Robot pirata

[tiflos20]

Buenas, me gustaría enseñaros un modelo en el que he estado trabajando, se trata de un robot con aspecto de pirata, como si en un mundo dominado por robots estos decidieran ser piratas. También veré si puedo hacer alguna ilustración aprovechando la idea.

Ha sido un trabajo de 6 días, con texturas de 2que para las diferentes partes, algunas piezas con mapa de desplazamiento, otras con Normal Map y todo tipo Shaders (materiales de Vray) para el metal, plásticos, leds, etc.

Cabría destacar que he llegado a valorar mucho los parámetros de la anisotropia para los reflejos en metales.

Espero que os guste, un saludo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[pcanime]

Esta super bien. Esas texturas están realmente impresionantes. Saludos desde ecuador.

[cafrerato]

Hola. Me uno a la apreciación de PC Anime acerca de las texturas. El personaje es bastante interesante, creo que hay un buen logro en el resultado final al tratar de mezclar dos conceptos visuales con elementos tan diferentes, y que son inverosimiles: la pistola antigua y la espada para un elemento tan tecnológicamente avanzado que no le resultaría funcional, todo lo contrario seria un estorbo moverse con tantos elementos adosados.

En una película de Predator (la 2 creo), éste le regala una pistola antigua al protagonista y se nota una mezcla de elementos poco usuales (simbolismo). Aquí pasa lo mismo es simbolismo, es un capitán Sparrow pero autómata, por eso los elementos no son ambiguos.

Me gusta, quiero verlo con pata de palo.

[tiflos20]

Muchas gracias PC Anime y Cafrerato, he intentado crear detalles interesantes en las texturas, así como en el modelo. En cuanto el diseño, imagino un mundo viejo, donde los humanos ya no existen y los robots es lo último que queda de una vieja civilización inteligente. Es un tiempo retrograda donde se vuelve a las hojas de las espadas y a la pólvora, donde el único objetivo es encontrar tesoros robando y matando para conseguir células de energía para poder subsistir. Así cabría ver pequeños y grandes grupos de robots aliados con el único fin de sobrevivir y tener el poder sobre las células de energía. El diseño de este personaje seria el de un pirata de mediana edad, gastado, experimentado, pero no capitán. Además, sería interesante diferenciar entre rango y edades por la cantidad de fibras de energía que les cuelga de la cabeza (el pelo) imaginando que son cables que recogen energía del ambiente ayudando así a optimizar la energía del robot, por lo que un capitán tendría muchas más e incluso podría tener trenzas y tal. En el caso del mío no lleva un sombrero de capitán, pero lleva bastante fibras en su cabeza por lo que tendría bastante autonomía. Lleva unos celos pegados en la carcasa de brazo derecho por un golpe que recibió y tiene unas mangas como regalo por su último ascenso al morir su jefe.

[Cryzeg]

Muy chulo el robot Tiflos. Y encima con historia incluida. Lo que más me gusta es la cabeza y el torso. Me gusta mucho la idea de las fibras de energía y me gusta mucho como quedan los leds azules en contraste con el metal viejo. Igual lo podrías haber explotado un poco más? Poniéndole estas luces en más lugares me refiero, como en el pecho, o en las ranuras de las hombreras o así.

Ah, y el pañuelo pirata es la caña.

[tiflos20]

Gracias Cristina, me alegra que te guste el tema de los leads simplemente es que no quería hacer lo típico Iroman o terminatrix que tienen leds por todos lados de manera interna, si os dais cuenta en las botas hay como una forma de tubo, ahí en un principio tuve la idea de hacer como un propulsor de energía que ayudaba a estabilizar al bicho, con algún tipo de luz azul con efecto calor, pero al final pensé que la idea de hacer leds más escuetos, y solo en una zona me pareció más agradable para un pirata viejo, al añadir muchos leds parecería super tecnológico y no era mi intención, además muchos leds gastarían mucha energía, me mola que parezca que optimiza la energía solo para moverse. De ahí la idea de los pelos con la punta con leds suaves, es más como una medusa brillante, y eso se acerca más al estilo marino de un pirata para mí gusto por eso las fibras son también un poco transparentes y translúcidas (material de Vray refracción y translucidez).

El pañeulo si os fijáis tiene la cara del robot, del clan de los que suspendieron en el instituto y se volvieron malos.

[Cryzeg]

Hahahah que bueno, no me había fijado en la cara del pañuelo. Pues tienes razón con lo de los leads, con la historia que tiene detrás el personaje, es mucho más consistente así desde luego. También me lo imagino estando en un entorno un poco más oscuro, ahí las fibras siguiendo el movimiento del cuerpo se verán guay con los leads en las puntas.

Mola como te lo has pensado todo tío.

[Kinght]

Está chulo, pero un pirata sin pata de palo y sin parche en el ojo, no sé, no sé. En serio, muy buen acabado, enhorabuena.

[tiflos20]

No te creas que no lo pensé pero sería lo típico ya sabes, por la misma razón que no le hice un sombrero de pirata, sino el simple pañuelo. Aunque se me acaba de ocurrir que le podría haber dibujado unos tatos, royo amor de madre.

[tiflos20]

Wires, color y ZBrush par quien le mole ver estas cosas.

[evaristo24]

Genial Tiflos, el concepto en sí me gusta mucho y el aspecto metálico lo has clavado, estaría simpático verlo cerca de un barril de ron o de su sustitutorial para piratas robots.

[V1k1ngo]

Me he quedado anonadado, realmente, es un concepto que evidentemente está pensado, y ello transluce en el resultado, molaría verlo en una escena.

Como que ver esto me ha inspirado, de adolescente solía hacer historietas con mis compañeros, hace poco las encontré y (al margen de darme una nostalgia bárbara), encontré bastante interesantes algunos universos, para hacer alguna animación solo no me da, pero viendo esta clase de cosas se me ocurre que alguna imagen podría sacar, así que, al margen del genial trabajo, se agradece la inspiración.

[Wayfa]

Tío. Que buen diseño.1 super original. Me gusta mucho las superficies, y lo sutil de las formas. Me parece bien que no lo hayas llenado de luces, ya hay bastante unrealistis por ahí de todas formas.

Me gusto también ese sable brutal.

Te diría que no término de ver cómo funcionaran las hombreras al levantar los brazos, aunque supongo lo tienes todo planeado.

No tengo mucho más que criticar, me gusta mucho.

Dale cania nada más.

[cafrerato]

Bien, me gusta todo ese de energía. Debe ser fascinante verlo blandir la espada y abrirse paso por conseguir las células de energía. (o perder un led en el intento).

[tiflos20]

Vaya, gracias gente, me alegra mucho que os guste. Ahora mi novia me está haciendo un diseño del monete robótico que le pondré en el hombro y quizás le haga una mini escena con un cofre y tal, veremos que sale de todo esto. De todas formas, la idea es tener en el portfolio robots, humanos, cartoon, un poco de todo, tendré que hacer algún monstruillo también cuando tenga un hueco.

El tema de los hombros que me decías Wayfa por ahora simplemente es que no se moverá, es simplemente un diseño, no tiene que ser totalmente funcional, sino simplemente vistoso. Otra cosa seria que le hicieran una animación, entonces quizás habría que revisar ciertos puntos como tú dices.

[superivp]

Se sale, como ya te han comentado. Pide a gritos una escena royo. El planeta del tesoro.

[MartinAngel]

Gran trabajo Tiflos, tanto el concepto del personaje como las texturas se ven trabajadas. Seguro que la ambientación estará a la misma altura. Saludos.

[kenderbolivar]

Muy buen trabajo, me encantas las texturas de ese modelo. Quisiera saber cómo trabajaste las texturas, poly paitting? Si tienes algún enlace de guía para alcanzar esas texturas te lo agradecería, ahora ando enrollado con el tema de las texturas en zbursh.

Excelente trabajo me encanto, y estoy de acuerdo con que le metas una buena escena y una postura a el modelo, para que veas que te va a quedar bueno. Saludos and five stars.

[pigo0019]

Se ve un tanto extraño, pero se ve bien.

[tiflos20]

Superivp - Gracias compañero, no creo que me curre una escena super complicada, pero haré algo. Martinángel - Le he puesto cariño al trabajo, así que, me alegra que os guste.

Kenderbolivar - Gracias amigo, las texturas están hechas en Mudbox un 90%, el otro 10% Photoshop. Pero he usado ZBrush para extraer mapas de displacement, normal y Dirty.

Pigo0019 - En que lo ves tanto extraño amigo Pigo? En el diseño tal vez? Gracias por comentar.

Os muestro el modelo del mono titi que estoy haciendo para la escena. El diseño se lo encargue a mi novia, partiendo de algunas ideas para orientarla hacia lo que me gustaba. El diseño final me ha gustado mucho y he modelado la base en 3ds Max. El próximo paso será llevarlo a ZBrush para sacar ciertos detalles.

[MartinAngel]

Le he puesto cariño al trabajo, así que, me alegra que os guste.

Seguro que se lo has puesto Tiflos, no hace falta ni que lo digas.

Este personaje me parece fantástico, sin duda digno del pirata que has modelado. Lo único que me choca son las manos y piés, (no tanto la cola, que, aunque podría hacerse algo similar a los tentáculos del dr Octopus, siempre se pueden articular y texturizar de muchas formas y seguro que tienes claro lo que quieres), pero los piés y manos, la verdad que me tienes intrigado, esperaré a ver qué acabado les das, una cosa: tu novia es un diamante, no la pierdas, sin duda buena parte del éxito de esto la tiene ella. Saludos.

[tiflos20]

Gracias Martín, sin duda mi novia es una joya y no te preocupes por las manos y pies, por supuesto que el diseño no es tan feo, en ZBrush le daré un toque diferente. Como dije antes esto es la base, ahora toca ir a ZBrush y darle más detalles. Os enseñare el resultado la semana que viene supongo. Gracias por el comentario.

[Dexter]

La sombra de Davy Jones es alargada. Las texturas del metal y el aspecto en general del modelo está muy bien, pero no sé, en mi opinión hay algo en las articulaciones o en las proporciones del modelo que no sé cómo funcionaria, como que tiene el centro de gravedad muy alto y las piernas muy cortas ¿no? Estaría bien verlo en otra pose, con el peso descansando sobre un suelo o algo.

[LadyMop]

Vaya la verdad es que los piratas del caribe tiene algunos buenos diseños, pero al fin y al cabo, basados en los piratas de toda la vida, parches, pañuelos, botas, trabucos, pelo largo, y un infinito etc de estándares en lo referente al diseño de un pirata. No sé, no le veo mucho el parecido con David Jones, más bien con el clásico pirata, pero robot.

Por otro lado, tampoco creo que todos los modelos deban estar preparados para ser obras de ingeniería, claro que tienen que tener algo de coherencia en cuanto a movimiento o pose, pero si la finalidad del modelo no es la animación o construirlo, entonces no tiene mucho sentido que funcione a la perfección.

Me gustaría verlo posado en ilustración. Saludos.

[Dexter]

Vaya la verdad es que los piratas del caribe tiene algunos buenos diseños, pero al fin y al cabo, basados en los piratas de toda la vida, parches, pañuelos, botas, trabucos, pelo largo, y un infinito etc de estándares en lo referente al diseño de un pirata. No sé, no le veo mucho el parecido con David Jones, más bien con el clásico pirata, pero robot.

Por otro lado, tampoco creo que todos los modelos deban estar preparados para ser obras de ingeniería, claro que tienen que tener algo de coherencia en cuanto a movimiento o pose, pero si la finalidad del modelo no es la animación o construirlo, entonces no tiene mucho sentido que funcione a la perfección.

Me gustaría verlo posado en ilustración. Saludos.

A ver si lo adivino. Tu eres la novia de Tiflos.

[LadyMop]

Si, no pretendía ser ningún secreto. Solo doy mi opinión, tan valida como la de cualquiera, como estoy metida en el mismo mundillo no puedo evitar dar mi punto de vista. Espero que no te haya molestado, no era una contra-crítica, solo es una opinión.

[Ballo]

El mono mola más que el pirata.

[tiflos20]

Ballo te has quedado a gusto maldito? Tu que bien sabes el trabajo que tiene esto y solo escribes eso? Hay que disgusto más grande.

Dexter, en cuanto a tu comentario, no estoy de acuerdo, tiene un buen peso o centro de gravedad en mi opinión, las patas cortas no lo hacen poco móvil ni mucho menos, pero no hay que olvidar que simplemente se trata de un diseño, como artista muchas veces te veras diseñando ciertas cosas que no tienen porque ser realistas, de hecho, este es el punto que lo hace atractivo y original, y por supuesto he intentado escapar de la sombra de Davy Jones, en ningún momento he pretendido crear algo parecido, es un gran diseño hecho por un estudio maravilloso, lo mío es un simple pirata robot lo que me parece aún peor ya que, al compararlo con Davy Jones tiras por el suelo todas las horas de trabajo que le he dedicado para que sea un poco original.

[superivp]

Gaticos y monetes hay los monetes, es que los monos siempre molan. La verdad que los robots son jodido de diseñar en cuanto a animación, que todo encaje bien, y no se solape o atrabiese por ningún sitio, pero como este va para ilustración no creo que encuentren muchos problemas.

[Ballo]

Tu sabes mejor que nadie que lo que haces siempre me mola, solo digo que el mono mola más que el robot tiene más personalidad. El robot pirata parece más un robot secundario yo buscaría algo más de personalidad, un gorro más grande, con alguna pluma, le pondría una botella de ron, que no le sirve, pero como Blender. Una pata de palo, eso es fácil, un tubarro y arreglado. Una de las manos puede ser un garfio, pero transformarse en diferentes garfios o también podría transformarse en mosqueton. El ojo central, tan de moda últimamente, quizá debería de ser más grande, aunque yo pasaría de esta combinación y me decantaría por 2 ojos, pero siniestros.

[tiflos20]

Si, habría sido chulo tener esos elementos, pero quería escapar un poco del tópico de patapalo y garfio con parche en el ojo, lo de la botella de ron si que lo tenía pensado, pero en vez de ron seria como un líquido azul como si bebiera algún liquido energético o algo así (el compañero Evaristo me dió esta gran idea con su comentario: estaría simpático verlo cerca de un barril de ron o de su sustitutorial para piratas robots). Yo lo que tengo en mente es como si estos robots no fueran más que cutre-robots que antes hacían labores muy diferentes al pirateo, en plan cocineros, robots que hacen 3d o robots camareros y cosas así, y después del cataclismo y la extinción humana se dedicaron al pirateo y tal, por eso en el caso de este no tiene manos con metralletas ni nada por el estilo. Si os fijáis bien tiene una turbina en la barriga, eso podría daros una pista de cuál era su antiguo cometido en la vida con los humanos. De todas formas, esta guay que cada uno tengamos nuestra visión de cómo debería ser un pirata chachi y sí, los monetes molan mucho, más que el loro, aunque el loro tenía más sentido, ya que en alta mar los usaban para el correo me parece.

Por cierto, mola que en inglés loro es parrot, y el capitán Sparrow suena parecido.

[Dexter]

Si, no pretendía ser ningún secreto. Solo doy mi opinión, tan valida como la de cualquiera, como estoy metida en el mismo mundillo no puedo evitar dar mi punto de vista. Espero que no te haya molestado, no era una contra-crítica, solo es una opinión.

Al contrario, es que me ha hecho gracia porque me he ido dando cuenta conforme leía el mensaje. Iba leyendo y pensaba esto es amor, entonces he mirado el nombre de usuario y al ver que empezaba por lady me han encajado todas las piezas, y se me ha caído el café al suelo como al de sospechosos habituales.

Vaya, Ballo te has quedado a gusto maldito? Tu que bien sabes el trabajo que tiene esto y solo escribes eso? Hay que disgusto más grande.

Dexter, en cuanto a tu comentario, no estoy de acuerdo, tiene un buen peso o centro de gravedad en mi opinión, las patas cortas no lo hacen poco móvil ni mucho menos, pero no hay que olvidar que simplemente se trata de un diseño, como artista muchas veces te veras diseñando ciertas cosas que no tienen porque ser realistas, de hecho, este es el punto que lo hace atractivo y original, y por supuesto he intentado escapar de la sombra de Davy Jones, en ningún momento he pretendido crear algo parecido, es un gran diseño hecho por un estudio maravilloso, lo mío es un simple pirata robot lo que me parece aún peor ya que, al compararlo con Davy Jones tiras por el suelo todas las horas de trabajo que le he dedicado para que sea un poco original.

Jodo Tiflos, eso que has dicho al final de tirar por el suelo horas de trabajo me ha dejado hecho polvo, solo te ha faltado decirme que he roto tus sueños y arruinado tu futuro. Ahora me remuerde la conciencia. Yo es que lo he visto en la miniatura y lo primero que me ha venido a la cabeza es: un Davy Jones mecánico pero obviamente luego ya lo ves de cerca y te das cuenta de que no.

Que igual es que yo tengo una lógica muy loca y hago asociaciones disparatadas en mí cabeza, igual son esos tentáculos delgados sobre el pecho, vale, que tú dices que son cables de energía a modo de pelo, pero a mí me lo han recordado. La misma forma de la cabeza con esos dos apéndices curvados evocan un poco ese bigote de tentáculos tan característico del pulpo-pirata.

Y luego claro, es que es un pirata, si hubiese sido un robot policía, o un robot albañil, o un robot indio ni lo hubiera pensado. Yo no lo puedo evitar, así es la percepción visual, si vemos dos puntos y una línea curvada los agrupamos sin darnos cuenta para reconocer una carita sonriente.

No pretendía ser un crítica en plan ¡eh que estás copiado. Dices que has intentado escapar de la sombra de Davy Jones, pero la sombra de Davy Jones te ha pillado, porque es alargada. Igual que el 99% de los artistas que dibujan una estructura extraterrestre o biomecánica intentan escapar de la sombra de giger y la sombra de giger les pilla, esto es porque consciente o inconscientemente tiramos de lo que hemos mamado, en tu caso incluso admites que pensabas en Davy Jones -para evitarlo- Mientras lo hacías. ¿cómo que le has dedicado horas a que sea original? Eso no va así. Cuantas más horas le dediques a intentarlo menos original y fresco te saldrá.

Yo creo que la originalidad en si no existe, lo que parece original solo son influencias digeridas hasta el punto de que luego no se noten. Tampoco te creas que los que idearon el Davy Jones inventaron la rueda, los zombies submarinos y los híbridos humano-molusco tienen muchos años ya, también existía el doctor Zoidberg. ¿o alguien duda de que en alguna parte del cerebro de todos y cada uno de los que diseñaron los personajes en piratas del caribe no estaba el doctor Zoidberg?
A veces me encuentro por ahí, en alguna caja del trastero, cómics de cuando tenía 17 años o menos y de repente releyéndolos aparece algún personaje o algún concepto, del que ni me acordaba, que es sospechosamente parecido a algo que he hecho recientemente.

Si, es un diseño genial, de un estudio maravilloso, puede que hasta haya una parte de genio y un huevo y medio de técnica, pero ellos no tienen porque ser más originales y pueden tener las mismas o incluso menos referencias culturales y artísticas que tú o que yo.

Lo de las articulaciones y el centro de gravedad ya he dicho que a lo mejor era por la postura flotante y que estaría bien verlo en un suelo, tampoco entiendo mucho de ingeniería y conceptos robóticos, lo he dicho por criticar algo, como a mí me gusta que me critiquen los trabajos pienso que estoy haciendo un favor y luego vuelvo al mensaje y me encuentro con que he tirado por el suelo el trabajo de la gente, y esta todo el modelo por ahí hecho añicos como una porcelana China y el pobre tipo destrozado y la novia me increpa asesino, asesino del arte, y me remuerde la conciencia y tengo que escribir mensajes larguísimos y pajeros para desfacer el estropicio. Y todo me pasa por ser buena persona.

[tiflos20]

No hombre Dexter tampoco es para tanto tío, yo lo único que he hecho es discrepar en cuanto a que para mí ha sido un esfuerzo intentar crear algo que no se pareciera mucho a lo típico que solemos ver, y claro que es un esfuerzo por que como tu bien dices la originalidad estupenda sale sola, pero para que salga algo cuando no tienes esa chispa tienes que pensar más claro, de todas formas, cuando hablo de original, me refiero a que no haya sido creado en 3d de manera parecida, por supuesto que cosas originales de verdad son difícilas de crear, sino estaría forrado con mis ideas originales y no estaríamos aquí hablando estaríamos brindando con alcohol del bueno.

Espero que no te hayas sentido atacado, aquí se discute y yo defiendo mi postura, pero no se ataca.

[Ballo]

Gracias Tiflos por el mensaje. Yo es que soy muy vago para leerme los hilos enteros, esta información se agradece. Pero los espectadores mucha veces no nos imaginamos nada con un modelo sin entorno o en posturas menos dramáticas. Por eso necesitamos información más especifica para saber que fue un cocinero y se conviertio en un pirata, por ejemplo, en lugar de espadas, sartenes o un brazo con utensilios de cocina.

[tiflos20]

Tienes toda la razón Ballo. Tengo que hacer un mini esquema de la historia de los personajes y atacharla a la misma.

[LadyMop]

Bueno, la que se ha liado por un comentario. El motivo por el cual nunca escribo comentarios en los mensaje de Tiflos es porque quiero escapar del tópico de la novia defensora. Solo intento dar mi opinión y espero que se valore como hago con todos los comentarios de los mensaje que leo, pero en vista de que todo se atribuye a ah, es la novia de pepito los palotes entonces es mejor si me mantengo al margen de las críticas como hasta ahora. Lo único que me motivó a participar en este mensaje fue que seguí este diseño de muy cerca, incluso la idea del diseño de los tubos del pelo la sugerí yo, así que, en cierto modo me siento un poco responsable de algunas cosas del diseño y si alguien aporta una crítica (sobrentendemos que constructiva) pues creo que tengo derecho a comentar mi visión. Saludos.

[tiflos20]

El mono texturizado con Shader de Mudbox. Pronto subo unos renders con Vray, luego lo posamos y tal.

[superivp]

Ostia tul, ¿cómo se sale, muy buena idea lo de la cola, supongo que, le falta el normal para que se vean como plaquítas.

Mola mola, god job.

Pasas a ser una referencia a seguir en mí lista de artistas.

[tiflos20]

Muchas gracias por el cumplido Superivp. En 20 minutos o así subo unos renders.

[EdiaN]

Me estoy imaginando la ilustración final, viendo el estilo en tus imágenes finalizadas será sí o sí un trabajo increíble.

[tiflos20]

Gracias Edian, veremos cómo sale al final. Pica en el render para verla con mejor resolución. .

[cafrerato]

Vaya casi no acabo de leer todo ese montón de explicaciones y contra-explicaciones, pero valió la pena porque encuentro ese mono con su ojo apagado. Tremendo resultado, cada vez me gusta más.

[tiflos20]

Gracias Cafrerato, te has fijado en el detalle del ojo apagado. Es posible que deba hacer el mono más pequeño, lo veré cuando haga la ilustración. .

[bastoascos]

Hola, en primer lugar, voy a decir algo que todos saben, y es que el trabajo de este mensaje tiene una técnica indiscutible, y un arte que nadie puede dudar que es profesional a tope. Ahora, en mi opinión personal e intrasferible, me gusta mucho el diseño, y coincido con Ballo, que el mono tiene más carisma que el pirata, pero porque los monos, ya de por sí, tienen carisma, por el modo en que son, ai pequeños, con cara de, bueno, de mono. También coincido con Ballo en que si es capitán, no se aprecia muy claramente, pero no es ultrapreciso que sea capitán, puede ser comandante, contramaestre, o cualquier otra cosa que el artista quiera. La cuestión es que el trabajo vale la pena verlo y siguiendo en mí más sincera opinión, y sin querer metermen en s, ni poner leña al fuego, ni tonterías de esas, las críticas u opiniones siempre aportan algo, siempre que sean críticas u opiniones válidas y reales, criticar, opinar, o hablar por hablar, solo por el mero hecho de escribir, creo que es algo de badulaques, ya que no aportan nada, ni al artista, ni a los que leen el propio mensaje, además de ser una perdida de tiempo para el propio emisor, ya que podría emplear ese tiempo para hacer otras cosas. Ni que decir tiene que comentar, opinar o criticar el trabajo de alguien, sea conocid@, amig@, novi@ o familiar, no tiene por qué ser un tema relevante ni lo más mínimo, más aún, si la persona en cuestión entiende del tema, y mejor aún, si trabaja y tiene estudios sobre el mismo. De todas formas, diciendo esto, imagino que mentes juiciosas que moran en esta gran comunidad, tendrán la lucidez de desencriptar en este mensaje larguísimo y pajero, cosas que quizás solo ellos vean en su lógica muy loca y disparatada. Perdonadme si he increpado a alguien, no era mi intención ni de lejos molestar con mis opiniones humildes a buenas personas. Tan solo quería opinar, sin querer hacer ningún favor a nadie.

[LadyMop]

Amén.

[tiflos20]

Gracias por tu comentario baestoascos, sé que dices todo eso desde tu humilde opinión sin ánimo de ofender. Y, por cierto, a ver cuándo subes tu monstruo aberrado de ZBrush, así la gente podrá increpar tu arte, y de camino lo mejoras con retoques que te vayan indicando que te vendrán bien.

[tiflos20]

Otro render del monete con el Shader del plástico un poco más a mi gusto y unas capturas de ZBrush.

[ivanlobon]

Como mola el monete, si no tiene mucho poly pásalo que te hago algo cuando tenga un rato.

[tiflos20]

No tiene muchos Iván, podrías hacer una de tus chachi-animaciones. Mira una captura de la malla básica:

[ivanlobon]

Puta madre, pues ya sabes mi mail.

[Kinght]

Que guapo, me gusta mucho el mono (el diseño y el 3d). Que Iván poste la cachi-animación, eh.

[Dexter]

Bueno, la que se ha liado por un comentario. El motivo por el cual nunca escribo comentarios en los mensaje de Tiflos es porque quiero escapar del tópico de la novia defensora. Solo intento dar mi opinión y espero que se valore como hago con todos los comentarios de los mensaje que leo, pero en vista de que todo se atribuye a ah, es la novia de pepito los palotes entonces es mejor si me mantengo al margen de las críticas como hasta ahora. Lo único que me motivó a participar en este mensaje fue que seguí este diseño de muy cerca, incluso la idea del diseño de los tubos del pelo la sugerí yo, así que, en cierto modo me siento un poco responsable de algunas cosas del diseño y si alguien aporta una crítica (sobrentendemos que constructiva) pues creo que tengo derecho a comentar mi visión. Saludos.

¿se ha liado alguna? Pues yo no me he enterado, a ver, vuelvo a explicarlo, hice la broma porque me hizo gracia saber que eras su novia solo por el tono del mensaje, fastidiar, si me resultó hasta entrañable. ¿Qué quieres escapar del tópico de la novia defensora? Pues, aunque te fastidie aquí lo has seguido hasta el punto de que yo, que ni me fijo mucho en quien escribe, me he acordado de haber leído por ahí que eras la novia de Tiflos. ¿Qué te puedo decir? Si quieres que la gente a la hora de valorar una crítica tuya no tenga en cuenta ese detalle no lo hagas público en el foro. Yo creo que nadie ha dicho que no tengas derecho a dar tu opinión.

Venga, la próxima vez que leamos un comentario tuyo a algo de Tiflos intentaremos obviar que sabemos que eres su novia, haremos un esfuerzo para olvidarlo, procuraremos pensar que eres totalmente imparcial y objetiva. A ver si tu pudieras intentar meter algo que no sean alabanzas y aguerrida defensa, alguna crítica, no sé, alguna pega, para que se note menos lo que ya no vamos a mencionar.

Ahora en serio y sarcasmos aparte, ladymo, p. (y Tiflos) que yo solo entre e hice un comentario de tres líneas, una referencia a Davy Jones y una crítica a las articulaciones. Para empezar si no me hubiese llamado la atención el trabajo ni me habría molestado en entrar. Si os ha ofendido algo de lo que he escrito os pido disculpas, no era mi intención.

Hola, en primer lugar, voy a decir algo que todos saben, y es que el trabajo de este mensaje tiene una técnica indiscutible, y un arte que nadie puede dudar que es profesional a tope. Ahora, en mi opinión personal e intrasferible, me gusta mucho el diseño, y coincido con Ballo, que el mono tiene más carisma que el pirata, pero porque los monos, ya de por sí, tienen carisma, por el modo en que son, ai pequeños, con cara de, bueno, de mono. También coincido con Ballo en que si es capitán, no se aprecia muy claramente, pero no es ultrapreciso que sea capitán, puede ser comandante, contramaestre, o cualquier otra cosa que el artista quiera. La cuestión es que el trabajo vale la pena verlo y siguiendo en mí más sincera opinión, y sin querer metermen en s, ni poner leña al fuego, ni tonterías de esas, las críticas u opiniones siempre aportan algo, siempre que sean críticas u opiniones válidas y reales, criticar, opinar, o hablar por hablar, solo por el mero hecho de escribir, creo que es algo de badulaques, ya que no aportan nada, ni al artista, ni a los que leen el propio mensaje, además de ser una perdida de tiempo para el propio emisor, ya que podría emplear ese tiempo para hacer otras cosas. Ni que decir tiene que comentar, opinar o criticar el trabajo de alguien, sea conocid@, amig@, novi@ o familiar, no tiene por qué ser un tema relevante ni lo más mínimo, más aún, si la persona en cuestión entiende del tema, y mejor aún, si trabaja y tiene estudios sobre el mismo. De todas formas, diciendo esto, imagino que mentes juiciosas que moran en esta gran comunidad, tendrán la lucidez de desencriptar en este mensaje larguísimo y pajero, cosas que quizás solo ellos vean en su lógica muy loca y disparatada. Perdonadme si he increpado a alguien, no era mi intención ni de lejos molestar con mis opiniones humildes a buenas personas. Tan solo quería opinar, sin querer hacer ningún favor a nadie.

Pues nada, ya que lo has pedido y, aunque no me considero muy juicioso voy a intentar desencriptar (descifrar) tu mensaje.

Primero hay una parte en la que das tu opinión sobre el modelo. Luego te disculpas por adelantado y aclaras que no quieres líos ni echar leña al fuego, pero a continuación te metes en camisa de once varas intentando definir lo que para ti es una opinión valida o real: según tu depende de lo que aporte esa opinión a los que la leen, uhm, no me queda claro que es exactamente lo que tiene que aportar o si vale con aportarle algo a un solo lector o tienen que ser mayoría o haber algún tipo de consenso respecto al valor de lo escrito.

Lo que sí me ha quedado claro es que escribir por escribir es de badulaques y que hay que aprovechar mejor el tiempo. Ahí te doy la razón, yo podría estar haciendo algo más interesante, ¿cómo hacer fotocopias o cortarme las uñas en vez de estar aquí escribiendo chorradas.
¿Qué más? Ah sí, después explicas que el hecho de que el que opina, juzga o crítica tenga alguna relación con el criticado no tiene ni la más mínima relevancia, cuidado, ni la más mínima. Me dieron el premio. Si, pero el jurado eran tu abuela, tu novia y tu hermano, eso es irrelevante. Claro que sí, igualdad para todos.

Luego usas un par de expresiones que he usado yo en mí mensaje anterior, no sé si como guiño, chiste, crítica o que, y ya al final vuelves a disculparte para cerrar el círculo.

Lo que no hace falta descifrar y ha quedado bastante claro para todos es que estas hablando del mensaje que yo colgué y del valor de mi critica, aunque te expreses de forma ambigua y generalizando para no echar más leña al fuego y no ofender a nadie.

No te lo tomes a mal bastoascos, no tengo nada contra ti y creo que es la primera vez que te leo, pero es que, no eres el primero que quiere nadar y guardar la ropa. Todas estas críticas veladas, estos disculparse y meter la puntilla ya me están tocando un poco los sacrosantos cojones. Sin acritud. Es solo que me lo has puesto a huevo y te ha tocado a ti.

Yo entraba a comentar sobre el mono, ya lo dejo si eso para otra ocasión.

[LadyMop]

Pues mira sí, yo también voy a dejarme de tonterías y de intentar ser políticamente correcta contestando a tus mensajes. Sí, me ofende que digas que mi opinión no es valida porque soy la novia, obviamente nadie puede ser imparcial y objetivo (ni siquiera tú) que ya hemos podido comprobar en otros mensajes que tienes cierta tendencia a poner la puntillica en todos los trabajos que ves, tú dices que es para hacer una crítica constructiva y ayudar, vale, vale seamos sinceros, igual que tú das por supuesto que yo exclusivamente publico con la intención de defender a capa y espada a mi novio, yo voy a hacer la siguiente suposición: quizás eso a lo que tú llamas crítica por decir algo, es en realidad un atisbo de envidia que aflora en forma de vamos a ponernos quisquillosos con lo trabajos que veo por aquí. Quizás tú ya hayas publicado alguna vez un trabajo por aquí y sepas encajar las críticas siempre de forma positiva, pero por lo general hay formas sarcasticas y formas con tacto para decir las cosas y creo que tú eres del primer grupo. Francamente, no me gustó la forma en la que expresaste sarcasticamente que el diseño era una mera sombra de David Jones, quizás bastaba con un simple me recuerda un poco a David Jones, igualmente intenté explicarte porque un modelo que no va a ir para animación no requiere necesariamente unas articulaciones perfectas y en lugar de darme tu opinión te has dedicado a defenderte como un gato panza arriba y a arrojarnos un sinfín de explicaciones que intentan ridiculizar el porqué de nuestras opiniones. Así que humildemente pienso que no sabes tomarte bien una opinión cuando se trata de rebatir algo que quizás te vino a la cabeza en 2 segundos y la soltaste, quedándote tan a gusto.

Por favor piensa un poco antes de dejar comentarios que se pueden interpretar de forma ambigua en temas tan serios como las obras de la gente que publica aquí y que espera críticas constructivas (créeme, decir que el trabajo de alguien se parece a David Jones no ayuda a nadie).

Con este comentario me retiro de este tema que ya está empezando a dar mal y como cada vez que escribo se enciende un fuego, será mejor dejarlo ahora que solo hay 4 páginas de mensajes.

[bastoascos]

Hola, por lo que veo, creo que hoy va a ser el día de aclarar y poner las cosas en su sitio, ya que por lo que veo, estamos en racha.

Vamos a ver Dexter, veo que has leído atenta y concentradamente el mensaje que deje anterioremente, ya que lo primero que me respondes, es: pues nada, ya que lo has pedido, desencripto (descifro) tu mensaje. Queda así demostrada magníficamente tu juiciosidad y buen talante, más que nada, porque igual, si lo vuelves a leer, te das cuenta de que yo no e pedido nada, a nadie.

Por otra parte, no sé si es por tu forma de escribir las cosas, o si en realidad, es tu forma de ser, pero me importuna mucho, a la vez que me aburre, tus contestaciones a los mensaje, y aún más, a las respuestas que expresan los demás.

Mira, voy a darte el gusto, de contestar a tus tonterías, pero va a ser la última vez, ya que, como veo que esa parte si la has entendido, y citando a un gran cómico nacional, no es por no escribir, pero escribir para nada, es tontería, así que, respondas lo que respondas, si te ves en la necesidad de responder, a mi ya no me increpas, porque podría ponerse mucho peor.
1*- Ni me he metido en camisa de 11 varas ni gi_ _ _ _lleces (y te lo escribo así, porque no quiero que me censuren el mensaje, y desaproveches la oportumidad de perderte algo interesante), y mucho menos, intento definir absolutamente nada, digo lo que es, tan claramente que no hace más falta que leerlo 1 sola vez, y si no te queda claro, vas, lo buscas y lo estudias, que hoy en día, internet ayuda mucho para eso.
2*- ¿pues si te ha quedado claro que c_ ño haces contestandome?
3*- Este mensaje no es de dar ningún premio, ni nominación, ni se juzga a nadie ni nada por el estilo, son opiniones, todas y cada una de las letras que aquí se ponen, son opiniones tan válidas o invalidas como el propio usuario que las escribe, y aquí, lo mismo, si lo quieres entender bien, si no, vuelve a leer el final del punto 1.
4 y ultimo: me exprese de ese modo, para que te dieras cuenta, de que tus palabras pueden sentar mal a otras personas, siendo tu consciente, o no, e intentaba que lo recapacitaras contigo mismo, sin tener que llegar a cambiar completamente un hilo que se trataba de mostrar a todos un trabajo excelente, en un hilo morboso de dimes y diretes, lo que me recuerda, porque casi nunca publico nada. Sin embargo, y como advertía en el mensaje anterior, la respuesta no se ha hecho esperar, y como, también, se podía leer en el susodicho mensaje antiguo, tu contestación no ha sido, para nada, medida ni correcta, tanto en términos, como en suposiciones. Dicho esto, ni nado, ni guardo ropa ni meto puntillas, voy a ser tan claro como el aire: me importa una p_ta m_erda si te toca los cojones o no, si no sabes cuando es hora de dejar de decir chorradas, es tu problema, no el mío, ni el de los demás, y a título personal y, aunque no vaya a seguirte la infantilidad de juego a la que te gusta jugar, no vuelvas a escribirme de ese modo tan despectivo, con insultos que no vienen al caso, porque será peor para todos, y cómo puedes observar con tu gran lucidez, todos sabemos ir al nivel más bajo.

Ladymop puede hacer lo que quiera, pero no me gustaría lo más mínimo que por culpa de una estupidez tan grande cómo esta, dejara de decir algo si le da la gana, seria bastante triste, y desde aquí, la ánimo a que no lo haga.

Y, no me lo tomo a mal, solo es una opinión, tan valida como la de cualquiera.

Posdata: date cuenta del detalle, de que en este mensaje, las disculpas brillan por su ausencia.

[Dexter]

La virgen. Ladymop a ti te estará dando mal, pero a mí me está aburriendo y cabreando ya, estoy cansándome de dar una y otra vez las mismas explicaciones. Da igual que intente razonar, da igual que me disculpe: yo digo que tú opinión no es valida, doy por supuesto que tú exclusivamente publicas para defender a tu novio, escribo en un tono jocoso que no os gusta, os ridiculizo, critico por criticar, por fastidiar, voy dejando pullitas por ahí pensando: voy a ponerme quisquilloso con los trabajos que veo por aquí, yuju, porque estoy ocioso y no tengo nada que hacer o mejor aun: lo hago por envidia.

Y por supuesto da igual que pierda el poco tiempo que tengo escribiendo un mensaje larguísimo contando lo que opino de las influencias artísticas y la percepción visual solo para explicar una historia frase echa que dije y que ha vosotros os pareció sarcástica y/u ofensiva porque la entendisteis al revés. Que el modelo no es la sombra de Davy Jones. Que la sombra de Davy Jones es alargada. A ver así, Barrio Sésamo: sombra= analogía de doble, copia o clon esta metafora no sombra=concepto artístico. Alargada=tamaño de la influencia de ese concepto esta metafora si. Luego os molesta que sea irónico o haga coñas, pero es que, vaya tela. Pero da igual, porque esto es un sinfín de explicaciones que doy yo para defenderme como gato panza arriba.

Pues eso, que da igual, no pienso rebatir nada, por mi parte está zanjado el tema. De hecho, creo que estaba todo dicho y bien claro en el anterior mensaje, a quien le interese que los lea y se forme su propia opinión. Por si queda alguna duda quoteo aquí abajo mi envidioso, sarcástico y destructivo mensaje inicial.

Vaya, la sombra de Davy Jones es alargada.

Las texturas del metal y el aspecto en general del modelo está muy bien, pero no sé, en mi opinión hay algo en las articulaciones o en las proporciones del modelo que no sé cómo funcionaria, como que tiene el centro de gravedad muy alto y las piernas muy cortas ¿no? Estaría bien verlo en otra pose, con el peso descansando sobre un suelo o algo.

Y te agradezco la franqueza ladymop, lo que has dicho ya se leía entre líneas en los otros mensajes y más o menos me lo imaginaba (excepto lo de la envidia, eso sí que no me lo esperaba) pero es mucho más sano decir las cosas claras y te lo agradezco, en serio.

Baestoascos. Vale, perdona, te he entendido mal, me ha parecido leer que pedías que alguien desencriptara tu mensaje. Y mira que te he dicho que no te enfadases y que no era nada personal. Menos mal que luego dices que te importa una puta lo que yo diga y con eso me quedo más tranquilo. ¿amigos?

[V1k1ngo]

Dexter, sin querer entrar en malos s, te acordas lo que te decía en ese hilo sobre los alimentos? Puede que sea que simplemente tus mensajes sean mal decodificados y nada más, que no haya esa cuestión morbosa que comenta lady mop y que a mí también en su momento me pareció percibir, y ahora acepto que no fue tal, pero supongamos, si el emisor no está errado (cosa que no sé, pero vamos a suponer), y solo un receptor decodifica mal, diremos que la culpa es de susodicho receptor, ahora, si ni emisor ni receptores están mal, pero hay cortocircuitos comúnicativos, cabría suponer que la culpa de ellos la carga el código del mensaje, voy a volver a insistirte, aunque pueda importarte nada o que simplemente sea tu manera de decir las cosas, para mejorar la convivencia virtual, no estaría bueno mandar mensajes de manera más directa o neutra, y sin dar apariencia de hacerlo en mala leche? Creo que si tal connotación negativa (y no refiriéndome a la crítica de un trabajo, sino a la manera de hacer la misma) es dejada de lado, sería mejor para todos.

[Ballo]

Que de tiempo libres tenéis todos, jodidos, aquí escribiendo unos tochos para tortura del personal. El render del mono está muy guapo, Tiflos, vigila la reflexión, pues parece que tiene el mismo porcentaje en las partes sucias y limpias. Me hubiera gustado que de la cola tuviera algún liquido y el mono bebiera de ella en plan droja.

[LadyMop]

Bueno me alegra que quede zanjado este tema que estaba desviando la atención principal de este mensaje que eran los modelos. Yo pido disculpas por mi mala interpretación del mensaje de Dexter, asumo que no hubo mala intención en los comentarios y que hice mal en continuar alimentando los comentarios uno tras otro.

A todo esto y cambiando de aires, para cuando esa ilustración?

[tiflos20]

Os muestro un sketch de cómo más o menos quiero que sea la ilustración.

[Wayfa]

Últimamente ando muy liado y casi no entro al foro. Pero me encanta ese monillo. Y que tiempos haces, amigo desgraciado.

Adelante que está estupendo.

[tiflos20]

Gracias Wayfa le dedico algunos días de la semana y así va para adelante, espero poder acabarlo pronto, hay que hacer portfolio para conseguir curro.

[superivp]

Me mola esa composición, tiene dinamismo con esa perspectiva, puede quedar realmente algo chulo ánimo.

[tiflos20]

Gracias Superivp, no se diría que es original, pero creo que puede ser una ilustración chula. Además, he creado cierta deformación de la perspectiva con los objetos curvos.

La iluminación por ahora es lo más complicado, y todo los detalles de la madera y tal me consumen tiempo de texturizado y ZBrush. Pondré oro por el suelo y junto al cofre abierto, supongo que, algún mapa del tesoro quedaría bien y tal vez algún código de barras binario o algo así en la etiqueta de la botella de ron. La botella de ron no es ron claro, es como si bebieran plasma o algo por el estilo para recargar baterías, por lo que es un tesoro bastante buscado entre los piratas.

[V1k1ngo]

Se ve bien la idea, solo que ha mi gusto esa composición, o el acting del personajlae, o una combinación de ambas cosas dan una idea demasiado de paseo, y a mi humilde parecer, sería más interesante ver a ese personaje luchar con las olas, por supuesto, lo más probable es que se pase la mayor parte del tiempo así, pero como suele suceder en una película clásica, lo que nos importa no es lo que nuestro personaje hace todo el tiempo, sino lo que sale de lo común.

Igualmente, dan ganas de verla lista ya.

[tiflos20]

Es un punto de vista muy interesante el que propones que no había tenido en cuenta v1k1ngo. Ya no creo que cambie la escena después de todo el trabajo que le he dedicado, pero será un punto importante a tener en cuenta para la próxima ilustración seguro. En este caso dejaremos al pirata y su monillo disfrutar del tesoro, al margen de ser original. Muchas gracias por tu consejo, espero poder acabar el render esta semana o así. Mientras os dejo otro sketch un poco más avanzado.

[Pit [reloaded]]

Me gusta en robot pirata y me gusta el mono el mono es realmente guapo la composición no es muy original, si son robots. ¿por qué haces un barco de madera clásico?

[LadyMop]

Pues sí la verdad es que quedaría mejor hacer un barco más robótico o quizás algo más Steampunk ya que toda la historia esta basada en una especie de futuro apocalíptico sin humanos.

[superivp]

El estilo Steampunk sin duda le pegaría bastante, aún que el contraste entre tecnología y antiguo también hace una mezcla muy interesante por cierto, la madera a quedado de la ostia.

[tiflos20]

Muchas gracias a todos, la verdad es que el estilo Steampunk le daría un muy guay, lo voy a estudiar un poco más a ver si puedo añadir elementos Steam para darle algo más de ambientación, al ser mecánica de vapor no consume la energía que ellos buscan, lo cual tendría sentido.

[tiflos20]

Consep nambar zrui. He añadido elementos Steampunk y otros varios, además en el fondo trabajaré la isla de dónde acaba de pirarse con el tesoro.

[WILLERMIN]

Yo creo que la ambientación le pega de sobra, me encanta el añadido del mono.

[Ballo]

Yo buscaría un punto de vista más espectacular. Con una espalda al alto apuntando hacia el firmameto, por ejemplo, en un atardecer. La postura elegida no hace destacar mucho al modelo y no sabemos si quiere beber realmente o manejar el barco.

[tiflos20]

Unos detalles de la ilustración que ya casi tengo acabada y que quizás pueda presentaros mañana o tal vez la semana que viene.

A ver quién me dice lo que pone en la botella?
saludos.

[tiflos20]

Pues nada, aquí la ilustración final, espero que os guste, muchas gracias a todos por vuestros comentarios e ideas y sobre todo a mi novia por sus críticas y diseños molones.

[LadyMop]

Enhorabuena por acabar la ilustración, me gusta mucho el color del cofre, le da un toque de fantasía a la ilustración y le da también un aire fresco a todos esos tonos ocres, grises y marrones que predominan en la composición. Muy chulo.

[facun2]

Guau que programas estas utilisando estoy flipando, me encanta, muy buen trabajo enhorabuena.

[tiflos20]

Gracias. He usado 3ds Max, Vray, ZBrush, Mudbox y Adobe Photoshop.

[Biofix]

Muy buena. Geniales los detalles: la moneda con el logotipo de 3ds Max y la botella de ron escrito en binario (he usado un convertidor, aún no soy tan friki). El mono me encanta.

[tiflos20]

Vaya, buen ojo Biofix con lo del ron, lo del logotipo de max era una cosa que tenía pendiente, nunca jamás incluí el logotipo de 3ds Max en ninguno de mis trabajos y después de tantos años usándolo he pensado que era un buen momento y queda guay en una moneda.

El mono sin duda es lo que más gusta a todo el mundo, me alegro mucho.

[evaristo24]

Enhorabuena por un trabajo tan original y cuidado, me ha gustado mucho el acabado de la botella y el detalle de la etiqueta.

[duud]

Vaya, yo creía que el robot ya sé quedaba así, solo, pero ahora vas y lo metes en esta escena tan brutal. Que te voy a decir que no te hallan dicho ya, un trabajo excelente, sin duda, de portada de rebista.

Enhorabuena.

[mundo 3d]

Mi madre, que es esto. Dios, excelente, que detalles, amigo cuanto te demorastes en esto? Creo que un maiking of se te está pidiendo a gritos. Saludos.

[V1k1ngo]

La manufactura es excelente, ya te lo habíamos dicho, los cambios que uno le haría, los has escuchado también, así que, para que inflarte más el ego diciéndote lo bueno que está el trabajo.

Mis más sinceras felicitaciones, y a ver si hallo tiempo para desempolvar esas historias viejas y tentar una ilustración yo también, como ya te dije me inspiró este trabajo.

[tiflos20]

Muchas gracias gente, me alegro de que os haya gustando el trabajo acabado por mi parte es la primera vez que realizo una ilustración desde cero en un foro, con la participación de los usuarios dándome ideas y cosejos y la verdad es que ha sido un placer, muchas grandes ideas quedan reflejadas en el render sin perder la idea original que tenía en mente. El logotipo de 3ds Max en la moneda de la esquina ha sido más que nada por hacer homenaje a este programa que para mí a los 14 años era todo un misterio y que tanto me molaba, y que hoy día sigo usando y me ha dado tantas alegrías y penas. Creo que es genial poder poner el logotipo en una de mis ilustraciones al menos una vez.

En definitiva queda la ilustración como un pirata escapando de una isla donde encontró uno de los muchos tesoros que quedan por encontrar en un mundo sin hombres, donde las baterías de energía son la mayor necesidad para los robots que piratean y se comportan como viles humanos, pero el mero hecho de sobrevivir con una tecnología ya caduca teniendo que valerse de las antiguas herramientas, trabucos, espadas, y con ese toque Steampunk del que hablábamos anteriormente dándole un toque futurista-retro-tecnológico al barco todo esto acompañados de nuestro siempre fiel amigo moneque, que tanto a gustado a todo el mundo y que además ya puedo decir que me lo pondrán a página completa en la revista 3d artista magazine (inglesa) quizás acompañado de un making of o algo así si saco algo de tiempo, por lo tanto dedico la obra a mi novia por todo su aporte de ideas y diseño del mono, y a vosotros por vuestras sugerencias y demás parafernalias. Un saludo.

[EdiaN]

Te quedó increíble la imagen final Tiflos.

[superivp]

He visto la ilustración final esta mañana en 3dtotal, mortal tronco, un acabado estupendo.

[tiflos20]

Muchas gracias, me alegro de que os guste.