Superman vive Tim Burton

[rappaniu]

Resulta que a principios de la década, tras su éxito dirigiendo dos aplaudidas secuelas de `Batman, Tim Burton fue el elegido para dirigir la cinta `Superman vive, escrita por el director, guionista y actor de `Clerks, Kevin Smith.

El proyecto -que tomó años de producción y llegó bastante lejos en su desarrollo- Pretendía regresar a la pantalla grande al superhéroe por excelencia, en una trama que lidiaba con su muerte en manos del villano domsday y su subsiguiente resurrección. Todo sonaba muy interesante y ambicioso, los directivos babeaban por el potencial taquíllero del proyecto, y de repente, cuando las cosas parecían marchar como miel sobre hojuelas, a Burton se le ocurrió elegir al actor Nicolás Cage como el hombre de acero de finales del siglo XX.


El proyecto nunca se concretó y se quedó a medias, convirtiéndose en una de las peores experiencias para el director (sus propias palabras), por todo el tiempo y dinero invertidos.

Del proyecto fallido se sabía poco, hasta que Steve Johnson (uno de los creadores de efectos especiales en la cinta), comenzó a subir bocetos de la olvidada producción en las redes sociales, ofreciéndonos un vistazo más tangible a la visión que tenía Burton para el icónico personaje.

Video traje Superman lives, que hubiese usado Nicolás tras la resurrección.

Por ahí del min 1.44 se ve la cabeza de yeso de Nicolás Cage.

[climb]

A mi lo que menos me preocupa de esta noticia es Nicolás Cage. Que sea Tim Burton ya me jode, pero mucho que le permitieran tocar al hombre de acero y que Kevin Smith escribiera el guión también me parece un error como la copa de un pino.

Menos mal que no se llevó a cabo.

Ahora suenan nombres como armie Hammer (la red social) ian somerhalder (perdidos) y Joe manganiello (true blod) o matthew gode (Watchmen) también Natalie Portman como Lois lane, bastante pobres.

Espero que se acabe ya la moda de llevar a la pantalla adaptaciones de tebeos y que dejen ya la industria del cómic tranquila, que fastidiar, hace unos 15 años nadie había oído hablar de Watchmen y salvo unos pocos se criticaba el mundo de los tebeos, ahora sacan estos bodrios y todo el mundo dice adorarlos, en fin, a ver si el péndulo se equilibra, porque ha mi juicio están haciendo un flaco favor al mundo del cómic. Lo están glorificando y colocándolo como artículo de lujo a unos precios desorbitados y no es, para nada, el espíritu que debería de perseguir.

[pigo0019]

Se ve muy curioso el traje de Superman.

[3d ronin]

La muerte de Superman fue mal planificada ya desde el cómic: el candidato ideal para cargarse al hombre de acero era lex Luthor, mediante un ingenioso plan, no un antagonista sin cerebro como domsday, que enj el cómic sale del centro de la tierra vestido con lo que parece un traje antirradiación ¿para qué cuernos necesita un traje de esos una criatura que es inmune a casi todo? Domsday no tiene la inteligencia para diseñar dicho traje ni para vestirlo, al igual que el némesis de la saga de juegos de Resident Evil, debemos suponer entonces que domsday, al igual que el némesis, tuvo un creador o creadores que pudieron acercarse a el sin temor a ser asesinados para vestirlo con dicho traje, pero no, en el cómic pretencen que aceptemos que domday no está sometido al control de nadie y mata a cuanta criatura se le cruce siguiendo un instinto maligno, concepto que habría sido más fácil de aceptar si domsday hubiese aparecido desnudo desde el primer momento.

En lo personal, creo que Superman es un personaje tan conocido que ya se podría llevar al cine algunos de los elsewords o historias alternativas sin temor a confundir a la audiencia. Podrían comenzar con la que a mi jucio es la mejor historia alternativa sobre Superman. Red son, relato en el que la capsula que trae a Superman se estrella en ucrania en tiempos de Stalin, los padres de Batman son asesinados por la kgb, y lex Luthor se casa con luisa lane y llega a ser presidente de EU.

Los guionistas del cómic resolvieron con ingenio e inteligencia la adaptación de los personajes al contexto de la guerra fría y, en el caso de Superman y Batman, la urs: Batman no podía ser un millonario en una sociedad comunista, pero se las ingenia para obtener tecnología robándola de bases militares.

Pero lo mejor es el final: tras probar sin éxito todo tipo de armas contra Superman, lex Luthor consigue destrozar la moral del hombre de acero con una simple carta y una simple frase.

[rappaniu]

Climb, y si te dijera que. La nueva película de Superman, será dirigida por snyder, pero esto porque, ben afleck rechazó la propuesta de dirigirla, eso te hubiese hecho muy feliz supongo.

Se dice, que independientemente de que conoce sus limitaciones, el actor-director no estuvo muy satisfecho con la versión casi acabada de la historia que pudo ver de Superman el reinicio.

[climb]

La muerte de Superman fue mal planificada ya desde el cómic: el candidato ideal para cargarse al hombre de acero era lex Luthor, mediante un ingenioso plan, no un antagonista sin cerebro como domsday, que enj el cómic sale del centro de la tierra vestido con lo que parece un traje antirradiación ¿para qué cuernos necesita un traje de esos una criatura que es inmune a casi todo? Domsday no tiene la inteligencia para diseñar dicho traje ni para vestirlo, al igual que el némesis de la saga de juegos de Resident Evil, debemos suponer entonces que domsday, al igual que el némesis, tuvo un creador o creadores que pudieron acercarse a el sin temor a ser asesinados para vestirlo con dicho traje, pero no, en el cómic pretencen que aceptemos que domday no está sometido al control de nadie y mata a cuanta criatura se le cruce siguiendo un instinto maligno, concepto que habría sido más fácil de aceptar si domsday hubiese aparecido desnudo desde el primer momento.

En lo personal, creo que Superman es un personaje tan conocido que ya se podría llevar al cine algunos de los elsewords o historias alternativas sin temor a confundir a la audiencia. Podrían comenzar con la que a mi jucio es la mejor historia alternativa sobre Superman. Red son, relato en el que la capsula que trae a Superman se estrella en ucrania en tiempos de Stalin, los padres de Batman son asesinados por la kgb, y lex Luthor se casa con luisa lane y llega a ser presidente de EU.

Los guionistas del cómic resolvieron con ingenio e inteligencia la adaptación de los personajes al contexto de la guerra fría y, en el caso de Superman y Batman, la urs: Batman no podía ser un millonario en una sociedad comunista, pero se las ingenia para obtener tecnología robándola de bases militares.

Pero lo mejor es el final: tras probar sin éxito todo tipo de armas contra Superman, lex Luthor consigue destrozar la moral del hombre de acero con una simple carta y una simple frase.

Primero de todo, el cómic de la muerte de Superman es un insulto, un disparo en una rodilla, algo que jamás debió salir a la luz. Previamente mataron al hombre de acero a principios de los 80 para que otros nuevos dibujantes se encargaran de dibujar desde el número 0 sus aventuras y cerrar un ciclo que había durado 50 años. Dibujantes como John Byrne, George Pérez o Jerry ordway se encargarían de dibujar las mejores sagas del gran s.

Se creó la muerte de Superman como propuesta por la baja venta de Superman hacía unos años, se inventaron un personaje como domsday, un antagonista que simplemente es muy fuerte. El guión de ese tebeo es vergonzoso, ¿cómo puedes matar a Superman a hostiasí pues así fue. Después se explicó el origen de domsday, que era kryptoniano y demás, pero aun así no convence a nadie.

Estoy de acuerdo con 3d Ronin con que es un personaje del todo conocido como para poder crear una película basándose en cómics alternativos, es decir, dar una vuelta de tuerca a la historia de Superman para hacerlo más atractivo, como ya se ha hecho en la industria de los tebeos de DC, llamado else worlds.

Red son está muy bien, es muy correcto, tiene un guión sólido, a mi juicio peca de lento, pero es potente. Mi favorito con mucha diferencia del resto es Superman: kal. Dibujado magistralmente por José Luis García López y guionizado por Dave gibbons. No haré spoilers, aquel que quiera disfrutarlo que se lo baje de la red (no soy para nada partícipe de bajarse tebeos de la red, pero es un cómic muy descatalogado, tendrá unos 14 o 15 años).

[climb]

Ben affleck no es mal director Rappaniu, en serio, como actor puede ser muy mediocre, pero como director no es torpe ni mucho menos. Zak snyder por el contrario no me gusta nada, absolutamente nada. Sólo me gustó un poco las coreografías de algunas batallas en 300, por lo demás, Watchmen me parece una vergüenza, 300, el cómic es tan magistral que su adaptación al cine me parece innecesaria, aunque fue casi buena. No sé, supongo que, con la única persona con la que me sentiría tranquilo si aceptase el proyecto sería con Cameron o Shyamalan. Pero oye, es una opinión, lo mismo luego lo hace genial.

Estoy algo cansado de las películas basadas en tebeos, ahora nos vienen 2, green lantern y Thor, y ninguna de las dos me da buena espina, veremos a ver qué pasa. Toquemos madera como dicen por ahí.

[rappaniu]

A mi Shyamalan me las debe y bastante, empiezo a creer que es mejor escritor que director, comprueba la película de devil, unos que quedan atrapados en un ascensor, el la escribió.

Por lo demás tiene rato de no convencerme.

[climb]

Sí, es cierto, con origen y con airbender metió la pata, pero un tipo que ha dirigido el bosque, señales y la joven del agua merece todos mis respetos.

Como dices intentaré ver devil cuando tenga un rato, a ver qué tal es, seguro que entretenida al menos gracias Rappaniu, y un saludo.

[ikerCLoN]

Devil. El planteamiento es interesante, pero la película es chusca de narices. No esperes gran cosa, Climb.

[rappaniu]

Así es, como decía Climb arriba, entretenida al menos, no sé si todo radica en el hecho de esperar algo peor, y resultar algo bien estructurado al menos.

Subo otras imágenes del traje que hay por ahí, y me replanteo mi oficio, debe ser bastante divertido hacer estos artefactos.

Extraigo este escrito:
Lejos de la clásica figura del mítico superhéroe, por exigencias del productor, la imagen de Superman perdió la clásica capa roja. Se alegaba en ese momento en declaraciones citadas por Wikipedia que el traje tradicional era muy afeminado, no era necesaria para verlo volar y que hasta lo hacía parecer un boy Scout. Se lo sustituyó en este caso por un traje más protegido, renovado y rediseñado.









Posdata: alguien más ve la diferencia entre el boceto y n Cage.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Biofix]

Lejos de la clásica figura del mítico superhéroe, por exigencias del productor, la imagen de Superman perdió la clásica capa roja.

Pues para mí Superman sin capa es como comer una tortilla sin pan no es lo mismo.

[3d ronin]

Yo creo que la idea de suprmir la capa se las dió edna, la modista de los increíbles, y los convenció con sus estadísticas de héroes y heroínas caídos en el cumplimiento del deber por causa de accidentes con las capas.

[climb]

A mí me parece un ul-traje el cambiar el traje a Superman, de hecho, en los 90 se hizo el intento de cambiárselo y les cayó la crítica de todo el mundo encima a los chicos de DC.

[Ballo]

Climb deja el fanatismo en casa y no nos grites, será mejor para cuando veas estas películas. Watchmen fue un fracaso porque es un cómic que no se puede pasar al cine, simple, el cómic es demasiado largo y complejo, pero aun así zak hizo un decente trabajo, a mí tampoco me gustó, ojo. 300 es prácticamente un calco del cómic, de hecho, creo que zak hizo un buen trabajo respectando la mayoría de los diálogos y planos, mucho mejor de lo que hicieron con Sin City.

No voy a hablar de shyalaman todo el mundo sabe mi opinión respecto a uno de los peores directores de Hollywood. Que contento me puse cuando hizo airbender.

Yo creo que la gente no está preparado para spinof diferentes a la historia original. El público conoce a Superman, pero cualquier guión distinto son meras flipadas para el público mainstream. Cuando un superhéroe es más disfrutable es el inicio de su creación-nacimiento, Thor, iroman, las nuevas de Batman, green lantern llegaran a buen puerto si solo se centran en su historial inicial y no en variaciones. Aunque a mí me gustaría algún cambio.

[climb]

El fanatismo se viene conmigo como si de un paquete se tratara. No he gritado, he puesto en mayúscula ul-traje para hacer la gracia, pero veo que nunca llueve a gusto de todos. En cualquier caso, pido disculpas por las mayúsculas si he ofendido.

Si te has leído el tebeo de 300, cosa que dudo ya que dices que es prácticamente un calco del cómic, snyder se inventa bastante parte del guión como la vida y milagros de la reina, eso para empezar. La coreografía esta chula y la música también. Película palomitas sin más.
Watchmen fue un fracaso no porque el cómic fuese largo (un buen director junto con un buen guionista pueden perfectamente adaptar una obra larga a 2 horas respetando momentos esenciales sin problemas) si no porque es una historia que primero tiene como entorno la guerra fría y si le quitas la amenaza social como en el regreso del señor de la noche mal vamos, y segundo porque está hecha para tener que pasar hojas, pensado un ritmo de 9 viñetas por cara. Sin City si que es un calco del tebeo de Miller.

Sé que no te gusta nada Shyamalan, pero bueno, que se le va a hacer.

No sé, contar una y otra vez la historia de Superman, cuando la gente lo conoce todo, para mí es jugar con el bucle y creo que se puede aportar cosas nuevas, no desde el punto imaginativo cómo hacer ver que tiene un hijo, si no desde el punto de la historia. No creo que haya nada de malo en experimentar contando historias con el personaje ya desarrollado. Ironman2 y la primera de Batman de nowlan, me parecen vergüenzas ajenas. Inventarse orígenes para Batman, las carencias interpretativas de Christian bale y machacar la historia haciendo un mix entre videoclip y flipada. Ironman2 ni me molesto en sacarle defectos. Thor y green lantern me dan mala espina ambas, aunque quiero dar un voto de confianza a kenneth branagh, pero no sé yo. Las iré a ver.

En realidad, me gustaría que el género de la historia dejase ya de llenar las salas de cine, machacando personajes que han tenido un sentido en un momento determinado y que ahora parece que han salido de la sombra para salvar superproducciones carentes de ideas.

[Ballo]

No por más enfatizar vas a tener más razón. Yo te comprendo, si un día deciden hacer la versión cinematográfica de the preacher(no el cómic coreano) empezaré a plantearme muy seriamente ser terrorista cultural. Pero hay que ser menos radical y ver estas películas como cine de entretenimiento.

Para los amantes del cómic siempre quedará el cómic, cómics que algunas veces carecen de calidad, que en Marvel hay de todo y ca varía pues también. Aun así, ni siquiera te plantes que el público mainstream necesite mejores guiones.

Si que he leído 300, pero donde bien puedo dudar es que tus conocimientos cinematográficos sean los suficientes para abordar este tema. Muchas veces la completa traslación fiel de un medio a otro no es suficiente para la total comprensión de un público diferente por eso hay que meter mano del plot y variarlo.

Pues compare la mayoría de los diálogos entre el cómic de 300 original y la versión cinematográfica y la mayoría de diálogos están.

En Watchmen tú mismo me das la razón, es una historia para pasar páginas y volver en algún momento para atrás o no. Aparte no tenemos la atadura de la credibilidad actoral que en el caso de la película brillo un poco por su ausencia.

Y si no te gusto 300, el año que viene tendrás xerxes, de la mano del mismo director y del escritor franke Miller.

Que hay que ser más exigente con los guiones? Si. Que hay que estar más relajado y ser menos radical al ver este cine? Pues también.

[climb]

Sobre mis conocimientos cinematográficos, nunca dije que fuera un experto Ballo. Me gusta mucho el cine, no suelo meterme en vuestras discusiones en el foro porque si que veo bastantes argumentos radicales y baculos de la verdad.

Sinceramente, en el cine, igual que en cómic, lo importante es saber transmitir, en este caso una historia. Cuando utilizas vocablos como plot, en vez de guión pues vale, el caso es que nos referimos a lo mismo. Ritmo, encuadres, desenlaces, fotografía, iluminación son cosas que tengo en cuenta, pero sobre todo, lo que más me gusta es que me cuenten una buen cuento, me gusta mucho disfrutar del y en el cine.

No cometas un error muy común en la gente: no busco tener razón, de verdad, simplemente expreso mi opinión. Te puede gustar Tim Burton y defenderlo de las maneras que quieras que a mí me seguirá disgustando, de igual forma con Shyamalan para ti.

Lo mismo el coreano ese te mola mucho y a mi no, no es la verdad la que busco si no compartir opinión contigo o con cualquiera de por aquí.

Estoy respondiendo y por supuesto estoy sujeto a cambios en función de lo que aprenda de vosotros. Intento dar mi parte sin desacreditar a nadie, por muy seguro que me sienta de mi mismo. De todas maneras, sobre un escrito se pueden entender cosas como no son. Es muy frío y no se entienden ni las entonaciones ni la broma de manera sencilla. El beneficio de la duda sería un buen comienzo.

De tebeos, aunque no me guste dar charlas y enrollarme demasiado quiero pensar que si que estoy bastante familiarizado y me defiendo, por eso mismo no concibo que si se va a adaptar una película de un cómic, destruyan en algunos casos la esencia misma de la historia que quieren contar. Que soy exigente, puede ser.

Para los amantes del cómic siempre quedará el cómic, es posible. El problema esta, como tú dices, en exigir un buen guión. Pero bueno, no hay nada de malo en ello, que saldrás decepcionado es posible, que es más inteligente apagar el cerebro en la sala de cine también, pero aún no sé hacerlo de manera automática.
300 si que me pareció entretenida, no buscaba más de esa película. Tíos cuadrados, coreografías intensas, un filtro muy parecido al que da color lynn varley en el mismo cómic, no está en mí lista negra.

Y Miller hace mucho que se le ha ido la inspiración, es una de esas personas que se le ha endiosado tanto que se lo ha creído el mismo y ahora ni dibuja ni cuenta historias, parecido a Alan More y ahora está pasando con marque millar. Esto me recuerda a la película Spirit, no es por ser radical como me comentas, pero un poco de respeto, aunque sea sólo eso. No soy un friki de esos que se indignan, van vestidos a los salones del cómic y se tatúan sus personajes chulis en los brazos, pero macho, si te has leído contrato con dios, aunque sólo sea ese, Will Eisner se merecía un homenaje algo más que simple publicidad, no crees?
No sé, es posible que me altere demasiado, es posible también que en estos temas sea más radical y es posible también que no se deba de exigir tanto. Pero si algo quiero conservar de mi mismo es la pasión, y algunas veces me hace odiar y amar demasiado.

Y temas como estos me tocan de cerca.

Con esto no quiero decir que no tenga en cuenta lo que me dices. Gracias.