Pido consejo para comprar un nuevo equipo profesional de alto rendimiento

[dpproject]

Hola. Tengo la necesidad de comprar una nueva máquina más potente que la actual y va a ser un PC. Actualmente tengo un Mac Pro de 8 núcleos, pero las tendencias que está tomando Apple o me gustan y está claro que la versatilidad de estos equipos para adaptarse a los nuevos y revolucionarios motores que funcionan por GPU es casi nula.

He decidido dejar de comprar a la compañía e los ipad y comprar un PC, pero no cualquiera. Tengo claro que quiero una EVGA, posiblemente una sr-2 por sus prestaciones y la posibilidad de ir ampliando y añadiendo tarjetas gráficas.

Hace mucho que no toco un PC, así que, mi conocimiento del hardware se ha quedado obsoleto. Pensé en comprar un 3dbox serie 8500, ronda los 5000 euros, peor no sé si comprando por piezas puede salirme mejor de precio o mejorar un poco las prestaciones. De procesador prefiero dos westmere de 6 núcleos a un i7 de 6.

Rondando los 5000 euros, alguien me puede ayudar a saber que componentes comprar, que no me falte nada porque no sé si ahora hay que comprar mil cosas para refrigerar los procesadores, Ram o lo que sea. Valoraría mucho la experiencia de quien trabaja en grandes proyectos e animación y con equipos de similares características.

He estado leyendo por ahí y hay quien aconseja 3 GTX (ahora no sé cuál será el modelo óptimo) antes que una Quadro por el mismo precio, quiero potencia para renderizar rápido imágenes realistas, por eso me interesa mucho el render por GPU.

Qué y cuanta Ram me recomendáis, imagino que un mínimo de 8 Gb.

En cuento a discos duros, tengo unos cuantos, entre ellos un SD de 120 Gb, dónde tengo instalado el sistema.

Suelo trabajar con c4d, 3ds Max, RealFlow, Adobe After Effects, Nuke.

Bueno, un saludo y muchas gracias.

[cabfl]

Mirando rápido en la web de Dell, tienes esta configuración: Dell Precision t7500: 5170+iva.
2x Xeon 5660 12 Cores + HT (2xd 6cores - 2,8 Ghz - 12 Mb l3).
6 por 2 Gb DR3 1333 ECC (12 Gb).

Quadro 4000 2 Gb.
1 Tb 7200 rpm.

Puedes ampliar hasta 2x Xeon 5680 3,3 Ghz, y hasta 96 Gb de RAM.

Admite 4 unidades de disco duro, y unidad regrabadora Bluray.

Del render por GPU, mi recomendación es que lo pruebes antes. No es tan maravilloso como lo venden, pues las tarjetas tienen una limitación de memoria local y, además los motores por GPU soportan menos funciones que por CPU.

Si pones 3x gf580GTX, tendrás un pepinazo de potencia bruta GPU, pero con solo 1,5 Gb de memoria local en cada tarjeta, así que, no te sirve para escenas grandes o texturas grandes.

Por eso existen las tarjetas tesla de 3 Gb y 6 Gb. Y las Quadro también tienen más memoria que las FG. La quadro4000 que te he puesto tiene 2 Gb de memoria, y es un modelo de gama media. Existen 2 modelos superiores con más RAM.

También puedes montarlo por tu cuenta. Pero elige bien los componentes: placa, Ram y fuente de alimentación.

[dpproject]

Hola. Ya he mirado de Dell, 3dbox, Mountain y otros que se llaman Mantis informática. Al final pienso en intentar montarme uno yo.

Tengo claro que quiero la EVGA sr-2, dos Xeon x5650, dos Zotac GTX590 y 2 6 Gb, de memoria Ram G.Skill DR3 a 2.000 Mhz. (vienen con ventiladores). Esta Ram es 2000 Mhz, la sr-2 parece ser que, es muy buena para overclockear y hacer que aproveche los 2000 Mhz, también puede subir los Ghz de los procesadores hasta 4.6 y todo estable.

Lo que me preocupa es la ventilación, que usar, cuanto poner y como. Por ejemplo, los ventiladores traen los enchanches para adaptarlos al disipador? Es que me recomendaron dos prolimatech super mega. La caja sería una Liam li v2120.

El presupuesto es más o menos de 5000 euros.

[cabfl]

Con las gf590GTX tendrás mucha potencia, pero limitadas en memoria. Si haces proyectos pequeños, te irá bien, si son grandes habrás tirado la inversión.

[fube]

Yo también estoy en tú mismo caso, pero yo no sé si una Quadro 4000 o una GTX 590, pero si es como dice Cablf que las GTX te quedas limitado en cuanto a la Ram de la gráfica creo que con una GTX 590 ya tienes dos es mucho gasto y para eso te pillas una Quadro 5000.

A que se refieren con proyectos grandes o pequeños?

[dpproject]

Ante todo, muchas gracias. Lo de limitación para memoria local, te refieres a la memoria para el sistema? He visto renders por GPU, ahora hasta el nuevo Maxwell lo tiene y la verdad es que funciona muy buen, no es real time total, eso fijo, a no ser que tengas una máquina de 20.000 euros y la escena no se pase, pero es más rápido que un render normal. A que limitaciones te refieres en cuanto a los motores GPU? He estado viendo el Octane render, el Maxwell (que este me tiene loco aún sin GPU, aunque era algo lento) y el Vray con GPU.

Por que si son grandes la inversión es mala?
Yo he visto esto: http://actualidad3d.blogspot.com/201...e-GTX-590.html. http://actualidad3d.blogspot.com/201...e-nuestra.html.

Vaya, las Quadro 400 se pueden poner 2 por SLI? A.

[fube]

Por lo que cuenta el del segundo enlace mejor muchos Cudas y Ram por lo que mejor GeForce creo.

[dpproject]

Render en tiempo real con Octane render con dos tarjetas GTX480 primera parte.
Render en tiempo real con Octane render con dos tarjetas GTX480 segundosunda parte.
Render en tiempo real con Octane render con dos tarjetas GTX480 tercera parte.
Unbiased.

[dpproject]

Vaya, bueno aún tengo que tener claro como montar el equipo.

[fube]

Parece que ese con dos GTX 480 que para el caso es lo mismo creo que una GTX 590 va que se mata. Yo como no dispongo de mucho presupuesto me montare algo así:
Caja : una sin mucha parafernalia silenciosa no muy cara con refrigeración y grande.

Placa: Asus Dientes de Sable p67 b3.

Procesador: i7 sb 2600k.

Ram: 16 Gb.

Disco duro un SSD de 60 Gb.

Otro de un tera.

Fuente 850w.

Lector uno no muy caro LG o.

Y gráfica pues, no sé.

Una GTX 590 o una fermi 4000.

[john]

Y algo así:
2 AMD Opteron(TM) twelve Core 6174. 2.20 Ghz 80w 45nm.
8 x 4 Gb DR3 1333 EC reg.
1 SD Intel 510 series 250 Gb 6 Gb/s 2,5 mlc.
34nm nand flash memory multi-level cell. 500/315mb/s. R/w.
1 Hd 1 Tb serial ata 6.0 Gb/s 64 Mb 7.200 r, m.

Regrabadora, letor tarjetas.
1 Nvidia Quadro fermi 4000 2 Gb GDR 5 256-bit 142w.
1 f. A 1000w+ PFC active, semi modular ultra-silent 80+.
Win 7 profesional 64.

Algo bastante tocho, según buscas, ¿no?

[cabfl]

Unbiased.

A esto me refiero. Escena pequeña. Un solo coche, y prácticamente nada de texturas. Prueba una escena de una calle con varios edificios y muchos coches. Texturas para todos los edificios, las calles y los objetos urbanos. Las gráficas no tienen memoria para esas escenas y, además te reducen el tamaño de las texturas, una chapuza.

No hay milagros. Gpu va muy rápido. Pero si por CPU necesitas 8-12-16 Gb de Ram para renderizar escenas grandes, no esperes que tarjetas con 1,5 Gb de memoria local puedan también.

V-ray rt GPU for 3ds Max by Peter mitev part i.
Fíjate en ese video de demostración. Apenas hay texturas. Solamente la textura del césped, y es penosamente cutre porque la GPU baja la resolución de la textura para que no ocupe mucha memoria local.

El único motor que creo que es óptimo hoy día es Arion (Fryrender), porque usa GPU-cpu y comparte la memoria de las tarjetas con la memoria RAM. Pero no lo he probado, así que, no puedo asegurarlo.

Y respecto a motores como vrayrt(GPU) están diseñados para previsualizar. No sirven para render final.

[dpproject]

Bueno, todo siempre depende del tamaño de la escena, pero en proporción la GPU es más rápida. Octane render pigeon.
No sé, si ahora todo va a por GPU por algo será. Yo quiero mejor tiempo de render y Octane render parece una muy buena solución, tampoco voy a hacer escenas de ciudades enteras, más bien cosas para publicidad. Si hago algo muy grande, ahí lo único es alquilar una RenderFarm.

[cabfl]

Cierto, la tendencia ahora es por GPU, pero es eso: tendencia. Sera una solución real, cuando dentro de un par de generaciones, las tarjetas estén equipadas con proboolean de Ram mucho mayores, como, por ejemplo, las tesla de 6 Gb. Si para render GPU Nvidia a creado las tarjetas tesla de 6 Gb, por algo será. Y no son más potentes, llevan un GPU 470.

Si lo tienes claro, entonces es una buena solución. Pero para eso está el foro, para informar de los pros y los contras.

[fube]

Yo aún no me entero bien, podrían hacer una lista detallada con los pros y los contras, con ejemplos y demás, porque la primera página del foro de la parte de hardware no se bien sino de lo mismo y todavía nadie se aclara al menos a mi parecer.

Ah y gracias para el que la haga.

[dpproject]

Lo que pasa es que las tesla y Quadro son GTX, o más bien al contrario. Capan las GTX no sé si sólo mediante software, pero como he dicho antes, hace tiempo podías transformar tu GeForce en una Quadro.

No es una decisión sencilla, aunque lo de la Ram no lo tengo tan claro. La tesla es para ponerla además de una gráfica de escritorio, para que los 6 Gb de Ram se empleen en el render. Pero tesla es caro. Una Quadro 4000por ejemplo, tiene 2 Gb y también usaría memoria para el sistema, como lo que comentas de las GTX, ¿no? Eso de la memoria local. Así que en ese aspecto saldría perdiendo la Quadro.

Para el movimiento de polígonos tan bien iría una GTX como una Quadro, otra cosa es que use algo específico como el viewport de Autodesk Maya, que pide Quadro, peor por software, no por capacidad. Vamos, como poner Mac OS en un PC, que, si no se puede es porque está capado (aunque sabemos que se puede hacer la 3,14).

[M0L]

A ver, te puedo comentar desde el punto de vista de usuario de Octane render que soy. Primero como comenta Cabfl, ten en cuenta que el render por GPU aún está en pañales. Aunque Arion si que es un producto híbrido cpu+GPU y creo que el más acabado hasta ahora, es un motor bastante caro.

Octane, a pesar de que va bastante bien y estoy muy contento con él, sigue siendo una versión beta, en el que, por ejemplo, no tienes Subsurface Scattering (aunque se puede medio fakear), no tienes mapas de desplazamiento, objetos referenciados(creo que se llamaba así), ni partículas(todo tiene que ser malla para que lo renderice) no renderiza aristas (pelo sin fakearlo con caras con canal alpha) ni volumétricas. Aunque estas funciones se van implentando poco a poco, alguna de ellas quizás ya está en las últimas versiones o esté en desarrollo (últimamente no renderizo mucho, solo riggeo ). Lo que vengo a decir es que no esperes trabajar con el como si de Vray se tratase, porque te llevaras más de una decepción. Por otro lado, la limitación de la memoria Ram de gráficos, es totalmente cierta. Solo podrás cargar texturas hasta llenar la Ram de la gráfica. Y si usas más de una gráfica no se suma la Ram, solo se reparte la zona a renderizar por cada gráfica, y te vera slimitado por la cantidad de Ram de la que menos tenga. Y no vale usar la Ram del sistema, no, tiene que usarse la Vram.

Por otro lado, una alternativa a las cuadro con mucha Vram, para mí gusto, es esta gráfica: http://www.alternate.es/html/product...antom/512728/?.
3 Gb ya es algo más apropiado y no tiene el precio demencial de una tesla o Quadro de gama alta.

El tema e transformar GeForce en Quadro, hace tiempo que lo capan por hardware y no se pueden transformar. Suerte y te recomiendo que no te compliques tanto para comprar un equipo, al final es solo una herramienta, lo importante para hacer buenos trabajos es la constancia, gusto y buen criterio. Saludos y suerte.

[dpproject]

Muchas gracias mol por arrojar luz en este tema. La GeForce que tenía pensado es la 590, es nueva, tiene 1000 cures, dos CPU y también 3072 Mb. Es muy rapecida a esa 580, algo más de potencia y profesional ello un poco más cara.

En cuanto al trabajo, la calidad del curro lo tengo claro y el tipo de trabajos que hago se puede ver en mí portfolio www.thevode.com.

Lo que me gustaría es ganar tiempo de render para escenas que no precisan necesariamente una RenderFarm. Lo que más hago es animar, texturizar y el render final (más postproducción), hago poco modelado. Todos mis trabajos suelen ser de publicidad. La cuestión es, para animación 3d, render 3d, composición, postproducción, simulación con RealFlow, con un presupuesto para gráfica no superion a los 1000 o 1200 euros, que me aconsejas? Lo que busco en bajar tiempos de render.

Esta la opción de mantener el Mac Pro actual para hacer render en red.

La transformación de GeForce en Quadro lo tengo descartado, me refería más bien a que un software pida Quadro y puedas usarlo, ¿cómo se hace con Mercury en el paquete Adobe.

[M0L]

Cuidado con la GTX590, que, aunque tenga 3 Gb, son en realidad 1,5+1,5 Gb, o sea 1,5 Gb para cada GPU, al ser una gráfica Dual. Eso quiere decir que Octane te permitirá utilizar solo 1,5 Gb de Vram para texturas, aunque tendrás el doble de velocidad, (doble de Cuda Cores).

En cuanto RealFlow, te digo lo mismo que con tema partículas y volumétricas. Si el resultado de la simulación es una malla, aunque sea animada, si podrás renderizarla con Octane. Si es una nube de partículas que se renderizan después como volumen, seguramente Octane no lo muestre en el render. O sea, solo que puedes exportar cómo obj es lo que puedes renderizar en Octane.

Si al final te decides por render GPU, te aconsejo un par de GTX580 de 3 Gb.

Si quieres ir sobre seguro con render por CPU, pilla una gráfica mediana para mover visores y móntate una mini granja de render. Un par de equipos de coste moderado sin gráfica (o con una perrunera) con un par de i7 2600que con una buena refrigeración, subiditos de vueltas y una cantidad de Ram apropiada (8 Gb, por ejemplo) y a tirar de render en red volando. Hay por ahí algunos programas para controlar los equipos remotamente y no tienes que tenerles puesto ni monitor ni teclado ni ratón.

[john]

Y el pepino que os he montado con dos twelve Core, no tira? Por 4.200 euros.

[dpproject]

Indudablemente usaré mucho GPU, cada vez más, según mejoren los motores, peor también usaré GPU, según el proyecto. Croe que pillaré una Quadro PNY 4000, que no creo que vaya mal en Octane, ¿no? Luego si veo que tal, la vendo y compro las que me recomiendas.

Muchas gracia spor tus comentarios, muy claros y buenos.

[dpproject]

John, si está bien, pero le subiría la RAM. El final pillo: Caja. Caja supertorre hptx lían li PC-v2120 negra (super torre) + 3 filtros de aire.

Fuente de alimentación.

Fuente de alimentación de 1.000 w. Silverstone strider gold series (80 plus gold).

Placa madre.

Placa madre EVGA classified sr-2 (super récord 2) - 2 x Xeon 1366, SATA 3, usb 3.0, 4 way SLI x 16.

Procesador.

Procesador Intel Xeon x5650 de 6 núcleos a 2,66ghz, 32 nm, 12 Mb de caché, bus a 6.40GT/s, hasta 4,6 Ghz, mediante OC estable.

Memoria RAM.
12 Gb, de memoria Ram adata DR3 a 2.001 Mhz (2 kits de 3 Gb. X 2) - Cl9-11-9-27 xmp game v2 series.

Refrigeración CPU.

Disipador de calor para procesador prolimatech super mega 775/1156/1366.

Refrigeración CPU.
2 ventiladores Be Quiet silentwings USC 140 por 140 16,5 db a 1.000 rpm para el disipador del procesador.

Refrigeración gráfica.
3 ventiladores Be Quiet silentwings USC 120 por 120 17 db a 1.500 rpm para la caja.

Refrigeración RAM.

Ventilador para memorias Kingston Hyperx (esta memoria no lleva ventilador para las mismas).

Hd.

Disco duro de 1 Tb. Western Digital caviar black SATA 3 (6 Gb/s), 64 Mb, de caché y 7.200 rpm.

Tarjeta gráfica prof.

Tarjeta gráfica Nvidia Quadro 4000 con 2 Gb, de memoria GDR 5, 3d-estéreo, dvi-i, HDMI, 2xdp.

Unidad óptica.

Lector / grabador de DVD y CD LG gh24ls70 SATA LightScribe.

Sistema operativo.

Sistema operativo Microsoft Windows 7 ultimate con service pak 1 a 64 bits (x64) en castellano (OEM).

[fube]

Tiene buena pinta, de cuanto estamos hablando?

[M0L]

Esta genial el equipo, pero no has pensado en meter un SSD, por ejemplo, uno de los nuevps OCZ vertex 3 o un revodrive por PCIE. Creo que ganaría mucho en agilidad para esa bestia parda de equipo. Saludos y a disfrutarlo.

[dpproject]

Hablamos de más de 5000 euros. Mol, no lo he metido porque ya lo tengo, precisamente el OCZ vertex, no es el más caro y es el que mejor va. Cuando tenga la máquina se lo pongo a ese.

[fube]

Vaya eso es bastante pasta, pero también equivale a una bestia así que, si puedes compratelo. Yo solo me podre gastar la mitad así que, me pillare lo que había dicho.