casi todo el trabajo, por lo que de momento lo dejare así.


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Karras muchas gracias por las imágenes de las soldaduras. Un saludo.

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Soliman - 08/12/2012 09:32
No sé cómo funciona en tu programa, pero en Blender para iluminar más la escena, se pone una imagen HDR en el world, y hace que los metales brillen bastante más, subo un imagen, que, aunque pasada de brillo sirve para que veas a que me refiero.


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Saludos, y buen trabajo.

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dlgmax - 10/12/2012 10:56
Buenas, Solimán la imagen HDR la tiene, solo que en un principio cree la textura del latón viejo la munición en cuanto se toca dos veces, con la grasa de las manos y el polvo el latón pierde su brillo. También es verdad que al poner las cajas de munición no queda bien a si que ya veré al final como hago la composición y si me decanto más por un material nuevo y brillante, o uno más desgastado como el que tengo. De todas maneras, gracias por el detalle.

Bueno como ya ha quedado claro en las líneas anteriores, os dejo un render con la textura del Cetme terminada, aunque habrá cambios en el entorno.


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rafa120 - 10/12/2012 16:48
El pavonado está muy gris y mate, por el resto me parece de juguete, no me gusta el acabado.
dlgmax - 10/12/2012 18:31
Buenas, ya me he dado cuenta de lo del pavonado. Pero haga lo que haga no encuentro la manera de hacerlo que brille si no que se me vuelve más gris.

He cambiado un poco la escena a ver qué os parece este render a parte de los arañazos del pavonado que quitare cuando por fin encuentre el balance del brillo.


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rafa120 - 10/12/2012 19:27
Y si las cruzas? Una encima de la otra.
karras - 10/12/2012 20:44
Como no sé si usas Vray te dejo éste enlace a un material muy parecido al pavonado (que no sé cómo se dice en inglés) pero como que no parece que elo conozcn mucho, de 25 páginas de metales a 14 materiales cada una, no hay ni un metal pavonado. A ver si en España alguien se anima. Es inaudito esto y mira que se modelan armas de fuego, tu. http://www.vray-materials.de/all_materials.php?Mat=2021.