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Tema: Cómo esta el sector leer antes de hacerte 3dsero

  1. #1
    El cabreador
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    Angry Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Bueno, como todos sabéis, los novatos no tanto, últimamente estamos viendo en algunas ofertas de trabajo requisitos muy altos para él sueldo que se paga, o para la categoría qué piden.

    Esto puede llegar a confundir a los que empiezan, o cabrear a los que llevamos un tiempo en esto, año tras año vemos que los sueldos bajan y los requisitos para X categoría suben, dejando totalmente fuera a personas sin experiencia laboral, mientras que en algunos países el sueldo de un senior en nuestro sector se equipara al de un médico especialista, abogado o arquitecto, en España nuestro sueldo se empieza a equiparar, y hay veces que ni llega, a un reponedor de alimentos, o a otros trabajos que no requieren ningún tipo de conocimientos especiales, por no hablar de talento, dedicación etc.

    Como siempre estamos ensuciando los mensaje de trabajo, y hay gente que eso no le gusta, no les falta razón, creo que sería una buena idea discutir aquí como va el sector, comentar algunas ofertas de trabajo, y si se puede hacer algo para levantar un poco esto porque andamos cada día peor, por supuesto este mensaje no prohíbe criticar o comentar las ofertas de trabajo en el mensaje de la oferta, pero si la cosa crece mucho mejor continuar aquí. Saludos.

  2. #2
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Genial Fiz3D, Creo que era necesario, hacer un hilo propio.

    Voy a discrepar un poco de algunas cosas, ya que en general tienes razón yo creo que nuestro sector es de los que mejor están actualmente (Arquitectos y médicos ahora luchan por tener simplemente trabajo estos sectores son los que peor lo están pasando junto con los compañeros de infoarquitectura).

    Creo que las empresas grandes de animación y videojuegos, mantienen los salarios de siempre (más bajos que el resto de Europa) pero que no deja de ser un buen salario (20Ka30K más o menos) ahora bien, vamos a empresas pequeñas o que empiezan o que cambian de sector o buscan abrir un nuevo mercado. Estas empresas son las que empiezan diciendo busco un animador modelador que edite y haga postproducción y se valorara qué programe esa empresa de momento no sabe lo que quiere, por lo que hay que tomarla como una empresa junior cuando esa empresa busca a alguien con un buen nivel de momento no saben ni lo que es un buen nivel, esas empresas son las ideales para qué empiece un Junior, que termine de aprender cobrando a modo de becarios, pero con sueldo fijo que no está nada mal, (Yo empecé en una así).

    El problema creo que está en el criterio que tenemos al valorar esas empresas, yo por lo general no les doy ningún valor y por ende su oferta no me interesa. Esas empresas siempre han existido y por suerte (lo digo de corazón existiran) ya que para alguien recién salido de la academia tiene muy chungo entrar a ilion o Mercury por poner un par de ejemplos, sin una experiencia previa.

    Otro problema es la ley de oferta y demanda (ley de mercado) hay muchos profesionales con experiencia en paro y por cada buena oferta en una empresa de primer nivel hay 100 candidatos, ¿Qué pasa entonces? Pues que, a medida de que esos profesionales necesitan dinero, bajan su caché, buscan en empresas peores e incluso alguno recala en estas empresas junior por un sueldo de.

    Dicho esto, ¿significa qué nos vamos a la? No yo creo que No, por lo siguiente, los productos audiovisuales necesitan de un nivel de calidad mínimo para ser realmente rentable y esa calidad se paga, ahora mismo no hay trabajo y esta todo muy negro, pero no hay mal que 100 años dure, cuando haya más empresas y por ende más trabajo el que quiera un profesional de primer nivel, le tendrá que pagar a corde con sus conocimientos.

    Vamos, es lo que pienso y se que hay gente pasandolo muy mal, pero espero que este bache pase pronto por el bien de todos.

  3. Gracias Fiz3d Agradece este post
  4. #3
    El druida
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Concuerdo contigo, compañero.

    Desgraciadamente no es algo único en este sector (el del CAD), si no que creo, se extiende a la rama padre, la informática. He trabajado bastantes años como diseñador y por derroteros de la vida, he acabado siendo analista/programador, y veo el panorama igual de mal en ambos sectores: Se busca ingeniero aeroespacial con más de 10 años de experiencia, dominio a nivel alto-dios de 14 subcampues técnicos, 8 idiomas nivel nativo, Autodesk Flamenco, don de gentes y motivación. Salario bruto 700EUR/mes.

    El problema básico reside en que de una forma u otra (y con la que está cayendo, ahora más), siempre hay alguien que acaba aceptando un trabajo por una auténtica de salario, que bien podría ser interpretado como insulto. Pero se acepta, se hace, y se devalúa el mercado. Antes ocurría normalmente con los novatos, por ganar experiencia, pero ahora ocurre también tristemente por necesidad, cuando no hay trabajo, a manos de profesionales muy cualificados.

    Así que, mientras eso exista, me temo que por un lado u otro, por mucho que intentemos tener un salario digno, en este país de ladrones y usureros, lo vamos a tener seriamente complicado, por no decir imposible.
    Los sabios hablan porque tienen algo que decir, los tontos lo hacen porque tienen que decir algo.

  5. Gracias Fiz3d, K-os Agradece este post
  6. #4
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Tienes razón KINEMATICS, pero tú piénsalo bien, un trabajador que no está bien pagado o acorde con su experiencia, no deja de buscar, aunque trabaje en esa, por lo que al final, más tarde o temprano encuentra una empresa mejor y deja a esos usureros tirados.

    Hace tiempo recuerdo una empresa de infoarquitectura qué ponía en Stratos la misma oferta todos los meses, por que al final la gente se le marchaba, jamás pudo hacer nada bueno, porque no llegaba a entregas ya qué le dejaban colgado.

    Todo tiene un precio en el mundo hasta los trabajadores, si explotas a tu personal el futuro de la empresa es muy negro, solo las que pagan a su personal en condiciones son las que prosperan.

  7. #5
    El cabreador
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Uno de los problemas centrales de todo esto, sobre lo que dice Makaka cuando se refiere a las empresas junior, es que esas empresas están sí o sí abocadas al fracaso absoluto, igual aguantan uno o dos años, o solo aguantan el proyecto por el que nacieron, pero no crean tejido empresarial, que es lo que hace falta, y no lo crean por algo muy simple, no arriesgan una, su forma de actuar es la siguiente.

    Tengo una idea-proyecto que te cagas.

    Voy a un foro o web y pongo ofertas de trabajo.

    Como no tengo dinero, o tengo un presupuesto muy bajo, busco curritos sin experiencia, sin proyectos terminados.

    Como es lógico el proyecto o no sale o es un churro,
    Si el proyecto ya estaba vendido y por eso monté la empresa, la empresa qué me lo encarga no me pasa más proyectos y tendré mala fama en el mercado.

    Si no estaba vendido y todo salió de mi cabeza, como ha salido tan mal, no logro vender, o me lo compran perdiendo pasta.

    Las dos opciones terminan igual, gente en el paro, y una empresa menos.

    Es simple si te viene un empresario y te habla de una super idea y te dice que no tiene dinero o su presupuesto es muy limitado, lo que te está diciendo de verdad es, no creo en mí proyecto, es tan malo que no arriesgo nada, pero a ver si a ti te mola y me lo haces gratis, si sale algo genial, me forro, si no, no he perdido nada, tú sí, tu tiempo y tus ilusiones.

    Por el contrario hay empresas que con los mismos inicios sí llegan a buen puerto
    Tengo una idea-proyecto, pero tengo los pies en el suelo, y aparte creo de verdad en ese proyecto.-
    Presupuesto limitado, pero, puedo hipotecarme, pedir prestamos, buscar financiación, amigos, lo que sea.

    Contrato a 3 o 4 craks con un sueldo digno, y promesas de socios, beneficios, lo que ellos quieran
    No me planteo hacer el proyecto entero, como dije antes tengo los pies en el suelo, Con esos Cracks hago una demo, que deje con los ojos abiertos a los inversores, editores, etc.

    Vendo el proyecto, o pillo financiación, o lo que sea, pero logro continuar con el proyecto.

    Ahora sí contrato a más gente con diferentes categorías.

    Y tengo muchas más posibilidades de que mi proyecto llegue a buen puerto.

    Parece que en España la primera opción es la qué prima, en España prefieren contratar a 3 junior sin experiencia qué a un senior con muchos títulos en el mercado, creen que cuanta más gente más rápido se hace el trabajo, una vez me pasó algo así, un producer me dice, si tuviese a 4 personas más todo sería más rápido (quería pillar becarios) yo le pongo un libro en la mesa, y le digo, cuanto tardas en leer este libro, después de 4 tonterías me dice pues 3 días, vale, pillo otro ejemplar del mismo libro y le digo, y ahora, teniendo dos libros ¿tardaras 1.5 días en leerlo no? Hay cosas que llevan su tiempo y no necesariamente hacen falta 4 personas para hacerlo, solo una qué sepa cómo se hace.

    Os aseguro que como la segunda opción hay empresas, han hecho su proyecto, con sus más y sus menos, pero lo han terminado, lo han vendido y ahora están empezando con otro proyecto.

    El problema es cómo se hacen las cosas.
    yo creo que nuestro sector es de los que mejor están actualmente.
    Sí yo estoy contigo, nuestro sector no ha sido castigado con las crisis, excepto infoarquitectura, y los que sí o sí pillaban siempre los proyectos de los ayuntamientos o CA, (en parte me alegro que había una mafia ahí montada qué lo flipas) entonces si la crisis no nos afecta por qué los sueldos de las empresas nuevas están a niveles de hace 10 años, yo entré en muchas empresas de nueva creación, y los sueldos siempre eran superiores al los de ahora, es lo que te voy diciendo, se aprovechan de la situación de desesperación de muchas personas para pagar una, y eso, y solo eso es lo que critico. Es lo que dice el amigo kinematix, al final siempre hay una persona qué acepta, y lo que decía yo, ahora podemos decir 1000 euros no está mal, pero y 800, habrá gente que lo acepte, y 500 seguro que también, por eso hay que poner límites y que por lo menos la gente sepa qué 1000 euros por controlar 6 programas no es un buen sueldo, es más, no llegas ni a fin de mes. Saludos.

  8. #6
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Tal como esta la situación:
    1.- Nadie va a arriesgar ni un pavo tal y como están las cosas.
    2.- Las empresas se aprovechan de esta situcion (ojo no todas, alguna queda de las buenas) y gracias al P aún se han aprovechado más con esos contratos basura.
    3.- Como la gente está asustada la mayoría aceptan lo que sea con tal de tener trabajo. Sueldos bajos, hacer más horas que un reloj.

    Y cada día que pasa la cosa va a peor. No hay mejora alguna por ningún lado. Aparecen más ladrones, cada día nuevos datos de dinero despilfarrado, los culpables se van de rositas.

    En serio ¿alguien cree que esto se va ha revertiró Hasta qué no reviente el país no se volverá a crecer.

  9. #7
    El cabreador
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Sí amigo, más o menos ese es un buen resumen de la situación actual, y en parte la culpa es nuestra porque estoy seguro que, mucha gente que anda por el foro tiene nivel, y no tiene curre, otros como yo somos freelance, o sea tenemos tiempo, estoy seguro que hay millones, bueno, cientos de personas con ideas cojonudas para hacer un buen juego, y estoy seguro que entre todos haríamos una demo cojonuda para vender, pero nos/me da una pereza tremenda ponerme ahora ha mover cosas así, pero continuando con mi seguridad si algún día lo tengo que hacer os daré el coñazo a todos.

    Un consejo para los que empiezan, si no encuentran curre, haced cosas en casa, un médico por desgracia no puede hacer esto, o un albañil o un bombero, pero nosotros sí, nosotros podemos demostrar nuestra valía sin necesidad de tener experiencia laboral, si sois buenos en una disciplina, lo seréis sentados en la silla de un studio o en la silla de vuestra casa, pillad un concept de un juego conocido, y fusiladlo, haced el mejor 3D que podáis, y cuando lo terminéis lo repetís, y así hasta qué os sorprenda a vosotros mismos, con un buen curre hecho en casa nadie os puede toser, es cierto que no tendréis la presión de trabajar en una producción real, pero bueno, por lo menos demostrais lo que sois capaces de hacer trabajando con tranquilidad. Saludos.

  10. Gracias Revan, K-os, Villaral17 Agradece este post
  11. #8
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Xavdan; pues te voy ha decir una cosa, yo creo que si vamos a salir de la crisis y más reforzados y creo que hemos aprendido la lección. Sé que por lo que voy ha decir alguno se va a cabrear conmigo por que lo está pasando mal, pero de verdad que lo pienso.

    Hace años, cuando había dinero y trabajo, el dinero público era algo que no le prestabamos atención, el político de turno quería hacer un aeropuerto de tropecientos mil millones en una ciudad de 100.000 habitantes y todo la ciudad lo aclamaba, si otro quería hacer una ciudad de la cultura qué costaba 200 millones de euros, lo mismo, el foro de las culturas la ciudad de las artes y las ciencias etc, etc y lo peor de todo es que luego ganaban con mayorías absolutas, por que mira todo lo que ha hecho en el pueblo por que el dinero público no era de nadie, en eso uno de los responsables fuimos los ciudadanos que no solo apoyabamos ese despilfarro o no hicimos nada (en los que me incluyo) es que, además votamos a un gobierno que iba a esquilmar las arcas de la Seguridad Social, dandonos 400 euros en nomina a todos los trabajadores, o el cheque bebé, un dinero que ahora se necesita y que se regaló por tener 4 años más de poder.

    Hoy nos hemos dado cuenta de que el dinero público es de todos, que hay que dar cuenta en que se gasta, que se debe ahorrar para cuando haya vacas flacas poder ayudar a los ciudadanos que lo pasan mal o crear políticas de estimulo con ese dinero.

    El precio que hemos pagado es altisimo, gente que se suicida por que ya no pueden más. Uno de cada 5 niños en España vive por debajo del índice de la pobreza, en nuestro país no se puede asegurar la alimentación básica de la población, pero somos el segundo país del mundo con más carril de alta velocidad detrás de Japón, ni Alemania tiene la mitad que nosotros (según ellos porque no se pueden permitir el desembolsos en mantenimiento de esas vías y trenes). Por un lado necesitábamos meternos está hostia por que nos lo merecemos, yo creo en el pueblo y saldremos adelante y espero que cuando el ciclo económico sea favorable, recordemos esto, no bajemos la guardia ante desmanes de dinero público y que la próxima vez que un político quiera gastarse 300 millones en alicatar el pueblo, tenga qué dimitir por presión popular y no como hasta ahora qué era jaleado y ganaba las elecciones.

    Quiero decir con esto, que no es un problema del P o el PSOE, es un problema nuestro, somos nosotros los que pensabamos que esto era gratis y en su mayor medida nosotros somos los responsables. Creo que hemos aprendido la lección ahora exigimos mejores dirigentes, ahora exigimos que no derrochen, ahora luchamos por lo que creemos y obligamos a cambiar la forma de elección de los candidatos, listas abiertas, transparencia política, pero ahora. Quien piense que la culpa es de los demás creo que no a aprendido nada. Yo las próximas eleciones no voy a votar a un partido u otro por que sea de derechas o de izquierdas, la próxima vez me leeré su programa, veré que puede hacer por mi y será a ese a quien vote, me involucraré más y exigiré en la calle las promesas incumplidas o con el voto de castigo, y pienso que como yo, somos muchos.

    Fiz3D creo que hay que ver a las nuevas empresas con ojos críticos, imaginemos la típica qué comentas tu, el jefe no tiene ni zorra de 3D y se cree un generador de ideas, pues ya te digo que no iría ni loco, aunque me ofreciera el doble que otra.

    Imaginemos que J Palomo cuando creo BLR me ofreciera trabajar con él, pues lo que menos me importaría es el dinero, está empezando, pero todos sabemos quien es J y de lo que es capaz, merecería la pena arriesgarse por alguien así.

    Quiero decir con esto que para mí el dinero es una parte importante, pero no lo es todo, Yo por dinero no vendo, por mucho dinero si.
    Última edición por makaka; 01-05-2013 a las 14:37

  12. #9
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Nadie me hará caso, pero mi recomendación es que, si no sois tertulianos de Tv, políticos o frikis, os vayáis de Espanya.
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  13. Gracias K-os, Murtzia Agradece este post
  14. #10
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    Como está el sector leer antes de hacerte 3dsero

    Cita Iniciado por makaka Ver mensaje
    Xavdan; pues te voy ha decir una cosa, yo creo que si vamos a salir de la crisis y más reforzados y creo que hemos aprendido la lección. Sé que por lo que voy ha decir alguno se va a cabrear conmigo por que lo está pasando mal, pero de verdad que lo pienso.

    Hace años, cuando había dinero y trabajo, el dinero público era algo que no le prestabamos atención, el político de turno quería hacer un aeropuerto de tropecientos mil millones en una ciudad de 100.000 habitantes y todo la ciudad lo aclamaba, si otro quería hacer una ciudad de la cultura qué costaba 200 millones de euros, lo mismo, el foro de las culturas la ciudad de las artes y las ciencias etc, etc y lo peor de todo es que luego ganaban con mayorías absolutas, por que mira todo lo que ha hecho en el pueblo por que el dinero público no era de nadie, en eso uno de los responsables fuimos los ciudadanos que no solo apoyabamos ese despilfarro o no hicimos nada (en los que me incluyo) es que, además votamos a un gobierno que iba a esquilmar las arcas de la Seguridad Social, dandonos 400 euros en nomina a todos los trabajadores, o el cheque bebé, un dinero que ahora se necesita y que se regaló por tener 4 años más de poder.

    Hoy nos hemos dado cuenta de que el dinero público es de todos, que hay que dar cuenta en que se gasta, que se debe ahorrar para cuando haya vacas flacas poder ayudar a los ciudadanos que lo pasan mal o crear políticas de estimulo con ese dinero.

    El precio que hemos pagado es altisimo, gente que se suicida por que ya no pueden más. Uno de cada 5 niños en España vive por debajo del índice de la pobreza, en nuestro país no se puede asegurar la alimentación básica de la población, pero somos el segundo país del mundo con más carril de alta velocidad detrás de Japón, ni Alemania tiene la mitad que nosotros (según ellos porque no se pueden permitir el desembolsos en mantenimiento de esas vías y trenes). Por un lado necesitábamos meternos está hostia por que nos lo merecemos, yo creo en el pueblo y saldremos adelante y espero que cuando el ciclo económico sea favorable, recordemos esto, no bajemos la guardia ante desmanes de dinero público y que la próxima vez que un político quiera gastarse 300 millones en alicatar el pueblo, tenga qué dimitir por presión popular y no como hasta ahora qué era jaleado y ganaba las elecciones.

    Quiero decir con esto, que no es un problema del P o el PSOE, es un problema nuestro, somos nosotros los que pensabamos que esto era gratis y en su mayor medida nosotros somos los responsables. Creo que hemos aprendido la lección ahora exigimos mejores dirigentes, ahora exigimos que no derrochen, ahora luchamos por lo que creemos y obligamos a cambiar la forma de elección de los candidatos, listas abiertas, transparencia política, pero ahora. Quien piense que la culpa es de los demás creo que no a aprendido nada. Yo las próximas eleciones no voy a votar a un partido u otro por que sea de derechas o de izquierdas, la próxima vez me leeré su programa, veré que puede hacer por mi y será a ese a quien vote, me involucraré más y exigiré en la calle las promesas incumplidas o con el voto de castigo, y pienso que como yo, somos muchos.

    Fiz3D creo que hay que ver a las nuevas empresas con ojos críticos, imaginemos la típica qué comentas tu, el jefe no tiene ni zorra de 3D y se cree un generador de ideas, pues ya te digo que no iría ni loco, aunque me ofreciera el doble que otra.

    Imaginemos que J Palomo cuando creo BLR me ofreciera trabajar con él, pues lo que menos me importaría es el dinero, está empezando, pero todos sabemos quien es J y de lo que es capaz, merecería la pena arriesgarse por alguien así.

    Quiero decir con esto que para mí el dinero es una parte importante, pero no lo es todo, Yo por dinero no vendo, por mucho dinero si.
    Me alegra mucho que aún haya gente convencida de que saldremos adelante, de verdad. Pero el problema no viene es hacer aeropuertos, museos, el problema es que hay mucho dinero que simplemente ha desaparecido, se lo han quedado ellos por la cara. Y eso no es una teoría u opiniónmía, es la triste y cruda realidad.

    Cuando el Psoe salió con el de los 400 euros lo primero que dije es: esto lo devolveremos con muchos intereses. Y la realidad ha sido así.

    En cuanto al tema de los partidos políticos. Da igual el programa qué tenga unos u otros, si luego hacen lo que les da la gana. ¿No te das cuentas que nos han estado tomando el pelo durante muchos años?
    Vivimos en una falsa democracia. Y sino mira este ejemplo: hace unos tres años hubo una votación para transformar la diagonal es un boulevard. Habían 3 opciones y salió por goleada no hacer nada. Tres años más tarde, como saben que si el pueblo volviese a votar saldría otra vez que no, ¿Qué hacen los políticos? Pues no pregunto y hago lo que me sale de la po. Es que es así de simple.

    Y no es cuestión de echar la culpa a los demás, todos tenemos la culpa (incluido el pueblo) pero que yo sepa el pueblo no ha estado robando, y los políticos si.

    La gente muriendose de hambre y el señor Rajoy de viaje a África para ver la final de la copa del mundo. ¿Quién crees que ha pagado ese viaje? Es una vergüenza.

    Y ya no hablemos del tema de fútbol (que quede claro soy fútbolero hasta la medula). Los clubs deben cientos de millones de euros, pero aquí no pasa nada. Estate tu seis meses sin pagar la hipoteca y ya verás donde amaneces: en la historia calle. No hemos evolucionado en nada. Esto es como en la antigua Roma. El fútbol es el circo de la época. Mientras el pueblo este entretenido los políticos hacen y deshacen a sus anchas.

    Siento el, pero es que, me siento muy frustrado porque realmente no podemos hacer nada. Como dije antes vivimos en una falsa democracia.

  15. Gracias Fiz3d, K-os Agradece este post
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