Muro de la vergüenza

**NELSONAPRENDIZ** · 05-10-2006

http://es.wikipedia.org/wiki/muro_de_la_verg%c3%bcenza. Se aprobó una ley para construir dicho muro entre México y Estados Unidos de Norteamérica, http://www.elmundo.es/elmundo/2006/0...147894654.html.

Es indignante como este país hace lo que quiere, ellos necesitan la mano de obra de todos los latinos que la gente de aquel país no quiere hacer.

Yo estuve trabajando y viviendo casi un año en ese país, construyendo casas, y la mano de obra (generalmente mexicanos), es la más productiva.

La discriminación en ese país por todos aquellos que no son americanos, es brutal. Aclaro que no todos, obviamente, pero la gran mayoría tiene un gran sentimiento de grandeza discriminando a los demás que no tienen su mismo color de piel.

Hace unos meses salió en las noticias como algunos americanos, quemaban una bandera de México, burlándose y riendo de su hazaña.

Solo queda esperar que pasa con todo esto.

Les recomiendo una película llamada un día sin mexicanos del director Sergio arau, para la gente de otros países que quieran ver lo cotidiano de la gente inmigrante en ese país. http://www.moviola.com.mx/películas/...mexicanos.html.

**daelon** · 05-10-2006

Bueno, yo digo que lo que hagan los americanos en su país es cosa suya, para bien o para mal es su problema, problema de los demás es lo que hagan fuera de su país.

Siempre echamos las culpas a Bush, pero y a el quien le ha elegido? En Estados Unidos hay estadounidenses.

Desde luego los norteamericanos son muy suyos, no se les puede negar que si son así es porque pueden permitírselo, pero aun así eso de hacer un muro, ni que México fuera el inframundo.

Yo conozco gente de México, incluso amigos míos y no entiendo a que viene esa actitud contra ellos, al menos dentro de lo que yo conozco son trabajadores y no crean problemas.

Sobre lo de la bandera, también en Cataluña se quemaron banderas españolas, ese tipo de cosas pasan, a mi francamente me da igual.

**Miniyouk** · 05-10-2006

Pues, para empezar esa película es muy mala, con todo respeto claro está, pero así me pareció. En cuanto a lo de la discriminación es lamentable, trágico y denigrante que muchos de los extremistas que más discriminan son, las mismas personas de raíces latinas, no sé si será un trauma, un complejo o que, pero así es, por ejemplo, en california, en donde existe un mayor número de latinos residentes, votaron por Arnold quien lo único que estuvo vendiendo fue un discurso anti inmigrante y discriminador y los que votaron por el fueron los de nuestra raza.

Yo vivo a 5 minutos de la línea internacional, del cruce para eua, y es muy triste ver que los agentes de migración que peor nos tratan son los latinos, hijos de mexicanos, pero que parece que como condición para ser ciudadanos estadounidenses tienen que humillar a los suyos.

En cuanto a la productividad de la mano de obra estoy de acuerdo en este año, por todo lo que han hecho para evitar el paso de inmigrantes, eua ha perdido una tercera parte de la producción de pera, motivo? No hay quien la levante, lo mismo pasa con la manzana y otras tantas producciones, y aun así se quejan de quienes van a trabajar para, allá.

Pero también, poniéndome de su lado, están en su territorio y pueden hacer lo que se les atore, de que está mal visto e indigna pues no lo puedo negar, pero poco o nada podemos hacer.

Por otro lado, es probable que no lo construyan, aunque muchos lo dudan, este tema tiena muchísimo que ver con las próximas elecciones, depende de los resultados que tengan si construyen o no, es decir si en la elección les va mal, sabrán que fue por su postura contra los latinos.

**Fiz3d** · 05-10-2006

Vaya, de que sé que se quejan los mexicanos, les ponen el muro para no tener que ver la cara de anormales de los estadounidenses, los están separando de la escoria, y encima pagan los yankies, si es que, bueno, es broma ahora en serio.

Nosotros (los españoles), no podemos decir nada sobre ese muro, nosotros tenemos lo mismo, no es de piedra, pero sí de alambre, la cosa es que, a nosotros, más o menos, nos obligan en Europa, el coste de los emigrantes es muy alto, este verano han llegado un montón, ahora vienen en cayucos y no en pateras, pero para el caso es lo mismo, y no es que tenga nada contra ellos, al contrario, pero los pobres vienen engañados, aquí no hay trabajo, pero bueno, algo más que en su país seguro que sí, pero creo que es arriesgarse para nada, eso sí a los 15 ecuatorianos que tengo en frente le metía la historia gasolina por dónde yo me se, todo el día con el regeton a todo volumen.

Bueno, espero que ese muro les joda más a ellos que a los mexicanos, buenos tipos, por lo menos todos los que conozco. Saludos.

Posdata: de esta gente a mí no me sorprende nada.

**NELSONAPRENDIZ** · 06-10-2006

Bueno hablando de la película, no es para que gane un Oscar, simplemente es una forma de retrato de todo lo que ocurre en aquel país.

Sobre lo del muro estoy de acuerdo que es su país y que pueden hacer lo que se les antoje, sólo comentar que todos los muros como el de Berlín dividen más que nada la libertad del ser humano, me refiero a que es como un hito que se ve más como para decir miren este muro aunque la mayoría nunca lo vea sabe que existe. Es una forma de demostrar el repudio a la gente que ha hecho crecer a un país que repudia a esa gente.

**Miniyouk** · 06-10-2006

Estoy de acuerdo contigo Nelson.

**GATO3D** · 06-10-2006

La verdad que ha mi si se me hace indignante que supuestamente inviertiran 12 mil millones de dólares (o algo así creo que el km de muro les va a costar cerca de 1.5 millones de dólares), en lugar de tratar de hacer acuerdos para que la gente labore con algún permiso en EU, y digo supuestamente por lo que comentan que a lo mejor ni dinero tienen para su construcción, y otra, el mentado Bush cara a las próximas elecciones pretende quedar bien con los políticos de su país que están más cuadrados y cegados por dichas elecciones.

Nelson, pero debemos ce aceptar que nuestro gobierno también tiene culpa en esto, se preocupan por las muertes, de inmigrantes manda comunicados diplomáticos de indigancion, ¿pero que hacen? Pues nada, porque las remesas que llegan al país por parte de los inmigrantes representa la 3era entrada de divisas en nuestro país, nada más eso, por eso no pretenden o no quieren hacer nada, ahora sí que se lo dejan a los gringos y pues salen con estas cosas.

Y de la película es mala, la verdad, pero el punto es ¿Qué harían sin mexicanos o latinos los gringos? Ya que representa una buena parte de su mano de obra (barata por cierto), que curiosamente son trabajos que los americanos no quieren realizar, la verdad yo creo que se desplomaria su economía, estamos hablando de lo mismo de la doble moral de los EU que tan mal nos cae.

La solución no está en ellos(eu) sino en México dando mejores empleos y expectativas de vida, que al parecer falta un muy buen rato, hasta que nuestros políticos se dejen de tonterías y se pongan a trabajar, pero bueno, ni hablar. Saludos.

**Jose M.** · 06-10-2006

Buenas. Si uno es idealista en plan lennon. Sí, es una vergüenza que se construyan muros fronterizos. Y es muy bonito imaginar un mundo sin fronteras, religiones ni agentes disociadores posibles, pero.

Siendo realista, no me parece vergonzoso este muro en concreto. Muro de la vergüenza nos lleva a asociarlo con el famoso muro de Berlín, lo cual no me parece muy afortunado. Ese muro sí que (aun siendo realista) me parecía una vergüenza, ya que no solo dividía un mismo país en dos, sino que no dejaba salir a nadie de la Alemania oriental.

Este muro es una medida de protección fronteriza. (en España existen vallas en la frontera de Melilla, por ejemplo) la mayoría de los países refuerzan sus fronteras como pueden para evitar la inmigración ilegal y nadie se queja.

Que el pueblo mexicano, y sobre todo su clase política, tome esa medida como un ataque frontal a las relaciones entre ambos países, me parece un error, ya que no solo frena la entrada de mexicanos, sino de cualquier individuo de otra nacionalidad que pretenda entrar vía México a usa.

Si necesitan la mano de obra inmigrante ya se encargaran de hacer papeles para que la gente de México, España, ecuador, o cualquier otro país puedan ir a trabajar contratos de trabajo. Como hacíamos los españoles en los 60 cuando íbamos a Alemania, por ejemplo.

La otra cosa que habéis comentado de la quema de banderas supongo que, serán hechos puntuales, ya que tengo buenos amigos mexicanos viviendo en usa muy bien. Y supongo que, el contrapunto son las revueltas que a veces se producen en el DF en las que se apedrean mc-donalds y todo lo que huela a yanke (más de una vez nos han llegado a Europa imágenes de esas manifestaciones anti-americanas).

Y es que en México a poca gente le cae bien un gringo, o le gusta usa. Pero por necesidad van por miles a buscar en esas tierras las oportunidades que, a menudo su propia tierra les negó. No sé cómo se le trata a un mexicano en usa (bueno, conozco algunos casos de amigos), pero sí sé como suele hablar un mexicano de usa, y quizás para esperar un trato de respeto en un país ajeno sería buena idea mostrar primero respeto por el vecino en lugar de entrar en confrontaciones y descalificaciones continuas que no hacen más que dejar entrever un odio enquistado.

Es posible que la mano de obra inmigrante (y no sólo mexicanos) de usa merezca más reconocimiento, y seguramente la mano de obra de muchos más países que reciben inmigración para determinados trabajos. Pero también es seguro que en este caso, los mexicanos que van a trabajar a ese país podrían mostrar también más respeto por un gringo y por usa. Y no estaría mal que los que no van también lo mostrasen, o al menos disimulasen un poco que no los pueden ni ver. Siguiendo el principio de respeta y serás respetado. Ir a casa del vecino a buscar lo que en tu casa no tienes nunca es fácil, pero si el vecino sabe que le caes de pena no esperes que te mire con buena cara. Visto desde fuera esa actitud parece comprensible.

Siempre estaré más identificado con un mexicano que con un americano, pero cuando hablo con amigos de estos temas también soy claro. Con lo buena gente que suelen ser los mexicanos. Con los yankes son implacables. Y me parece algo falos ir a buscar oportunidades de trabajo en usa cuando uno se ha pasado media vida poniendo a los yankes a parir. (y no solo desde Bush como en España).

Por cierto, lo de España lo entiendo menos. Hemos copiado todo el sistema americano en todo. Hemos recibido su apoyo, sus ayudas, y hasta sus muertos en el desembarco de Normandía. Somos la alianza más grande del mundo, OTAN. Y un larguísimo etc. Y sin embargo, aquí ha surgido también la absurda moda de poner a un yankee a parir a la primera oportunidad. Da igual que un comando islamista mate a 200 personas en Madrid, pocas veces oirás hablar mal a un español de un islámico en un foro. Sin embargo con un yankee hay una facilidad impresionante y creciente. Hasta tenemos un presidente que despreció su bandera en un gesto absurdo e indigno de un político (del que como mínimo esperas diplomacia. Y me dan igual las circunstancias) en fin, que alguien me lo explique porque yo no entiendo esta nueva moda. Parece que todos los códigos de respeto y diplomacia que manejamos desaparecen cuando se trata de un yankee, entonces ahí vale todo. Jamás en este foro he leído comentarios que se refieran a moros. Gabachos. Chicanos, pero en casi cualquier hilo ves un desprecio a un yanke. Y no lo digo especialmente por este. Conste.

No quiero polemizar, pero no me importaría que alguien me explicase con argumentos esta nueva moda, para mí, absurda y bastante politicucha (sí, uso un tono peiorativo para referirme a política en este caso, porque para mí, la política es, o debería ser otra cosa). En fin, saludos.

**mono-lith** · 06-10-2006

Pobres gringos pendejos. Es decir, a mí no me dan coraje, me dan lastima. Pero es comprensible:
¿Qué harías tú si a diario vieras tu país invadido por miles de prietos, chaparros, panzones tragadores de tortillas y bebedores de tequila? (pero eso sí, mucho más trabajadores que los pinches gringos).

No te entraría el pánico sino el terror verdadero, y a raíz de eso tomarías medidas desesperadísimas para detener esa invasión (como la idiotez del muro que no va a detener a nadie).

Porque ahí sí me van a perdonar los demás países del resto del mundo, pero nosotros en México, somos el único país que los está invadiendo a los EU. A.

Desde el ataque de Pancho Villa en Columbus hasta hoy ha sido una marea de gente la que se va debido a nuestra precaria situación económica.

Y no digo que no halla inmigrantes de otros lados, pero es que, la cantidad no se compara con nada de otro lado.

Lo más chingón es que hemos resistido al imperialismo cultural de ellos: no dejamos ni dejaremos de hablar español a pesar de tanto bombardeo de su publicidad, sus productos y su televisiva.

No dejaremos de tragar sopes, tacos, tortas y memelas por muchos macdonalds que nos pongan aquí.

No dejaremos de bailar cumbia, mambo y cha-cha-cha (y menos por bailar hip-hop).

Nunca cambiaremos a Pedro infante ni a tin-tan y su carnal Marcelo por ese pinchurriento Fred astaire o Frank Sinatra.

Jamás dejaremos de jugar cascara en el llano o de irle a las chivas del Guadalajara (o al cruz azul) por ir al parque para tener una partida de football americano.

Y nos necesitan por ser ellos huevones (holgazanes) que aquí toda la raza es chambeadora (de curro) como ninguna.

E. U. A es el país después de México con más población mexicana del mundo (20 millones, creo). 1 de cada 4 mexicanos viven en EU.

El segundo idioma oficial en EU, es el español gracias a la raza mexicana que le camella por, allá.

Si notan, también la invasión cultural se da de aquí para, allá: taco bell, los partidos de fútbol soccer que han hecho, allá equipos mexicanos (lo que motivó a que creciera la afición) en los que un América-chivas llena estadios en EU. La lucha libre mexicana (la mejor del mundo), las enchiladas, los burritos, las piñatas de colores, el mariachi, etc.

Se han de estar arrepintiendo esos jodidos gringos imperialistas de no haber acabado con México el día en que pusieron su bandera en el castillo de chapultepec.

Si hasta los franchutes (franceses) nos la pelaron con su invasión.

Somos un cáncer para ellos por eso hacen lo que hacen.

Viva México cabrones.

Posdata: Y por si alguien los quiere defender: no me refiero a todos los gringo, que buenos también los hay.

**mono-lith** · 06-10-2006

Nada más como dato: esto era México antes de que se lo robaran esos putos. Posdata: y sigue siendo México y seguirá siendo México.

Tema: Muro de la vergüenza

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