Pues nada que he dado con este enlace, que puede ser interesante, o deprimente según se mire, donde la gente de manera anónima ha puesto lo que gana.
https://spreadshets, google.com/ccc?...cndxyjwf#gid=0.
Pues nada que he dado con este enlace, que puede ser interesante, o deprimente según se mire, donde la gente de manera anónima ha puesto lo que gana.
https://spreadshets, google.com/ccc?...cndxyjwf#gid=0.
Moralmente debastador.
No me dice nada que no se sepa, aunque me huelo que más de uno a puesto lo que le gustaría ganar, más que lo que gana, ya lo digo Gandalf.
Huid insensatos.
Última edición por infograph3d; 31-08-2010 a las 20:52
Tanta pasta para no gastarla que no hay ni chorizo ni jamón en el super.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
Vaya que gran verdad.Tanta pasta para no gastarla que no hay ni chorizo ni jamón en el super.
Un saludo
Houdini Addict
Powered by UNIX
If it looks good enough, it's good!
Algunos chorizos mejor los dejamos aquí, solo falta que nos los llevemos allí, que ya tendrán de los suyos.Anda que si te dicen 30000 o más al año, ibas tu a pensar en el jamón, sí, si.Tanta pasta para no gastarla que no hay ni chorizo ni jamón en el super.
Jamon? What is this? I love big Mac, pizza, ribs and nachos.
Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
Chuck Jones
La tecnología no hace las pelí*culas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
John Lasseter
Vaya está buena.Algunos chorizos mejor los dejamos aquí, solo falta que nos los llevemos allí, que ya tendrán de los suyos. Anda que si te dicen 30000 o más al año, ibas tu a pensar en el jamón, sí, si.
Hombre Shazam, si vamos pensando en comida basura, sabemos que las costumbres alimenticias en usa pueden ser de lo peor, pero si se busca comer mediterráneo, o cómo se quiera llamar, se puede. Ahora, se de peña que no soporta vivir fuera por la comida simplemente, es superior a sus fuerzas vivir sin bellota, vino, queso.Jamon? What is this? I love big Mac, pizza, ribs and nachos.
Cobro más de 30.000 al año y sigo pensando en el jamón.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
¿se puede banear a un administrador?Jamon? What is this? I love big Mac, pizza, ribs and nachos.
Ahora que soy inmensamente rico, me ha dado por aprender Blender
Bueno, al menos esos sueldos dan de sobra para poder darse dos viajecitos de vuelta a España, atiborrarse a jamón y buenos quesos, y luego volver saciado hasta la siguiente.
Aquí, para echar leña al fuego, ésta revista saca cada año unas gráficas de salarios medios en la industria del videojuego en usa: http://gamedeveloper, texterity.com/...er/2010cg#pg21.
En la vida se pueden hacer muchas cosas.
Después ya no.
Como si nos pudiéramos comprar una pata de jamón todos los meses con los sueldos de España.
De todos es conocido que en España estamos a años luz de los sueldos que se cobran al otro lado del charco.
No hace falta saltar el charco para ver que en la industria española tenemos sueldos a años luz.De todos es conocido que en España estamos a años luz de los sueldos que se cobran al otro lado del charco.
En España estamos a años luz, pero no lo digáis muy alto, porque nos cobrarían la tarifa más cara, no podemos comparar, allí ahí industria, oferta, son más, comen hamburguesas y dicen yes. Y a quien no le guste que nos comparemos, que no mire.
No tiene nada que ver. Vuelvo a repetir que no es cuestión solo de América, los sueldos que hay aquí son así por que nosotros aceptamos esos sueldos.En España estamos a años luz, pero no lo digáis muy alto, porque nos cobrarían la tarifa más cara, no podemos comparar, allí ahí industria, oferta, son más, comen hamburguesas y dicen yes. Y a quien no le guste que nos comparemos, que no mire.
Por que cuando viene uno de fuera, os aseguro que el sueldo no se les baja.
Hey Jor te sabes el dicho ese de que nadie es profeta en su tierra ¿no?No tiene nada que ver. Vuelvo a repetir que no es cuestión solo de América, los sueldos que hay aquí son así por que nosotros aceptamos esos sueldos.
Por que cuando viene uno de fuera, os aseguro que el sueldo no se les baja.
Básicamente, a veces hace falta salir para poder volver y que se te valore. No es únicamente que uno acepte o no acepte un salario.
Muchas veces es que no estas en posición de poder negociar así de sencillo. El que viene de fuera o se le paga lo que se le pide o no viene así de sencillo. ¿solución? Hay que irse fuera y una vez allí pues ya estás en disposición de negociar porque si no, siempre te puedes quedar donde estas y el jamón pues en lonchas y envasado al vacío o te haces vegetariano como yo y disfrutas de la comida de los haré krishna que toda ciudad que se precie tiene restaurantes de esta gente.
El tema del desarraigo y la familia tiene peor solución que el jamón.
No es tan fácil cómo tú dices, Dsolo. Desde luego, es el pez que se muerde la cola. Si algún día una de las dos partes han de pegar el tirón, esos tendrán que ser los de abajo, por que los de arriba, solos no van a determinar un sueldo base más alto.Hey Jor te sabes el dicho ese de que nadie es profeta en su tierra ¿no?
Básicamente, a veces hace falta salir para poder volver y que se te valore. No es únicamente que uno acepte o no acepte un salario.
Muchas veces es que no estas en posición de poder negociar así de sencillo. El que viene de fuera o se le paga lo que se le pide o no viene así de sencillo. ¿solución? Hay que irse fuera y una vez allí pues ya estás en disposición de negociar porque si no, siempre te puedes quedar donde estas y el jamón pues en lonchas y envasado al vacío o te haces vegetariano como yo y disfrutas de la comida de los haré krishna que toda ciudad que se precie tiene restaurantes de esta gente.
El tema del desarraigo y la familia tiene peor solución que el jamón.
No si yo no veo que sea fácil, porque para salir hay que echarle un par, pero es que, sin esa opción es complicado negociar porque aquí los sueldos los han tirado por los suelos de una manera, que da vergüenza oír lo que están ofertando pagar en algunos sitios. Así que muchas veces son lentejas, o las comes o a ir metiendo jamón al vacío en la maleta para salir, si es que tienes la calidad para ello.
Pero vamos que el tema para mí es cristalino si un tío viene a trabajar aquí y le pagan con sueldos de los del Excel de arriba, es porque siempre tiene la opción de irse a otro sitio si se niegan a dárselo, y ahí la nacionalidad tiene poco que ver.
Si haces la guerra por tu cuenta yo es la única vía que veo. Y como grupo pues ese es otro tema, pero aquí que no nos ponemos de acuerdo ni para como nos tomamos el café no sé yo.
Era coña, en todo caso en usa se consigue cualquier cosa y a cualquier hora.Hombre Shazam, si vamos pensando en comida basura, sabemos que las costumbres alimenticias en usa pueden ser de lo peor, pero si se busca comer mediterráneo, o cómo se quiera llamar, se puede. Ahora, se de peña que no soporta vivir fuera por la comida simplemente, es superior a sus fuerzas vivir sin bellota, vino, queso.Lo que no sé es si me puedo auto expulsar, algún día lo probaré.¿Se puede banear a un administrador?
Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
Victor Navone
Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
Chuck Jones
La tecnología no hace las pelí*culas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
John Lasseter
Sí, pero como tengas un accidente y no tengas un seguro particular.Era coña, en todo caso en usa se consigue cualquier cosa y a cualquier hora.
No negaré que los sueldos españoles sean menores, pero yo eché cuentas y para vivir en Madrid como vivía en granada necesitaba, por lo menos, el doble de sueldo. Creo que el nivel de vida en EU es bastante más alto (que no mejor), sobre todo en las zonas en donde se concentran la industra tresdesera. Vamos, tampoco es que tenga números en la mano, pero. Totalmente de acuerdo con la exposición de Jor. Sin embargo, no creo que el asunto de los sueldos sea exclusivo de nuestra industria. Mirad la que se armó cuando Pepiño blanco insinuó aquello de tener impuestos de primera para poder tener infrastructuras de primera. Todo el mundo se preguntó en ese momento por los sueldos de primera.
No sí, seguramente esto no pase solamente en nuestra industria, claro. Y desde luego que dentro del mismo país existen unas variaciones espectaculares. Pero te repito, que no es cuestión de irse fuera. El haber estado fuera te ayuda a negociar algo por encima de tu sueldo, pero seguirá siendo muy bajo en comparación.
Si que ayudaría si eres un tío con 15 años de experiencia en el extranjero, que, por cierto, si quiere volver sería para un puesto importante, por lo que también la subida estaría también bastante justificada.
Así que ya te digo. Irse fuera ayuda, pero muy poco.
El kit de la cuestión está en los que se quedan dentro (tanto trabajadores como jefes), no de los que nos vamos y volvemos.
Bueno Jor tengo una reflexión un poco más larga sobre esto, luego si me ánimo, con más tiempo a lo mejor me explayo. De momento me ha venido a la mente por asociación de ideas esto. http://www.youtube.com/watch?v=q6cjennmsb4.
Última edición por dsolo; 02-09-2010 a las 09:53
La cosa es que tampoco es que tengamos muchas empresas donde elegir, hablo de hacer animación en mayúsculas, series hay a patadas, pero yo creo que la mayoría vamos a tirarnos a por Ilion o Kandor y somos muchos los que nos quedamos en el país, entonces siempre va a ser más difícil negociar porque si no lo haces tu por una pasta va a llegar alguien con un nivel cerca del tuyo y lo va a hacer por menos por que le gusta el jamón de pata negra y no quiere irse, me da a mí que hasta que no salgan a la luz más empresas haciendo largometrajes, hablo de que nos falten dedos para contarlas, cosa difícil pues vamos a estar siempre igual.
Pues no entiendo muy bien la asociación de ideas, la verdad. En fin, reflexionalo como quieras y saca tus propias conclusiones. Ya te digo yo te he habldo de mi propia experiencia y de la experiencia de compañeros que han ido, venido, y de extranjeros que han venido y demás. Yo ya más no podré decirte, pero estaremos muy gustosos de escuchar tu teoría.
Bueno pues tampoco pretendo que la cosa de para mucho más. En definitiva si no te he entendido mal, los extranjeros cobran más que los españoles (no los que van a la recolección en el campo entiéndase) sólo por el hecho de ser extranjeros, al menos basado en tu experiencia y en la de compañeros tuyos. ¿correcto?Pues no entiendo muy bien la asociación de ideas, la verdad. En fin, reflexionalo como quieras y saca tus propias conclusiones. Ya te digo yo te he habldo de mi propia experiencia y de la experiencia de compañeros que han ido, venido, y de extranjeros que han venido y demás. Yo ya más no podré decirte, pero estaremos muy gustosos de escuchar tu teoría.
Y el quid de la cuestión está en los que se quedan, tanto jefes como trabajadores.
En cuanto a lo primero pues si es tu experiencia y la de muchos que conoces, nada que rebatirte. Pero lo que no entiendo es porque se acepta si se tienen otras opciones.
Y en lo segundo, pues me gustaría, si quieres, que me explicaras el quid. Por que a los que se quedan aquí creo que tienen aún menos margen de maniobra que a los que todavía tienen posibilidad o voluntad de salir. De los jefes no hablo porque salvo honrosimas excepciones (que las hay afortunadamente), normalmente es gente que no está muy bien de la zotea y/o con pocas o nulas virtudes humanas.
Eso es. Pero para los españoles que quieren volver, ya te digo que no existen esas opciones que tú dices. Volver a España no es lo mismo que irte a otra empresa en EU, Francia, Londres o lo que sea, por que lo que quieres es volver a tu tierra. Y ya te digo, algo puedes negociar, pero no mucho más, y ahí es donde o aceptas o te quedas fuera de España (por que lo que no voy a ahacer va a ser imre a una empresa de videojuegos, o de series).
El quid de la cuestión, que yo te digo, es muy sencillo. Del mismo modo que los del metro de Madrid se paran y dejan de ir a trabajar por una subida de sueldo, aquí podéis hacer los mismo.
Es ley de vida, creo que lo llaman huelga. No es tan difícil como crees.
Ahora, quejarse es muy fácil. Y a la hora de hacer cosas de verdad, pocos lo hacen. ¿Qué les queda a los consecuentes de ¿verdad? Irse fuera.
Un pez que se muerde la cola, vamos.
Un par de cosas: lo de la huelga suena un poco utópico. España en un país en el que el jefe de uno de los estudios con más renombre es capaz de quitarse trabajadores de un plumazo porque, oh, han propuesto un comité de empresa. Además, tenemos la ventaja/desventaja de que cualquiera sin formación autorizada puede dedicarse a esto. ventaja porque de no ser así ni tú ni yo estaríamos donde estamos, y desventaja porque eso provoca que no haya más cohesión sindical. Supongo que las tareas, obligaciones y deberes de un controlador aéreo están muy bien registradas y descritas, pero ¿nosotros que somos? ¿infografistas? ¿diseñadores gráficos? No es tan sencillo.
Suma a eso el hecho de que la mayoría de producciones en España no están conducidas por gente con dinero a espuertas. Si te hablo del caso que mejor conozco, el presupuesto es muy ajustado y la gran mayoría del dinero se va para el salario del equipo. Parece que empatizar con la empresa está mal visto, pero los números son los que son y si no recortas por todos lados los proyectos no salen. No hay inversores. Lamentablemente, eso nos toca de lleno y no tenemos los sueldos que tanto nos gustaría.
El panorama ha cambiado bastante en los últimos 10 años y estoy seguro de que va a seguir cambiando. No sólo están Kandor e Ilion, sino bren, Dygra, six birds. Hay un montón de proyectos, de series, cada ve de mayor calidad, y videojuegos. Las películas necesitan inversiones millonarias que no siempre se puede conseguir, y cuando la pasta escasea el ingenio se agudiza (y la picaresca de algunos jefes también).
Y ya sólo por reseñarlo, pero creo que es algo que hacemos todos: a pesar de que el hilo bien de sueldos exclusivamente creo que todos valoramos mucho más que eso a la hora de optar a un puesto de trabajo. El proyecto, la ciudad, el estudio, son cosas que deben tenerse en cuenta.
Son todo reflexiones en voz alta por si pueden aportar algo a lo ya escrito.
¿Mercenarios en huelga? Un concepto atrevido. En una empresa pregunté cómo era que todos los miembros del equipo eran nuevos, que, si no tenían trabajo continuado siendo que eran una empresa de series 2d de servicios, supuestamente con algunos años de experiencia, trabajando para terceros de forma contínua. El jefe y la segunda de a bordo me comentaron entre risas y asombro como el equipo anterior se les había puesto en huelga de pie, fuera de la oficina. Así que montaron nuevo equipo. La empresa ya no existe, aunque su jefe siga mandando felicitaciones navideñas con su logotipo.
Digo yo que ven a los miembros del equipo como jornaleros que se recogen en una furgoneta de madrugada.
Última edición por Cardenes; 02-09-2010 a las 17:57
Ok, en fin, lo de la huelga ya te ha dicho IkerClon lo que pasó, digo lo que puede pasar.Eso es. Pero para los españoles que quieren volver, ya te digo que no existen esas opciones que tú dices. Volver a España no es lo mismo que irte a otra empresa en EU, Francia, Londres o lo que sea, por que lo que quieres es volver a tu tierra. Y ya te digo, algo puedes negociar, pero no mucho más, y ahí es donde o aceptas o te quedas fuera de España (por que lo que no voy a ahacer va a ser imre a una empresa de videojuegos, o de series).
El quid de la cuestión, que yo te digo, es muy sencillo. Del mismo modo que los del metro de Madrid se paran y dejan de ir a trabajar por una subida de sueldo, aquí podéis hacer los mismo.
Es ley de vida, creo que lo llaman huelga. No es tan difícil como crees.
Ahora, quejarse es muy fácil. Y a la hora de hacer cosas de verdad, pocos lo hacen. ¿Qué les queda a los consecuentes de ¿verdad? Irse fuera.
Un pez que se muerde la cola, vamos.
En cuanto a que los consecuentes de verdad son los que se van, pues a lo mejor es verdad que son los consecuentes, pero en el momento en el que se prestan a volver bajo ciertas condiciones pierden dicha consecuencia ¿no crees?
Cardenes yo también he entrado en una empresa en la que cuando la gente empezó a reclamar ciertas condiciones hicieron limpia y, aunque hablamos de aquí en España, lo de que los animadores son como bombillas que cuando se funde una la cambias y punto, creo que lo leí en un foro americano.
En fin Jor tienes razón el pez que se muerde la cola.
Edito: el despido improcedente es muy barato, y más que lo quieren hacer. Y los períodos de prueba interminables.
Última edición por dsolo; 02-09-2010 a las 18:48
Hombre. Generealizar a todo el país con un problema particular de una empresa en concreto, con 7 personas que iniciaron un comité y que fueron despedidas, no me parece propio. Y decir que el tema de la ausencia de estudios con mayúsculas son ventajas para al acceso al trabajo, y desventajas para el tema de comites, tampoco me parece excusa para decir que no podemos exigir, cuando otros países que nos superan en el triple de salarios en la industria, como UK o Francia, y también tienen a sus trabajadores con estudios (y los hay a puñaos autodidactas) no homologados y de circunstancias similares a las nuestras.
Quiero decir, que no demos la imagen de que en España tenemos condiciones o situaciones como para no poder exigir, porque no lo es.
Comprendo lo que dice IkerClon sobre el tema de las demás cosas a valorar, eso sí, y estoy con ello (yo por eso he vuelto a España), y que la cantidad de sueldo te importe más o menos según estos otros factores lo entiendo, desde luego.
Lo que no entiendo es que haya los sueldos que hay en sitios no tan altos como Kandor, Ilion o bren, que son de vergüenza. Y que en otros sitios si tan importantes como tú dices IkerClon, hayan llegado a no cobrar un mes (o más, y con otras cosas muy raras que no voy a decir.) y en ambos sitios los trabajadores no hagan nada al respecto.
El problema es eso Cardenes, considerarnos a nosotros mismos mercenarios. Si en situaciones tales como estas que decimos: no nos unimos por que pensamos que debemos de conformarnos con lo que tenemos, estaremos a la cola de sueldos y de otras cosas más mientras dure esa mentalidad.
Que con esto no quiero decir que los problemas venga de abajo, desde luego que no, faltaría más, pero una cosa clara tenéis que tener y es que, si yo soy uno de arriba y puteo y el de abajo calla, voy a seguir puteando. Lo he dicho siempre, y tu IkerClon más que nadie debes de saberlo.
No quiero remover cosas que no creo que vienen al caso porque no quiero generalizar con temas particulares. El tema es que yo en su día me queje, y estuve en profesional de moverme por exigir, pero esa mentalidad de mercenario hace que muchísima gente que se queja luego a la hora de la verdad no hace nada. Y cuando te quedas solo ante esas cosas, o te comes un marrón por follonero, o te piras y buscas la alternativa individualista, que fue lo que hice.
Si todo el mundo de todas las empresas de la industria de España, considera que está en malas condiciones, que se mueva y haga algo. Si no, quejarse para nada, es tontería.
La versión individualista desde luego, es genial. Yo no me quejo, he vuelto y me siento respetado, muy bien pagado y creo que en una empresa que cuida bastante bien a sus empleados (viendo como lo hacen en otros lados). Ya os digo, por mí no hay queja, me da pena ver que la gente no se quiera más a sí mismo y a su profesión, y por eso suelto todo esto.
Pero repito, ¿estáis de verdad tan mal? Caramba moveros, que no que consideráis que con el sueldo que tenéis, ivis más que de sobra y tenéis vuestros gastos, pero que en comparativa con los americanos no es tan guay bueno.
Quizás sea eso.
En fin, sea lo que sea, dos frases de películas perro ladrador, poco mordedor y se nos conoce por nuestros actos (ya pongo en plan fliplao), por que España no va tan mal ni los de fuera son tan la repera.
Pues ya está. Ése es el mejor resumen.Por que España no va tan mal ni los de fuera son tan la repera.Si quieres hablar sobre el tema y quieres conocer mi punto de vista estaré encantado de hacerlo por privado.Y que en otros sitios si tan importantes como tú dices IkerClon, hayan llegado a no cobrar un mes (o más, y con otras cosas muy raras que no voy a decir.) y en ambos sitios los trabajadores no hagan nada al respecto.
No IkerClon, te lo agradezco, solo salvo momentos de espera frente al ordenador decido ponerme un poco verde escribiendo parrafadas como la que he soltado.Si quieres hablar sobre el tema y quieres conocer mi punto de vista estaré encantado de hacerlo por privado.
Me vale con saber que estás bien y que la decisión de irte a teatown te congratula (que por cierto, si en dos fines estas por el centro quizás nos veamos).
Yo particularmente no me quejo, si lo tengo que hacer lo haré ante quien corresponde claro está. Pero me consta que al menos en mí curro se intentan hacer las cosas bien, pese a la situación actual. Si en el futuro me tengo que batir el cobre con ciertos empresarios ya veremos.
En cuanto a lo que comentas de un caso puntual, ya te digo que he estado ya en un sitio donde habían hecho limpia, y el propio Cardenes comenta un caso parecido, así que, la cosa no me parece que sea tan puntual.
En cuanto al asociacionismo, desde luego es la única opción, eso sí también recuerdo el caso de un compañero que se le llenaba la boca con eso de que había que unirse y un día que se lo llevarón al despacho para despedirlo procedentemente por una que había liado, se dedico a rajar de los supuestos compañero para salvar su culete (a mí no me metió en ajo, pero me vastó y sobró para hacerle la cruz del gato).
Iker tienes una consultilla mía en el linkedin de otro asunto que andábamos tratando. Miratela por favor.
Al menos la industria por esos lugares se dice que anda bien, a un que yo tengo mis reserbas.
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Todo lo que hagamos hoy tiene eco en la eternidad
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Yo también me quiero enterar de cotilleos.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
Tú echa un vistazo a tu buzón de Gmail, que tenemos asuntos para este fin de semana.Yo también me quiero enterar de cotilleos.
Yo creo que nos lo hemos ganado a pulso, aquí en España se paga poco porque no exigimos nada, y no sólo se paga poco si no que no hay casi proyectos interesantes.No tiene nada que ver. Vuelvo a repetir que no es cuestión solo de América, los sueldos que hay aquí son así por que nosotros aceptamos esos sueldos.
Por que cuando viene uno de fuera, os aseguro que el sueldo no se les baja.
En mi empresa siempre han cobrado más los extranjeros, y no hace falta que sean yankies, cualquiera que no sea español cobra 3 veces más por el mismo curre, suelen ser muy buenos y dar mucha calidad, ya que te traes a alguien de fuera que por lo menos sea un crack, de todos modos cuando las cosas se ponen mal siempre quedamos los mismos y estos estrellas se piran. En mi empresa también pasa que los españoles que han currado fuera cobran mucho más que los que nunca nos hemos ido de España, yo estaba pensando en irme a EU o a Londres, pagar unos 5000 euros a cualquier empresa para que digan que he trabajando con ellos y así venir a España y cobrar el doble, no sé.
Otro detalle interesante de esta situación, es que tenemos unos empresarios que no tienen ni idea de este mercado, un ejemplo claro me contaban el otro día, un colega tanteando cómo está el mercado laboral en el tema de los videojuegos, contactó con una empresa, a esta le interesó mucho el perfil de mi amigo y lo llamó para una entrevista, el en la entrevista les comentó su experiencia más 16 años en 3d, 5 en videojuegos 4 en Unreal (engine que iba a usar la empresa) además de otras cosas, la empresa quedó muy interesada por su perfil y quedó en llamarle, a poco la empresa le mandó un mail para cerrar lo que se comentó en la reunión, que proyecto se iba a hacer y cual iba a ser su trabajo, mi colega se quedó extrañado de que en ningún momento se hable de dinero así que, les preguntó sobre el tema, la contestación de la empresa fue, ah que quieres cobrar, no nos habíamos planteado eso, en fin, un tipo con casi 20 años de experiencia y se creen que va a trabajar gratis para una empresa que vive de esto, ya no sólo es la falta de respeto y el hacerle perder el tiempo, si no el insulto, que se creen que somos idiotas, la frase que más me gusta y esta me la dijeron a mí en Galicia, aquí cobrando la mitad que en palma vives igual o mejor, no pedazo de cabrón, con quien te crees que estas hablando con un crío de 20 años en busca de su primer curre, puede que en Galicia los alquileres sean más baratos, un 20% (pero las casas dan pena) o que la comida sea un 10% más barata, y tres o cuatro tonterías cuesten menos, pero el resto es lo mismo, si me compro un ordenador pago lo mismo, la luz el agua el gas e internet me cuestan lo mismo, la gasolina y el seguro del coche y de la moto me cuestan lo mismo, la ropa, la electrónica etc, todo lo mismo, la diferencia en total no supera el 15%, pero a mí me quería pagar la mitad de lo que cobro aquí porque Galicia es más barato vivir, hay que ser cateto.Poner a Dygra como ejemplo de empresa no sé yo, se han pasado 10 meses sin pagar sueldos, y bren a la mínima manda a todos al paro y adiós muy buenas, de la calidad de los trabajos de Dygra no digo nada para no herir sensibilidades.El panorama ha cambiado bastante en los últimos 10 años y estoy seguro de que va a seguir cambiando. No sólo están Kandor e Ilion, sino bren, Dygra, six birds. Hay un montón de proyectos, de series, cada ve de mayor calidad.
En fin, la culpa es nuestra, pero total ya está todo perdido.
No Fiz tío, no digas eso. Estoy contigo en todo lo que dices. Con eso se ve lo que yo digo que, si un jefe putea y trata como a un estúpido y tú no dices nada, la situación va a seguir igual.En fin, la culpa es nuestra, pero total ya está todo perdido.
Por eso digo, los de arriba no hacen nada por mejorar la situación, somos los de abajo los que debemos hacerlo, pero poco a poco.
Tengo muchas esperanzas, cada vez son mejores los resultados de las nuevas escuelas que van saliendo en el país y hay mucho español que habiendo estado fuera, vuelve. Poco a poco desde abajo creo que podrá mejorarse la situación, pero por eso te digo tío, no digas que está todo perdido, ya verás cómo en unos años la situación estaremos orgullosos y contentos de trabajar en este país.
Modo entusiata of -.
Si, se me pasó llamarte. Luego lo hago.Tú echa un vistazo a tu buzón de Gmail, que tenemos asuntos para este fin de semana.
Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.
Llevo en esto unos 12 años y siempre he pensado eso, cada vez lo hago menos. Todo va a seguir igual mientras a los empresarios les de lo mismo contratar a alguien con una experiencia dilatada que a alguien que acaba de salir de una historia escuela.Ya verás cómo en unos años la situación estaremos orgullosos y contentos de trabajar en este país.
Modo entusiata of -.
Yo creo que ahora hay mucho más freelanceo, antes no lo sé, pero ahora hasta en largometrajes curras desde casa, yo lo que veo es que falta apetito por el buen hacer y sobran prisas, subcontratas donde te van a mandar arreglos 4 empresas diferentes, hacen falta inversores directos, porque cuando llegas al cuarto cambio estas tan quemado de que la peña no vea claro lo que quiere que el producto final va a perder bastante, por no hablar de que tienes que hacerlo en menos tiempo del que tenias, total, mucho intermediario para sacar partido de algo que está empezando a tener potencial en el país, una lastima.
Pues te ofrezco 500 euros brutos mensuales pero hombre, eres joven, tienes 20 años, aquí en Sevilla se vive bien con 500, ya lo veras, no encontraras nada mejor. Si quieres te pasas y te muestro el estudio y demás.
(Nueva llamada, un mes más tarde).
Hola, te llamaba para ofrecerte un puesto aquí en (no recuerdo el nombre del antro) en Sevilla, tenemos proyectos muy interesantes.
Eh, si claro, la paga es 500, pero eso está bien aquí en Sevilla, eh, para que quieres más con 20 años?
Tut tut tut.
Hola, mortal kombat?
En esos tiempos yo era tranquilo, no insultaba por teléfono ni nada por estilo, pero vaya que se lo merecía el hijodelagranputa.
Casi, los empresarios lo que quieren es contratar a alguien con un ojete dilatado y que acaba de salir de una escuela de esclavas.A los empresarios les de lo mismo contratar a alguien con una experiencia dilatada que a alguien que acaba de salir de una historia escuela.
Última edición por Dexter; 07-09-2010 a las 15:45 Razón: "contratrar" XD
A eso me refería en uno de mis mensajes de antes: ese tipo de cosas también entran en el pack a la hora de decantarnos por un trabajo. Pero desde luego, y en eso estoy contigo, Fiz, o con Wayfa, es que nadie debería usar eso en una entrevista, porque eso es ya algo personal. Es decir, usted déme los datos objetivos que luego ya valoro: no me diga que o cómo tengo que pensar. No obstante, si a mí me ofrecen trabajo en un sitio del que no tengo referentes, agradezco información del tipo pues esta ciudad es más barata que. o vivir aquí es similar a vivir en. Si bien la información presentada es la misma, el cómo se presenta (en este caso, información, en el que expone Fiz, excusa) es determinante.La frase que más me gusta y esta me la dijeron a mí en Galicia, aquí cobrando la mitad que en palma vives igual o mejor.
Y cuando habláis de empresarios, ¿a qué perfil os referís exactamente? Porque me parece que estáis polarizando demasiado: los de arriba y los de abajo, trabajadores y empresarios. ¿no es un poco caer en los tópicos de siempre?
Empresario = contratador. Trabajador = contratado. No hay donde perderse IkerClon.
He alucinado con la diferencia de salarios entre hombres y mujeres en videojuegos en artists del documento que ha puesto Raven.
http://gamedeveloper, texterity.com/...er/2010cg#pg21
Otro tema que da para rato.
En todo caso yo quería deciros que porque haya más trabajo fuera no automáticamente las condiciones de trabajo son mejores. Alucinariais con las condiciones que se firman en usa y con los tejemanejes de las compañías de cine en Londres, que se lo cuentan todo y tienen acuerdos entre ellas. O sea, yo si me van a dar unas condiciones de trabajo malas pues por lo menos que me den pasta (y por condiciones malas me refiero a condiciones malas, cosas que en España no se ven).
Jor te quejas de que la gente es España no se moviliza por la causa común, pero a la vez dices que te has vuelto individualista y mercenario? No te lo digo a mal ni nada, yo me he vuelto una mercenaria total porque es la única forma de sobrevivir aquí. Pero bueno, yo tengo estos temas en la cabeza constantemente y si hay iniciativas las sigo con interés, la cosa que encuentro fuera de España es que la mayoría de la gente acepta que el trabajo es así y no aspiran (o no demasiado) a la situación ideal de sindicatos reguladores, etc mientras que en España como es la tradición pues si que queremos seguridad (además de sueldos) y nos quejamos todo el día amargamente.
Aun así, os dejo un enlace interesante de gente de fuera que se queja de lo mismo para que tengamos más perspectiva todos:
http://effectscorner.blogspot.com/.
Edito para comentar que en Londres en cine también pasa que a los locales les pagan menos y se tienen que ir fuera para conseguir mejores sueldos.
Última edición por bealobo; 07-09-2010 a las 17:55
E moet roeien met de riemen die je hebt.
En resumen: Nadie quiere pagar una shite. Esta industria es una molestia. Y como dice Ballo, el tresde en realidad no sirve para nada.
A buscar otro curro.
Ala.
Edito:
así se percibe mejor.
Última edición por Wayfa; 07-09-2010 a las 18:53
Estoy acabando un curro, desde casa, cobro por horas (no diré el precio por hora) llevo con el quince días trabajando como dios, con mi cervecita al lado, la música al lado (últimamente brmc), y este fin de semana, tomando unas copas con un ingeniero de acenture descubro alucinado, que hay proyectos muy serios en los que esa empresa cobra sólo 6 EUR más de lo que cobro yo en éste (no en todos, claro, en algunos) en fin, o yo soy la ostia en bote (que no lo soy) o hoy en día, hasta empresas muy, muy potentes se bajan los pantalones así que, no nos quejemos tanto, que en estos tiempos difíciles en todas partes cuecen habas.
Nota: acenture en algunos proyectos cobra burradas por hora, pero en otros 6 EUR más que el en mío, moraleja, aquí en ocasiones le dan por saco a todo el mundo, y no se salva ni dios.
Última edición por Pit [reloaded]; 07-09-2010 a las 18:49
Ahora que soy inmensamente rico, me ha dado por aprender Blender