Alimentos: el secreto mas grande es expuesto

[A78]

Alex Jones ataca otra vez:
Para más información visitar este hilo: https://www.foro3d.com/f22/mundo-seg...nto-82201.html.

[ikerCLoN]

Un poco de contraconspiranoia, para equilibrar la balanza.

El edulcorante artificial aspartamo ha sido objeto de controversia en cuanto a su seguridad desde su aprobación inicial por la FDA (e. U. Fod and drug administration) en 1974. Algunos estudios científicos, junto con las denuncias de conflictos de interés en el proceso de aprobación de la FDA, han sido focos de activismo respecto a los riesgos del aspartamo.

El científico italiano morando sofritti reavivó la polémica sobre la inocuidad del aspartamo. Después de un estudio con 1.800 ratas durante ocho años, el equipo de investigadores que el lideró en la septentrional ciudad italiana de Bolonia concluyó que el aspartamo podría tener efectos cancerígenos.1.

Luego de estudiar profundamente a evidencia al respecto la autoridad europea para la seguridad alimentaria efsa por sus siglas en inglés no econtró fundamento en estas aseveraciones y mantuvo que el aspartamo es seguro para el consumo humano 2.

El aspartamo es el metiléster de dos aminoácidos naturales, el ácido aspartico y la fenilalanina, que en condiciones normales (estómago) se hidroliza liberando ambos aminoácidos y sólo bajo ciertas condiciones extremas de pH podría aparecer metanol, cuyo metabolito hepatico, el formaldehído, podría resultar tóxico, aunque la cantidad de aspartamo que habría que ingerir para que ello ocurriera en proboolean significativas sería absurda.[cita requerida].

Es improbable que se pueda exceder, ni siquiera por niños y diabéticos, el nivel de ingesta diaria admisible (ida) de 40 MG/kg de peso corporal por día, establecido por el comité de expertos de la organización para la alimentación y la agricultura (fao) y la organización mundial de la salud (OMS), ello equivaldría a 2.800 MG/día en un adulto de 70 kilos de peso.

Un informe de la comisión europea estima el consumo máximo teórico de aspartamo en los adultos en 21,3 MG/kg de peso corporal por día. Sin embargo, es probable que el consumo real sea inferior, incluso en el caso de grandes consumidores de aspartamo. El informe también ofrece una estimación afinada para los niños, en la que se muestra que consumen entre un 1 y un 40% del nivel de ingesta diaria admisible.

Otros informes en Europa se apoyan sobre los datos actuales de consumo de alimentos y sobre los niveles actuales de edulcorantes en los mismos para estimar que los niveles elevados de consumo en la población general varían entre 2,8 y 7,5 MG/kg de peso corporal por día. Las personas diabéticas son grandes consumidoras de alimentos con aspartamo. Sus mayores consumos registrados oscilan entre 7,8 y 10,1 MG/kg de peso corporal por día.

Es curioso cómo se pueden percibir en el discurso de este individuo idénticas maneras de meter miedo que en los mítines de algunos políticos de renombre. Tiene buena dialéctica, pero se le ve el plumero.

[_ambass]

Edito: no voy a poner el enlace dos veces, es un documental sobre aspartamo, que ya está en el otro tema.

[A78]

Aquí he descubierto un colega en la oficina que sufría de continuas jaquecas hasta que detecto y elimino de sus alimentos todos los productos que contienen aspartamo y los dolores desaparecieron según me cuenta.
donald rumsfeld:
Muchos conocen a donald rumsfeld como el secretario de defensa de los Estados Unidos que encabezó la guerra contra el terror en búsqueda de terroristas y la campaña contra las armas de destrucción masiva (campaña que ha sido oficialmente admitida como un error), que llevo ala invasión de Irak.

Donald rumsfeld es el artifice que metido el aspartamo en el mercado en los 80 el día después de la elección de Reagan con autoridades en la FDA que venían de Monsanto. El asparatmo fue rechazado numerosas veces antes por el FDA ya que los estudios demostraron la conexión del aspartamo con tumores cerebrales.

Rumsfeld también ha ganado millones y millones de dólares en el negocio con la gripe porcina, ahora llamada a h1n1, vamos, tiene un currículum interminable que pienso escribir aquí, así que, como al gore en todo lo que este tío este involucrado es una farsa.

[Hyda]

Si fuera por el aspartamo, la verdad es que yo estaría ya muerta. Por cierto: desde que he dejado de tomar café, ya no tengo migrañas. Y hablando del azúcar: el azúcar es un veneno y una de las drogas legales que engancha tanto como el tabaco, o más.

[Cardenes]

A mi este rubio regordete no me cae bien, lleva unas claras segundas intenciones de la derecha americana más rancia y me da nauseas.

Pero este tema de la alimentación es muy interesante, detrás de los alimentos hay comerciantes y estos lo único que buscan es reducir costes y aumentar beneficios, sea como sea, así que, si hay que hormonar, modificar genéticamente y bañar en aditivos pues se hace y ya está.

Todo eso de comprometidos con la alimentación es cosa de las agencias de publicidad, detrás solo hay accionistas y cuentas de resultados. Costes y beneficios.

Este señor emplea un tema que acojona y de paso nos la intenta meter dobladas un par de cosas.

Habla de lo falsos que son los grupos ecologistas, no da nombres así que, generaliza, cuando son ciertos grupos ecologistas los que sacan estos temas a la palestra, no el ama de casa preocupada más por llegar a fin de mes y no los cuatro frikis que se embostan a cola con lays viendo temporadas enteras de sus series favoritas apoltronados en un sofá.

Según su opinión esos grupos se dedican a promocionar chorradas (música de violin) como las pobres emisiones de dióxido de carbono que usan las plantas para fotografía síntesis. Encima que les están haciendo un favor a las plantas se les quiere obligar a reducir las emisiones.

Menos mal que se impone el tema bio, ya empezamos a darnos cuenta que esos alimentos que tenemos en la mesa no han sido cultivaos cómo se hacía en los pueblitos.

[A78]

Cardenes ya hemos discutido el tema del calentamiento global en otro hilo, y a mí no me caben dudas quienes nos la quieren meter doblada, y si me vas a decir que soy de derechas por eso, pues no me preocupa.

Alex Jones bien demasiado pero la información que presenta no es invento suyo, hay mucha documentación y estudios al respecto, ciertos elementos en la comida de cada día y la manera en que se produce son algo para no tomar a la ligera y no está mal investigar al respecto pues lo importante es que cada quien pueda elegir.
_.

P/d:

[Cardenes]

Hey, no, en la vida se me ocurriría decir que estas afiliado a nada, y es de agradecer que publiques todo este material que tampoco lo veo partidista. Para mí derecha e izquierda es más un tema de estilos de vida, seguir o no seguir dogmas heredados en base a religiones y costumbres, más que algo relacionado con un bipartidismo, que cierto, es una estrategia política para conservar el poder.

Cuando hablo de meterla doblada me refiero a que no ha perdido oportunidad para meter lo del dióxido de carbono y los falsos ecologistas usando un tema tan preocupante como este de estar comiendo química.

Personalmente el calentamiento global me viene grande, no entro en eso, lo que me viene más cercano es la reducción de esas emisiones a niveles locales, ciudades industriales con seres vivos respirando ácidos, y lo incómodo que es para ciertos intereses económicos dejar esa actividad. Cont esto por alusión y porque el tipo lo metió en su video, ya dejo el off-topic.

No me tomo a la ligera la información sobre la comida, bueno, miento, miro los ingredientes y me indigno, hablo con la gente de mi entorno y boicoteamos ciertos productos con la etiqueta esto es una put, mierd. Pero luego y considerando mi sobrepeso se ve que no me indigno ni boicoteo lo suficiente.

Vaya, que incómoda es la realidad.

Por suerte con el movimiento bio, que parece que en Alemania está siendo bastante potente terminaremos contagiándonos. Si todo va bien.

[V1k1ngo]

Alex Jones bien demasiado pero la información que presenta no es invento suyo.

Sé que está cita es absolutamente parcial, pero me resulta cuanto menos cuestionable está idea, es verdad que está clase de documentales (y en especial los de Jones) dan mucho para pensar y remueven cosas que tal vez muchos preferirían dejar sin tocar, pero muchas las fuentes de consulta son, como mínimo, inseguras, poco serias o a veces irrastreables. Por ejemplo, hace poco vi zietgeist, documental que va muy en el estilo de estos documentos de conspiración, y en su intachable retórica se ven un montón de glosas, omisiones y fallos que saltan a la menor revisada crítica.

Se agradece mucho la difusión de material distinto a lo que el medio muestra en lo habitual. Pero siempre sin tomarlo como palabra absoluta.

[3d ronin]

De todo lo que se dice en el primer video lo único que me resulta creíble es la afirmación de que Monsanto y otras corporaciones que producen alimentos transgénicos están acopiando muestras de semillas naturales, no solo para tener un bak up biológico por si algo sale mal con sus engendros de laboratorio: el objetivo final de estas corporaciones es que los países que producimos alimentos, como Argentina terminemos usando sus semillas que solo rinden una cosecha y producen un grano esteril que no te permite guardar semillas para una segunda siembra. Y lo mejor es que esas corporaciones tomaron esas muestras naturales de los países del tercer mundo gratuitamente, pero el día en que los países tercermundista nos demos cuenta de que nos invadieron los transgénicos y no hicimos nuestro propio bak up vamos a tener que comprar las semillas naturales que nuestro suelo producía a precio de usura, suponiendo que nos las vendan.

Lo que no me cierra de este y otros videos similares es que corporaciones norteamericanas que fabrican alimentos deliberadamente y con el conocimiento de los políticos y militares de EU estén envenenando, esterilizando y haciendo obesa a su propia población. Si me dicen que lo están haciendo con los habitantes del tercer mundo mientras protegen a la población propia me lo creería, pero no tiene sentído que una potencia que basa su poder en la fuerza militar permita que su población consuma alimentos que generan una tasa tan alta de obesos inútiles como potenciales soldados. La paliza que recibieron en Vietnam debió enseñarles que la superioridad tecnológica no siempre compensa la desventaja en cantidad de tropas.

Si el objetivo de EU es dominar el mundo lo lógico sería que estimule la fertilidad y la salud de su población. Solo así podrán enfrentarse a los chinos, que pese a su política de un solo hijo siguen siendo la nación más poblada del planeta, o al mundo islámico, integrado por naciones en las que las mujeres se casan y empiezan a parir hijos desde los 15 años o menos.

[A78]

3d Ronin. Eso que decís es tu perspectiva de las naciones, pero la élite se maneja con una filosofía completamente diferente, y la idea es precisamente colapsar EU, no existe otra población armada de esa proporción ni una clase media con tal dinero (aun).

Mira el documental que aparece en mí firma (imperio invisible) si quieres enterarte mejor de qué se trata esta idea del nuevo orden mundial. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Cuando leo estos hilos me dan ganas de venderlo todo e irme al pirineo a recuperar pueblos abandonados menos mal que en cuanto pienso que en los pueblos abandonados no hay barriles de cerveza se quita la idea de la cabeza A78, sacudes mi conciencia, aunque muy poco, pero sacudirla muy poco en mi caso, es mucho.

[Hyda]

Hacer tu propia cerveza casera no sería mala idea.

[Cardenes]

Hay un pan de molde que se etiqueta como integral 8 cereales y curiosamente tiene casi el triple de aditivos que de ingredientes propios del pan.

Si hay una panadería cerca no es tan dramático darse un salto por las mañanas, incluso algunas lo llevan a las casas sin cargo. Pan calentito y crujiente que de un día para otro se pone duro, y no un pan que puede estar semanas intacto. Eso es antinatura, eso es plástico.

Incluso ahora han tenido la cara dura de sacar un pan de larga duración, como si beneficiase al consumidor el añadir más química, les beneficia a ellos que pueden sacar lotes más grandes, pero no a nosotros.

Además, comprar pan en las panaderías locales hace que se necesiten más trabajadores en cada localidad, más empleo.

Medida anti crisis.

[A78]

Un par de artículos:
puede que regresen las vacas locas:
http://www.finanzas.com/noticias/emp...o-piensos.html.
el aceite de las patatas en bolsa . http://www.elmundo.es/elmundosalud/2...265827997.html.
las bayas de goji. http://www.ocu.org/seguridad-aliment...os-s507254.htm.

[Hyda]

Las bayas de goji a examen, es curioso. Me parece genial que se analicen (están de moda) y se compruebe que tienen metales pesados, pero ¿son las únicasi metales pesados, pesticidas, me parece que pocos alimentos hoy en día se libran de pesticidas y metales pesados. Por lo menos, muchos de los pescados que comemos tienen mercurio, y no se le da tanto bombo como a las dichosas bayas esas. Más preocupante son los transgénicos que no están señalados en los envases. En fin, estamos comiendo auténtica.

Cardenes, hay unas panificadoras muy chulas para hacerte tu propio pan. Es un poco coñazo, pero dura bastante.

[Wayfa]

Hola, solo una nota. El aspartame te hace verga la cabeza si sos fenilnoceturico: intolerante a la fenilalanina. Te puede dejar tarado, literalmente.

Si no tienes eso, en proboolean normales, hasta dónde entiendo parece ser inocuo en la mayoría de la gente.
(O esto es lo que averigüe de varias fuentes hace un tiempo, no soy biólogo de todas formas).

[Cardenes]

Hacerse el propio pan tiene su gracia de cuando en cuando, pero para diario creo que mejor tener una panadería que pocos motivos tendrán para añadir guarradas a un producto que dura tan poco.

Además, que lo haga uno mismo tiene su peligro. No hace mucho me invitaron a unos dulces hechos por monjitas, es imposible poner más cuidado que las guardianas del templo del panadero supremo, pues uno de los ingredientes era mantequilla que tiene grasas trans.

Sobre el mercurio parece ser que, hay tipos y tipos de pescado, unos tienen un nivel de mercurio muy alto y se recomienda un consumo moderado en mujeres embarazadas, y otros tienen un nivel tan bajo que se pueden poner las botas cada día sin problemas, curiosamente entre los inofensivos está el salmón que es el que sale en la fotografía vestido de sushi cuando se bien de mercurio y pescado.

Hace tiempo que veo un tufo de guerra en contra del pescado. Ha salido un documental en contra de la matanza de delfines en Japón y como quien no quiere la cosa han metido imágenes de sushi y se ha hablado del mercurio en todo lo que huela a mar. Parece una guerra encubierta para no perder la base de la pirámide alimenticia basada en los cereales.

[vash]

Esos tíos de la élite ya me tienen aburrido vivo en el sur de Colombia una parte muy lejana donde se supone todo esto demoraría en llegar, pero me he dado cuenta que hace 8 meses estos hijos de p%&·$$%·% ya enpesaron a vaya con sus chemtrails y lo hacen en las horas de la mañana entre 6 y 7 am antes que la jent salga al trabajo y por lo poco que investigue por mi cuenta descubrí que hay un grupo de Masones por aquí y da la hola que ellos en este lugar de Colombia siempre han ganado las elecciones y son los dueños de este pueblo de mi%$%%$ que podemos hacer alguna idea.

[Hyda]

Ya empezamos con la conspiración de los chemtrails, lo que me faltaba para el bote. Por ahí sí que no paso. Cardenes, por un poco de mantequilla que te comas, tampoco va a pasar nada. Necesitamos grasas saturadas para vivir también, que manía con las grasas. Lo que no necesitamos es azúcar. Y me parece genial la guerra contra Japón por el pescado (que no guerra contra el pescado). Se pasan las leyes por el forro. Están pescando especies como el tiburón (en peligro), por la puñetera aleta, ballenas, en fín.

[_ambass]

Hyda, solo decirte que, aunque sea otro tema aparte, yo el tema de los chemtrails lo tengo demostradísimo. Nadie a estas alturas, y repito, nadie, me podría demostrar que no estoy en lo cierto, ya que llevo unos años observando y conociendo el tema más a fondo.

Algunos gobiernos (Alemania y Canadá) lo admitieron. No exactamente de lo que se les acusa, pero admitieron que se están llevando a cabo experimentos.

Podría ser un tema que sobrepasa nuestro límite de entendimiento de las cosas, pero para mí, si fueron capaces del 11s, 11m y 7j, aparte de la mayoría de las guerras de los últimos siglos, son capaces de todo lo demás.

[Hyda]

No, ambas lo siento, yo no puedo demostrar que no existen, eres tú quien tienes que demostrarme que existen. Esta conversación la tuve hace poco con un conocido, y me puso de los nervios, porque lo que hay en internet es pura basura sin base ninguna. Lo único cierto es que, algunos países han utilizado yoduro de plata para hacer que llueva, con un coste de millones de dólares, para que el cielo esté despejado en unos juegos olímpicos. Si fuera tan barato, aquí en España no habría sequía nunca.

Pues mi conocido erre que erre, que había muchas estelas de los aviones, y más en verano (qué curioso, cuando hay más tráfico aéreo) y que nunca había visto esas estelas (llevo viéndolas desde que tengo uso de razón, sería que el no miraba al cielo).

[Cardenes]

No hablo mal de la mantequilla, perdón por no expecificar más, hablo de la mantequilla con grasas trans, no transexuales sino hidrogenadas, que están prohibidas en Nueva York, pero parece que en el resto del mundo no somos lo suficientemente col como para mirar por nuestras arterias.

Una nórdica de carnes generosas batiendo mantequilla con esos corpiños y esas blusas escotadas en un prado verde rodeada de montañas es una imagen de la que no puede salir nada malo.

Vaya.

También me parece bien presionar a Japón, el problema es cuando se crea una propaganda negativa hacia el pescado en general. Matar un tiburón por su aleta siempre me ha parecido una chorrada de paleto como la de matar a un tigre por su pene para conseguir vigor sexual o a un gorila por su mano para hacer un cenicero.

Los delfines son demasiado inteligentes y sensibles y las ballenas demasiado majestuosas para terminar en forma de croqueta.

Por cierto Hyda, gracias a que has nombrado lo de hacer el propio pan le he echado el ojo a una panificadora. Pan con pasas y nueces.

[A78]

Las noticias en Australia exponen que el fluor añadido al agua es veneno. (En inglés).



Las noticias como siempre llegan 60 años tarde.

[Fiz3d]

Cardenes, por un poco de mantequilla que te comas, tampoco va a pasar nada. Necesitamos grasas saturadas para vivir también, que manía con las grasas. Lo que no necesitamos es azúcar.

Sobre el tema de la grasas hay unas buenas y otras malas y otras malas a rabiar, las malas malas, las grasas hidrogenadas, prohibidas en muchos países y sobre todo en alimentos para niños o en repostería industrial dirigida a los niños, esas grasas son veneno puro, tienen la propiedad de modificar la membrana celular haciendo que está repela el oxígeno y cuando una célula se ve privada de oxígeno durante mucho tiempo cambia su metabolismo, en vez de basarlo en el oxígeno lo hace en el azúcar, y si el cuerpo no detiene eso mediante unas proteínas y esa célula empieza a reproducirse tendremos problemas muy grabes, a groso modo, muy groso es el comienzo de muchos tipos de cáncer, eso sí, la mala publicidad que veréis sobe estas grasas es que, aumentan el colesterol nada sobre el cancer, después tenemos las grasas malas, las saturadas, esas nos disparan el colesterol y los trigliceridos, pero no son tan malas como las hidrogenadas, por último, las buenas la grasas insaturadas, que del tipo oleico, se encuentran en el aceite de oliva o en el aguacate, también se llama ácidos grasos, estas son buenas ya que, contienen elementos básicos que el cuerpo necesita y que no es capaz de fabricar por sí solo, dentro de este tipo de grasas tenemos las monoinsaturadas que son las que bajan el colesterol malo, y aumenta el bueno, y la polinsaturadas que son ácidos grasos omega 3 y 6, que ahora se han puesto de moda, esto se encuentra en el pescado, y sobre todo en el aceite de lino, si ahí alguna embarazada por aquí recomendado al 100%.

Esto está escrito a lo bruto, pero si os interesa la que descubrió esto fue johanna budwig, el problema es que, a esta mujer la han endo mucho, yo he leído mucho sobre ella y me parece una mujer con un par, se le echó toda la comunidad médica encima, nominada 7 veces al novel de medicina no lo ganó nunca, ha creado el método budwig contra el cáncer, (una forma de alimentación basada en el ácidos grasos) la explicación que da es muy interesante, si estáis interesado en temas de alimentación sana os recomiendo mucho que leíais a esta mujer, cuidado con sus discípulos que hay mucho listo por ahí, además también se puede ver que capullos son los otros médicos. Saludos.

Posdata: el azúcar blanco es puro veneno, aporta mucha energía sin eliminar nada yo hace mucho tiempo que no toma azúcar blanco, normalmente tomo miel (en poco tiempo sin azúcar refinado bajé 5 kilos).

[anxo]

No, ambas lo siento, yo no puedo demostrar que no existen, eres tú quien tienes que demostrarme que existen. Esta conversación la tuve hace poco con un conocido, y me puso de los nervios, porque lo que hay en internet es pura basura sin base ninguna. Lo único cierto es que, algunos países han utilizado yoduro de plata para hacer que llueva, con un coste de millones de dólares, para que el cielo esté despejado en unos juegos olímpicos. Si fuera tan barato, aquí en España no habría sequía nunca.

Pues mi conocido erre que erre, que había muchas estelas de los aviones, y más en verano (qué curioso, cuando hay más tráfico aéreo) y que nunca había visto esas estelas (llevo viéndolas desde que tengo uso de razón, sería que el no miraba al cielo).

Pero si no hace falta que les añadan ningún veneno, los gases de la Combustion, ya sobran para hacer la atmósfera venenosa.

El hombre al querer hacer sus negocios más rentables tiende a modificar la naturaleza para hacerla más acorde a sus intereses, y eso no es ser paranoico ni conpiracionista o cómo se llame, sencillamente somos así, y el mundo está lleno de ejemplos, otra cosa es que haya personas por ahí inventándose catrástrofes y conspiraciones de lo más raro, pero cuál es el problema, si son mentira, pues que bien que no pasa nada, y si son verdad pues mejor hemos descubierto al infame.

[Hyda]

Puede parecer una chorrada lo que voy a decir, pero hace mucho tiempo que escucho a mi cuerpo, y desde entonces, me cuido muy bien de hacerle mucho caso. Yo llevo desde los 20 sin tomar azúcar blanca, excepto cuando toca cumpleaños o boda, o algún café (ya no tomo café) donde caía alguna. Ha sido probar un pedazo de tarta (precisamente hoy), y me ha sentado como una patada en el culo. No soporto ni el chocolate, ni las tartas ni los dulces, me producen repelús, me saturo, me empalago con una cuchara. Mi cuerpo lo rechaza, hasta tal punto de ponerme enferma. Ha sido tal el bajón, que hasta he vomitado. En serio, es alucinante hasta qué punto llega a enganchar el azúcar, tan peligroso es dejarlo de golpe como tomarlo a diario. El cuerpo no necesita azúcar, necesita glucosa, y para eso ya está la fructuosa de la fruta que se humilde en glucosa y otros alimentos. Con eso tenemos de sobra y de lejos.

[Cardenes]

Los señores que comen de la industria no van a permitir que dejemos de engordar sus arcas, así como así. Hace poco a alguien se le ocurrió la brillante idea de quitar las máquinas expendedoras de chuchería y bolleería industrial de los colegios. Los niños siempre tienen algo de pasta y si les ponen comidas sanas delante son capaces de no probarla para luego darse la comilona.

Y en lugar de aplaudir la medida, la oposición y la industria (el negocio) de la alimentación se opusieron y ahí siguen las maquinitas.

[Fiz3d]

Y para eso ya está la fructuosa de la fruta que se humilde en glucosa y otros alimentos. Con eso tenemos de sobra y de lejos.

Cuidado de dónde sale la fructuosa, que no solo se encuentra en la fruta, el maíz también la tiene y desgraciadamente es más barata que la de la fruta, pero es veneno puro, el índice glucemico de la fructuosa de la fruta esta entre 20 y 30 y la del maíz esta entre 90 y 100 es una bomba para el organismo, muchas empresas ponen en sus productos fructuosa para quedar bonito, la fructuosa de maíz también se usa en dietas de engorde para el ganado, además, no tiene importancia, pero se ha descubierto que en personas con cáncer de pancreas, el segundo más mortal, la fructuosa acelera el crecimiento de la células http://www.reuters.com/article/idafn0210830520100802 vete tu a saber de dónde han sacado esa fructuosa. Saludos.

[Hyda]

Siempre he pensado que es mejor educar que prohibir. Prohibiendo se consigue el efecto contrario, que lo mismo es lo que quieren.

No he encontrado mucho sobre la fructuosa en el maíz Fiz, pero si pongo fructuosa y maíz me sale árabe de maíz de alta fructuosa, que es el chungo. Un edulcorante que es mucho más dulce que el azúcar. Supongo que es como el azúcar: no es lo mismo comer remolacha que el propio azúcar, ni supongo que, será lo mismo comer maíz que árabe de maíz, digo yo.

[Dexter]

He estado ojeando todos estos hilos por encima y me he quedado tontiloco. Ya sé que A78 es una vaca sagrada del foro, y que todos, y yo el primero, lo admiramos como artista, a mi hasta me caía bien, pero alguien tiene que decirlo: A78, ¿esto que es? No sé, toda esta campaña, estos vídeos del YouTube y estos sermones. ¿Qué hemos hecho para merecer este castigo tío? ¿a qué viene todo esto? ¿lo haces por nuestro bien? ¿por la humanidad? ¿Qué te ha pasado? ¿te has ligado a una cienciologa noruega o qué? Tu antes molabas.

Y la verdad es que no tengo argumentos para rebatir nada de lo que cuelgas, no he visto los vídeos, aunque seguro que si los veo todo me parece super coherente y razonable, pero también veo la teletienda y acabo pensando que necesito un Jess-extender o una almohada para las cervicales.

[Fiz3d]

Claro claro, no digo que comer maíz se malo, supongo que comer cualquier cosa que nos de la naturaleza en su justa medida no tiene por qué ser malo.

Paz.

[Cardenes]

A78 o el que trae la intranquilidad. Aunque el resto no se quedan corto.

Siempre he pensado que es mejor educar que prohibir.

Cierto, y eso mismo se repetía en las noticias cuando salió el tema y es como si fuese la justificación para recular, como si ambas medidas no pudiesen ir juntas. El niño no sentiría que le están prohibiendo nada porque no habría opción de máquina.

Educar lleva su tiempo, tendría que cambiar la televisión y reducar a los padres, mucha terapia social y más de una industria que temblaría. Tampoco habrá una intervención potente en los colegios, me imagino a uno disfrazado de oso por las clases mostrando la diferencia entre un tomate y un donut relleno.

Podrían dejarlas y poner material más suave sin llegar a ser zanahorias crudas, no sé, barritas de cereales, el pan con chocolate de toda la vida, gominolas de gelatina.

Pero no esos donuts duros que parece que están caducados, bocatas de pan blandurrio, sandwichs de cangrejo que básicamente son mayonesa, dulces con un extraño regusto a pegamento o lo que ya es la gran burrada, hamburguesas que se calientan dentro de la máquina.
(Demasiadas noches de biblioteca).

Lo digo desde la perspectiva de un gord, de un tipo fuerte que intenta reinsertarse, si están, se consumen.

Fiz3d, me has fastidiado la tostada con mermelada y quesito de la mañana, el origen de la fructuosa no aparece en los ingredientes. Pero bueno, supongo que, siendo la mermelada un producto de frutas. Esto es un sinvivir.

[A78]

He estado ojeando todos estos hilos por encima y me he quedado tontiloco. Ya sé que A78 es una vaca sagrada del foro, y que todos, y yo el primero, lo admiramos como artista, a mi hasta me caía bien, pero alguien tiene que decirlo: A78, ¿esto que es? No sé, toda esta campaña, estos vídeos del YouTube y estos sermones. ¿Qué hemos hecho para merecer este castigo tío? ¿a qué viene todo esto? ¿lo haces por nuestro bien? ¿por la humanidad? ¿Qué te ha pasado? ¿te has ligado a una cienciologa noruega o qué? Tu antes molabas.

Y la verdad es que no tengo argumentos para rebatir nada de lo que cuelgas, no he visto los vídeos, aunque seguro que si los veo todo me parece super coherente y razonable, pero también veo la teletienda y acabo pensando que necesito un Jess-extender o una almohada para las cervicales.

Hola Dexter.

No sé que responderte, pero no hacerlo seria faltarte el respeto así que, supongo que, algo tengo que intentar explicarme.

No es difícil entender que estás haciendo de esto algo personal porque como bien dices.

La verdad es que no tengo argumentos para rebatir nada de lo que cuelgas, no he visto los vídeos.

Si no te interesa lo que he publicado y ni siquiera lo has visto porque te molesta tanto? (sería bueno que me digas que partes específicamente te han molestado porque no te entiendo, ni siquiera estamos hablando de Obama o Bush aquí-que suelen ser los temas polemicos, solo de posibles tóxicos en los alimentos).

Yo no sé de dónde viene esto, no soy ni una vaca sagrada ni mi mujer es cienciologa y no entiendo de los castigos a los que dices que os estoy sometiendo ni lo de salvar la humanidad.

Seguro que tengo muchos problemas internos/personales que intento detectar y trabajar en ello constantemente.

Sientete libre de contactarme vía privado si quieres charlar de algo en particular.

[Fiz3d]

Sin ánimo de molestar a Dexter, que me cae muy bien, y eso en mí es raro, creo que lo de castigar es muy duro, últimamente a mucha gente le molestan ciertos temas en el foro, de política ya casi no se bien, hay gente a la que le molesta ver escrita la palabra política, de religión tampoco, de temas medianamente polémicos nada, no sé, antes si a la gente si no le gustaba un tema no entraba a leerlo y ya está, pero nadie entraba a mensaje a decir que no le gusta el tema, o que, aunque no quiera informarse sobre él, esta seguro que pasa mucho, no sé a qué viene esa nueva moda de entra en los mensaje que no nos gusta a criticar al creador del mensaje, es esta perdiendo la gracia de este foro, si todos nos dedicásemos a eso de que hablaríamos, de Maya no, que a mi me gusta el max, de FX no, que a mí me gusta el cine clásico, en fin, es un pena.

Personalmente y repito sin ánimo de molestar a Dexter, los temas de A78 me parecen interesantes, será porque comparto la afición por los temas polémicos, y no creo que nadie castigue a nadie por mostrar sus opiniones, bueno, excepto la gente que entra en los mensaje a decir que este mensaje no me gusta.

Con la ganas que tenía yo de discutir sobre el principio del fin de la tortura taurina y nada, ni un triste mensaje, ni una reseña, ni un comentario, hace un año, 100 páginas en dos horas. Saludos amigos.

[V1k1ngo]

Me da la impresión que mantener cierta imagen de soy un chabón que le tira a la gente (entendiendo la expresión tirar como tomar una postura de crítica feroz frente al trabajo y/o similares de las personas con las que codeamos) es una constante en mucha cantidad de comunidades virtuales como esta hoy día. Y si bien de ese tipo de comportamientos en un foro cuya orientación principal tiene que ver con una actividad productiva puede traer beneficios al recogerse feedbak duro (del que sirve), hace también que muchas veces se me fuera del tarro a la hora de publicar una respuesta, produciéndose una desubicación, lamenté bastante ese mensaje de Dexter, consideraba que la opinión de este tipo podría ser interesante al respecto, y leer eso fue algo, así como una desilución, ante tal cosa, no es más sensato para todos no publicaré.

Por las dudas, si ciertos pasajes del lenguaje molestan, están puestos específicamente para ilustrar esto mismo que digo.

Fiz, me haces sentir que llego tarde a todos lados, con lo que me gusta a mi discutir de política, claro que no puedo asegurar que podamos tener los intereses puestos en los mismos temas, usualmente miramos cosas distintas aquí en Latinoamérica.

[Fiz3d]

Fiz, me haces sentir que llego tarde a todos lados, con lo que me gusta a mi discutir de política, claro que no puedo asegurar que podamos tener los intereses puestos en los mismos temas, usualmente miramos cosas distintas aquí en Latinoamérica.

La política siempre será política da igual el país, el país o la sociedad para la política es como un template, una configuración, sólo tenemos que cambiar un par de parámetros para empezar a dialogar como si fuera la política de nuestro país, y si no, ahí tenemos a EU, Israel, irán, Corea, Cuba, en fin, la política internacional da mucho juego. Saludos.

Bueno y al final, puedo comer en el McDonald sin problemas no, es sano, si paso una bigmac por la batidora se la puedo dar a mi nene como papilla ¿no?

[EdiaN]

Sigan, sigan que yo sigo tomando, leyendo sus largos textos y comiendo como cerdo que esto se pone entretenido. Vamos tomen una cerveza y hagan el amor.

Como dijo James Dean y kurt (si el rubio ese).
vive rápido, muere joven y deja un bonito cadáver.

[Fiz3d]

El sexo es sano, nadie dice lo contrario, beber con moderación no es del todo malo, tampoco se dice lo contrario, comer como un cerdo, eso es mejor que lo hagan los cerdos, pero hay gente que es feliz fileteándose el ciruelo y no pasa nada, a mí me va el tema de la incineracción con lo cual me la pela como quede mi cadáver, no obstante, siento mucho que ni deam ni cobain cumplieran su sueño dejando los dos un cadáver hecho una porquería, uno por pegarse una ostia con el coche y el otro porque antes de pegarse un tiro se metió todo tipo de s en el cuerpo he intentó suicidarse varias veces, no cumplieron si sueño. Saludos.

[carleptos]

Hola Edian:
Trataré de ser breve como una canción pop, le voy a presentar una bonita palabra que espero le fascine: morigeracción, qué significa ser comedido en los excesos.

Aún no conociendo la palabra, siempre he huido de la ansiedad, de querer beberme y fumarme la mayor parte de cosecha posible ya, y no es porqué no me hayan faltado oportunidades, pues siempre me he sabido relacionar con lo mejor de cada casa, jóvenes que, como es normal, escupen al futuro porque se sienten inagotables y gustan de desparramar un discurso radical y toman a sus mayores por tontos, hasta que crecen y pasan a ocupar su puesto y a veces superan a sus antecesores, he visto morir ya a unos cuantos de mis amigos, y el gesto de sus jetas en sus últimos tiempos, no tenía nada de bonito, a no ser para Benetton.

De aquellos, los que quedaron vivos, o siguen una vida de amargura, pues cada vez su hígado metaboliza menos felicidad, o se sienten iluminados por uno de sus dolores y carencias corporales y ante el instinto de supervivencia, se pasan al polo opuesto, y ven el peligro ante la más mínima ocasión de fiesta.

Yo, en mí moderación, he obtenido el premio merecido de conservar la espalda recta, un estómago a prueba de bomba, un hígado que me pide marcha, de modo que ha mis cincuenta años, podría darme al vicio y la perdición durante una larga temporada, cosa que no pienso hacer de momento, no descarto hacerlo cuando me jubile, de momento, sigo disfrutando de lo que disfrutan los jóvenes, pero con juicio de un adulto, y es una gozada.

Amor, es un beso a tiempo (celia cruz).

Edian, no pretendo reñirle, solo transmitir mi experiencia a los más jóvenes.

Doy las gracias a mi amiga rosa, quien una vez enganchada a la heroína, tuvo hacia mi un tremendo gesto de amor, al comunicarme su verdad: si yo me pincho, simplemente es para estar como tú estas ahora. Un beso para todos, (repartanselo como puedan y aplíquenselo en el lugar que más les satisfaga.

[Fiz3d]

Grande amigo Carleptos.

[Cardenes]

Sigan, sigan que yo sigo tomando, leyendo sus largos textos y comiendo como cerdo que esto se pone entretenido.

Lo dices como si tu hubieses elegido tomar y comer como un cerdo, cosa que no has hecho, simplemente no puedes dejar de hacerlo, no es lo mismo. No hace mucho elegiste hacer una dieta, pero te aseguro que no elegiste dejar de hacerla.
¿Bebida y mujeres? Ambas son alimentos.

Para entenderlo tirando por ahí, sería como si se bebiese cerveza echa de perros y se buscase el calor de Manoli, la señorita de compañía de 2 dólares de 70 años de dentadura amarillenta y carcomida que antes se llamaba manolo y que tiene todas las enfermedades venéreas posibles, con un caramelito relleno de valium en su sexy y peludo escote (que mala que es, pero ese es su encanto).

Se les puede poner sabor a cerveza y una buena capa de maquillaje a cada una, pero no es lo mismo.

Qué no digo que esté mal, dios me libre, vale, ok, no está mal, es la vida de cada cual, beber sopa de perro con alcohol etílico y buscar el calor de Manoli. Pero lo mismo pasa con los alimentos que tenemos hoy en día, no están tan mal, se dejan comer, pero estaría mejor ser más selectos.

Aunque cada día es más difícil tener opciones.

[EdiaN]

Edian, no pretendo reñirle, solo transmitir mi experiencia a los más jóvenes.

Lo decía en sentido irónico que se están preocupando de que hasta la comida tiene un complot.

Ustedes ya son personas formadas, adulto ya me llegara a esa etapa, por el momento estoy experimentado hasta con travestís ya que sé que ni a los 40 no llego ni rezando.

No obstante, siento mucho que ni deam ni cobain cumplieran su sueño dejando los dos un cadáver hecho una porquería, uno por pegarse una ostia con el coche y el otro porque antes de pegarse un tiro se metió todo tipo de s en el cuerpo he intentó suicidarse varias veces.

Eso mismo pensé después que escribí lo anterior.

[Hulkong]

Ustedes ya son personas formadas, adulto ya me llegara a esa etapa, por el momento estoy experimentado hasta con travestís.

[Fiz3d]

No Edian, no existe tal complot, esto no es una paranoia ni nada parecido, cualquier médico te dirá que beber es malo, que comer grasas trans es malo, que comer ácidos grasos es bueno, Greenpeace advierte sobre el contenido que las grandes multinacionales meten en sus productos para abaratar costes de producción o para que duren más tiempo en los almacenes, esto lo puedes ver con darle la vuelta a caja de alimento precocinado que comes y leer de que está compuesto.

[carleptos]

Estoy experimentado hasta con travestís.

Perfecto, pero le recomiendo hacerlo de mes en mes, de dos en dos y de cinco a siete. (morigeracción).

Por cierto, he leído unos jugosos comentarios sobre el comportamiento del sector alimentario chileno durante los días posteriores al terremoto. (no me refiero al fútbol, si no al movimiento sísmico.)
¿Le llegó la onda?

[V1k1ngo]

No Edian, no existe tal complot, esto no es una paranoia ni nada parecido, cualquier médico te dirá que beber es malo, que comer grasas trans es malo, que comer ácidos grasos es bueno, Greenpeace advierte sobre el contenido que las grandes multinacionales meten en sus productos para abaratar costes de producción o para que duren más tiempo en los almacenes, esto lo puedes ver con darle la vuelta a caja de alimento precocinado que comes y leer de que está compuesto.

Hay que hacer la salvedad que el tema empezó con uno de estos vídeos de señor Jones, que resaltan conspiraciones por todos lados, y está bien, es innegable que no hay prácticamente nada que sea sano de comer (mi hermana trabaja en un almacén naturista, y es bueno ver cómo las viejas llevan montón de budines supuestamente sanos por su origen alternativos, y al comerlo uno en realidad tienen tanta o más grasa y caen más pesados que uno común comprado en cualquier lado.), ver una mano negra en ello, sin poder justificarlo en profundidad, es donde fallan esos documentos.

Por otro lado, para mí promulgar la vuelta a una vida sana, cuando ya mis responsabilidades diarias ya me obligan a exponerme a agentes bastante insalubres (caso, tener que pegar alto impacto con tolueno, el cual es un pegamento obviamente prohibido por su usanza en la síntesis de drogas), o más aún, al simple hecho de no pegar dos horas de sueño diarias durante largas semanas por acumulación de trabajo más universidad, me resulta un acto ridículo, al final de cuentas, con mi alimentación desordenada, mis toneladas de cigarros al mes, y el alcohol que se deja tomar cuando hay un respiro, conservo más energías que mi novia, vegetariana, que no fuma, y casi no toma y, además no trabaja y hace todo en radio muy cercano a su casa. Probablemente dirán que no voy a vivir demasiado. Pero mis abuelos, con la misma falta de cuidado murieron pasando los 80. Y nunca postrados.

[EdiaN]

Perfecto, pero le recomiendo hacerlo de mes en mes, de dos en dos y de cinco a siete. (morigeracción). Por cierto, he leído unos jugosos comentarios sobre el comportamiento del sector alimentario chileno durante los días posteriores al terremoto. (no me refiero al fútbol, si no al movimiento sísmico).
¿Le llegó la onda?

En realidad, afectó en varias formas.

Chile es un país largo muy largo y en el norte tenemos el desierto más árido del mundo (que es en donde vivo) y el sur es un hermoso campo. El terremoto fue casi en todo Chile menos en el norte, por ende en la zona norte quedamos levemente desabastecidos en frutas y verduras que provenían desde el sur (el campo).

Lo más terrible fue el desabastecimiento de cerveza por la total destrucción de la planta que repartía vital elemento a todo el país.

Era terrible ver los supermercados sin cervezas y sólo vendían pocas unidades por personas.

Por lo que se tomo la medida de importar cervezas desde el extranjero.

Ese fue un cambio importante en la conducta de los nosotros los bebedores ya que pudimos conocer la rica variedad de cervezas sudamericanas a muy buen precio.

[EdiaN]

Probablemente dirán que no voy a vivir demasiado. Pero mis abuelos, con la misma falta de cuidado murieron pasando los 80. Y nunca postrados.

Mi abuelo murió hace tres años a la edad de 89 años trabajó hasta sus últimos días de vida, fue un alcohólico de por vida (mínimo un litro diario de vino) desde los 14 años según cuenta mi abuela, nunca enfermó, nunca se sintio mal, llegó un doctor, le quitó el vino y murió al mes después.

Yo a mis casi 26 años(ojo estoy el 31 de cumpleaños así que, me saludan) nunca he estado en un hospital, nunca he enfermado y nunca me he sientido mal.

Solo he visto al doctor cuando me tengo que hacer exámenes de altura y físico al entrar a las mineras, y siempre me dicen lo mismo, deja las drogas y baja de peso o no entras al trabajo.

[pigo0019]

Uhu dulce sabor suave tormento.

[carleptos]

Vale Edian. No soy un misiónero que quiera enderezar su vida. Solo he querido transmitir mi punto de vista para que otros jóvenes con peor genética no se crean inexpugnables a la arruga, y que puedan disfrutar de todo lo bueno de la vida durante muchos años sin depender de los médicos.

Hace muchos años que paso mucho de cumpleaños, incluido el mío, pero en este caso trataré de hacer una excepción, solo falta que me acuerde el día 31.

Recibe un beso de Carleptos. (sin lengua).

[Cardenes]

No se puede comparar la resistencia de la generación Playstation con la de las viejas generaciones que se pasaron la vida trabajando como mulas y comiendo productos sin apenas manufacturar.

Abrir pozos de 200preguntaa mano, estar a primera hora en una zanja con un pico en la mano, recorrer distancias entre pueblos cruzando barrancos cuesta arriba como quien cruza la calle, y de comida, queso de verdad, leche de verdad, potajes, pan de leña y lo justo para sobrevivir.

Era otra raza.

También me parece muy pobre argumentar que porque uno respire basura y no duerma le resulte ridículo preocuparse de otras cosas. Si se hunde el barco es ridículo pensar en la capa de pintura, pero si no se hunde, vamos, se navega mejor con un buen acabado y los cañones en banda a toda vela.

[V1k1ngo]

Juro que he jugado muy poco con la Playstation en mi vida. No es una argumentación lo que hice, sino un simple sentir personal, comer, coger y tomar son las tres cosas que más disfruto en la vida. Voy a dejarlas de lado en pues de una vida supuestamente sana? Si de todas maneras no la voy a tener. Para mí funciona así, no me parece ni mejor ni peor su postura, yo solo compartí lo que a mí me pasa, aún sabiendo la cantidad de veneno que hay en mis asados, cervezas y cigarros.

[Cardenes]

Argumentar, comentar, hablar, expresar un sentir, es lo mismo, y ¿quién te ha dicho que la comida, las mujeres y el vino son insanos? Nadie. Aquí se bien, además del complot internacionales, de la cantidad de que nos meten en la comida para poder comerciar con ella, que deberíamos subir un poco el listón que cada día otros nos bajan más y más.

Un solomillo con un buen vino con buena compañía no tiene nada de malo.

Incluso yo que no desayuno alcohol no digo que no a una franziskaner tostadita.

[A78]

Diputados denuncian exceso de flúor en la región metropolitana (Santiago,Chile). Lunes 9 de agosto 2010,radio uchile.

[Fiz3d]

Y al comerlo uno en realidad tienen tanta o más grasa y caen más pesados que uno común comprado en cualquier lado.

Esto te explico rápido, el cuerpo humano no está acostumbrado a cosas demasiado naturales, esta acostumbrado a tomar pollos engordados con química, a huevos de esas gallinas que no saben a nada, en cuanto comemos uno natural, el cuerpo no lo puede asimilar bien, nuestra flora intestinal no está preparada, y esto pasa con todos los alimentos, a mí me pasa cuando voy a la aldea de mi suegros en Galicia, ahí beben la leche recién ordeñada, para los de ciudad si no nos la hierven 4 o 5 veces nos ponemos muy malos, desde gastritis a algo peor, ellos no, no tenemos costumbre.

Comer, coger y tomar son las tres cosas que más disfruto en la vida. Voy a dejarlas de lado en pues de una vida supuestamente sana?

No, aquí no te confundas, nadie lo dice, es más creo que este mensaje no va de esto, que cada uno haga lo que le de la gana, el sexo, de verdad, ya lo hemos dicho, no es malo, es sano, muy sano, es uno de los ejercicios cardiobasculares más completos, no sé de dónde has sacado la idea de que el sexo es malo, me huele a religión, beber es malo, ahí te pongas como te pongas, lo siento, el hígado tiene que hacer un esfuerzo para metabolizar el alcohol y llega un momento que las células hepaticas no funcionan, cirrosis, septicemia, polineuropatia sensitiva (mala cosa) después las neuronas no toleran demasiado el alcohol, se suelen morir pronto, te aseguro que las neuronas molan y son necesarias, ahora tienes muchas, ya las echarás de menos, o menos dicho, no, no las echarás de menos.

Sí todos conocemos al abuelo de alguien que bebiendo todo el día vivió hasta los 104 años y dejó de beber y se murió, (como cuando un toxicómano se muere del mono,) pero seguro que su curre no era estar sentado viendo una pantalla de ordenador, mi padre murió hace 4 años de cáncer de pulmón con 57 años y fue por fumar tenía los pulmones de una persona de 80 años, y mi madre murió hace 2 meses también con 57 años de cáncer de pecho por culpa de los tratamientos hormonales que sometían en los años 90 a las mujeres con menopausia, ahora se descubre que puede producir cancer, y te digo que mi madre ni fumaba ni bebía, se iba a correr unos cuantos km todos los días, dieta equilibrada no refiero a solo comer verdura, comía carnes pasteles y de todo, pero había cosas que no mezclaba en una sola comida, en fin, es lo que hay.

Nada te asegura una vida sana y plena de salud, pero te aseguro que bebiendo fumando haciendo vida sedentaria y comiendo mal, a partir de los 50 lo notas, te aseguro que lo notas, te hablo del 90% de la gente, el otro 10 es excepcional, si crees que te va tocar a ti perfecto.

Lo más terrible fue el desabastecimiento de cerveza por la total destrucción de la planta que repartía vital elemento a todo el país.

Me ha dado mucha pena leer esta frase, espero que sea una exageración o un sentimiento propio más que una opinión generalizada, si no, que lástima de sociedad, personalmente creo que lo más terrible fueron los muertos. Saludos.

[Hyda]

Fiz, respirar también es malo. Cada vez que respiras, te oxidas y envejeces. La clave creo que la ha dado Edian en la frase que has puesto de quote. No se trata de que bebiendo te sientas mejor, se trata de que sin cerveza lo pasa mal, depende de ella, y es ahí donde hay un problema. Cuando no puedes pasar sin algo, sufres.

[V1k1ngo]

Esto te explico rápido, el cuerpo humano no está acostumbrado a cosas demasiado naturales, esta acostumbrado a tomar pollos engordados con química, a huevos de esas gallinas que no saben a nada, en cuanto comemos uno natural, el cuerpo no lo puede asimilar bien, nuestra flora intestinal no está preparada, y esto pasa con todos los alimentos, a mí me pasa cuando voy a la aldea de mi suegros en Galicia, ahí beben la leche recién ordeñada, para los de ciudad si no nos la hierven 4 o 5 veces nos ponemos muy malos, desde gastritis a algo peor, ellos no, no tenemos costumbre.

Creo que un error que se comete demasiado a menudo es depositar confianza excesiva en cierto tipo de negocios que aprovechan la onda naturista (por lo menos instalada aquí en Buenos Aires), y desde allí compran sin siquiera ver lo que están comprando. El caso específico que nombré es de una marca de panes, tortas y demás naturales (bread net). Es una de las empresas que portan esta bandera de la comida alternativa, la vuelta a lo natural, que más éxito tiene en círculo por aquí. Mi familia es casi toda del campo, y te puedo asegurar que los kilos de manteca que tienen esos budines no caen mal por ser distintos, por la falta de costumbre, caen mal justamente por ser kilos. Y las viejas (alguna amiga también, en realidad) lo compran sintiéndose orgullosas de lo bien que hacen eligiendo lo natural, y en realidad comen la misma basura que el resto, y de cosas como esa, todas las dietéticas están llenas.

No, aquí no te confundas, nadie lo dice, es más creo que este mensaje no va de esto, que cada uno haga lo que le de la gana, el sexo, de verdad, ya lo hemos dicho, no es malo, es sano, muy sano, es uno de los ejercicios cardiobasculares más completos, no sé de dónde has sacado la idea de que el sexo es malo, me huele a religión.

Beber es malo, ahí te pongas como te pongas, lo siento, el hígado tiene que hacer un esfuerzo para metabolizar el alcohol y llega un momento que las células hepaticas no funcionan, cirrosis, septicemia, polineuropatia sensitiva (mala cosa) después las neuronas no toleran demasiado el alcohol, se suelen morir pronto, te aseguro que las neuronas molan y son necesarias, ahora tienes muchas, ya las echarás de menos, o menos dicho, no, no las echarás de menos.

Sí todos conocemos al abuelo de alguien que bebiendo todo el día vivió hasta los 104 años y dejó de beber y se murió, (como cuando un toxicómano se muere del mono,) pero seguro que su curre no era estar sentado viendo una pantalla de ordenador, mi padre murió hace 4 años de cáncer de pulmón con 57 años y fue por fumar tenía los pulmones de una persona de 80 años, y mi madre murió hace 2 meses también con 57 años de cáncer de pecho por culpa de los tratamientos hormonales que sometían en los años 90 a las mujeres con menopausia, ahora se descubre que puede producir cancer, y te digo que mi madre ni fumaba ni bebía, se iba a correr unos cuantos km todos los días, dieta equilibrada no refiero a solo comer verdura, comía carnes pasteles y de todo, pero había cosas que no mezclaba en una sola comida, en fin, es lo que hay.

Nada te asegura una vida sana y plena de salud, pero te aseguro que bebiendo fumando haciendo vida sedentaria y comiendo mal, a partir de los 50 lo notas, te aseguro que lo notas, te hablo del 90% de la gente, el otro 10 es excepcional, si crees que te va tocar a ti perfecto.

Lo del sexo lo dije por un tema estereotípico y, además porque sinceramente me gusta a ese mismo nivel (y cardiovasculares va con v =p).

Tomar sé que es malo, sé que el mayor componente de mi dieta no es ideal. Lo mismo acerca de lo que fumo. (tampoco quiero quedar como borracho. Sin ir más lejos este fin de semana, largo aquí en Argentina, ni siquiera salí).

Pero sinceramente, que puedo ganar con cuidarme? Con suerte una mejor vejez, y ni siquiera puedo asegurarlo. Sea como sea, es una paga que hoy por hoy no me interesa demasiado. Quizás en un par de años lo termine lamentando, pero lo cierto es que, si no disfruto mi vida hoy, difícilmente pueda hacerlo de más grande, con familia a cargo y demás. Por eso me doy el lujo de a pesar de terminar molido una semana llena de universidad y trabajo (porque no hay manera que un chico de clase obrera sea mantenido por papa, maldito sistema educativo ultraelitista), que llegue el fin de semana y no lo duerma tampoco. Con comida y bebida es igual, mucho que nos cuidemos, llega un punto en el que no nos podremos dar los gustos que queramos. Pues bien. Es hoy. Tampoco está en ser kamikaze, obviamente. Pero con pensar que mi ambiente es pura lo único que hago es enfermarme. Hasta ahora, sé que lo que me gusta comer no es todo lo sano que podría, pero sin preocuparme demasiado por ello, llevo una salud que muchos envidian. Si algún día falla, y bueno, lo lamento, de todos modos, tampoco tengo esa quimera de vida eterna que muchos, de una forma u otra, parecen tener.

Sabés que es irritante a veces? Que la gente que vive sano tome una postura soberbia y nos trate de ignorantes o algo similar a los que no. Sabemos los riesgos con los que jugamos, tanto o más que ellos. Pero elegimos hoy y no mañana. Hoy lo tenemos, mañana quien sabe, más aun en Latinoamérica.

[Ballo]

Interesante tema, pero haced un bien al erotismo y no os hagáis naturistas.

[infograph3d]

Interesante tema, pero haced un bien al erotismo y no os hagáis naturistas.

Ballo tú a tú bola.

[_ambass]

Ostia Ballo tu cuando abres la boca lo haces con clase. Yo si no me veo en esta sociedad de aquí a unos años (que va a ser que no), un taparrabos y a la jungla. No será muy erótico (o sí), pero podré presumir de haber vivido al menos dos vidas.

[carleptos]

Un periodista comentaba la analogía entre la alimentación y la información. Antaño, los alimentos eran más escasos, pero más saludables, la información estaba redactada por profesionales, actualmente, los alimentos son abundantes, (en las zonas donde lo son, claro), y las informaciones nos bombardean constantemente, pero no tienen credibilidad ni calidad.

Realmente vale de poco tomar huevos ecológicos cuando todo lo demás esta contaminado.

No se quien dijo esto, pero hace un par de meses, paró mi bicicleta un policía municipal para llamarme la atención por una infracción, no pude reprimir mi natural lenguaraz, y le solté:
¿de modo que estamos nadando en un mar de, y viene usted a advertirme de que me he tirado un pedo?
Vaya. Le dije otro par de cosas, y al pensarlo en casa friamente, tomé la decisión de cambiar de ruta para ir al trabajo, como aquí no hay delincuencia, se enamoran de los pequeños delincuentes con facilidad.

Besos, y sean respetuosos con la ley. Es más barato.

[Cardenes]

En mi entorno hago boicot a la cerveza barata, que es la más barata del super ¿por qué si no somos chavolistas desarrapados hay que beber eso? Hay que buscar un mínimo de calidad.

Lo mismo con el vino, que da vergüenza ajena ir a una casa, con poder adquisitivo normal y saquen unas copas de cristal y un tetrabrik. ¿pero que es esto? ¿por qué directamente no me dan un sobre de polvos para diluirlo en agua?
¿Y la leche? Para empezar la leche es para los lactantes, el resto no la necistamos para nada, pues no se les cae la cara al poner en los supermercados la marca mi. Yo la compro para los gatos y creo que me miran mal y todo.

Y el yogurt, los de cierta empresa tuvieron la genial idea de quitarle las bacterias y sacar el yogurt que no necesita frío. Mucha promoción durante un tiempo, pero luego aquí en España les dijeron que nada de nada, sin bacterias eso ni es yogurt ni esa nada, y los muy chulos sacaron un anuncio diciendo que en Estados Unidos se llama yogurt con toda libertad.

Me alegré que alguien velase por nuestra salud, aunque ahora que lo pienso seguro que fueron la competencia los que les apretaron las tuercas.

Cada cual siga lo que crea convenirle, pero cosas estas son de amor propio.

Hay una anécdota empresarial que pone cachondos a los ejecutivos. Una aerolínea quitó una aceituna de las ensaladas de los aviones y gracias a eso ahorraron un millón de dólares. Que listos, apretaron un poco, ganaron dinero y nadie se dio cuenta.

Pero leñe, se están pasando con los apretones.

[carleptos]

Una empresa de pasta de dientes, hace bastantes años, entró en crisis, un ejecutivo creativo, encontró la solución: hagamos el agujero más grande. Saludos.

[_ambass]

Se dice por ahí, susurrando por la calle, que la banda lubricante de las cuchillas marca Gillette (creo que está bien escrito) - No es otra cosa que un anabolizante (producto químico que favorece el crecimiento), para que nuestras barbas crezcan más deprisa, y asimismo la susodicha compañía.

¿De modo que estamos nadando en un mar de, y viene usted a advertirme de que me he tirado un pedo?

Brillante Carleptos, le echaste un par de huevos ahí, quedarías bien a gusto en el alma (que no en el bolsillo seguramente).

[Fiz3d]

Yo ni intento ni quiero cambiar a nadie, además ese no es el tema de mensaje, si la gente quiere beber, que lo haga, mientras no conduzca o se ponga espabilados me da igual, lo que no me cuela, porque es llamarme espabilados es decir que Paco vivió más por beber, o comer grasas no es malo porque el resto de cosas también lo son, y no, no es lo mismo comer azúcar refinada y un montón de s que comer un montón de s y además azúcar refinada, es como decir, ya que, como grasas me meto un par de gramos de coca todos los días, total, si ya como grasas.

V1k1ngo si no te lo crees haz la prueba, no tomes leche durante 2 o 3 meses y después tómala de nuevo, ya verás lo bien que te sienta, el cuerpo es un animal de costumbres, y por supuesto la grasa es mala por muy natural que sea.

Fiz, respirar también es malo. Cada vez que respiras, te oxidas y envejeces.

Por supuesto, el oxígeno crea los radicales libres causantes de muchas enfermedades, pero si además de esto añadimos más porque rías será peor.

Sabés que es irritante a veces? Que la gente que vive sano tome una postura soberbia y nos trate de ignorantes o algo similar a los que no. Sabemos los riesgos con los que jugamos, tanto o más que ellos. Pero elegimos hoy y no mañana. Hoy lo tenemos, mañana quien sabe, más aun en Latinoamérica.

Puedes ver que es todo lo contrario a lo que afirmas, Edian entró publicitando su forma de vida, que la veo perfecta, me parece genial que sea feliz así, y realmente le envidio, me encantaría volver a fumar, meterme industrial que es más fácil de preparar, y me encantaría que algo tan simple como una cerveza sea la clave de la felicidad, pero no, soy un capullo y no lo tengo tan fácil, además, eso del mañana y del presente, no lo veo, te aseguro que una persona de mi edad que fuma bebe y come lo que sea tiene una calidad de vida muy inferior a una que se está cuidando, cuidarse no es solo invertir en el mañana también te aprovechas del presente.

Sigan, sigan que yo sigo tomando, leyendo sus largos textos y comiendo como cerdo que esto se pone entretenido, vamos tomen una cerveza y hagan el amor, como dijo James Dean y kurt (si el rubio ese)
vive rápido, muere joven y deja un bonito cadáver.

De todos modos, ¿quién crees que te quiere más? Una persona que te anima a beber todo el día, a fumar a comer lo que sea, o una persona que te recomienda una forma de vida saludable? No sé, yo lo tengo claro, yo no intento convencerte de nada, es simple, vivir más o vivir menos, la historia de que somos unos pesados o que intentamos convencer ya no cuela, aun así si alguien te lo dice te aseguro que es por tu bien, si te molesta es que, ahí hay algo de lo que haces que no te gusta.

Salud iños.

[V1k1ngo]

Puedes ver que es todo lo contrario a lo que afirmas, Edian entró publicitando su forma de vida, que la veo perfecta, me parece genial que sea feliz así, y realmente le envidio, me encantaría volver a fumar, meterme industrial que es más fácil de preparar, y me encantaría que algo tan simple como una cerveza sea la clave de la felicidad, pero no, soy un capullo y no lo tengo tan fácil, además, eso del mañana y del presente, no lo veo, te aseguro que una persona de mi edad que fuma bebe y come lo que sea tiene una calidad de vida muy inferior a una que se está cuidando, cuidarse no es solo invertir en el mañana también te aprovechas del presente.

De todos modos, ¿quién crees que te quiere más? Una persona que te anima a beber todo el día, a fumar a comer lo que sea, o una persona que te recomienda una forma de vida saludable? No sé, yo lo tengo claro.

Yo no intento convencerte de nada, es simple, vivir más o vivir menos, la historia de que somos unos pesados o que intentamos convencer ya no cuela, aun así si alguien te lo dice te aseguro que es por tu bien, si te molesta es que, ahí hay algo de lo que haces que no te gusta.

Salud iños.

No, tal vez se entendió mal, no hablaba por ustedes, sino por el medio que me rodea a diario, se agradecen los consejos, son cosas que se saben, pero hoy no tengo las ganas (o el espíritu, quizás) para cambiar mi estilo de vida, si se da que pueda hacer una pausa para replantear cosas, lo consideraremos.

Algo totalmente off-topic, Cardenes, me encanta tu avatar, es realmente muy simpático.

[Cardenes]

Algo totalmente off-topic, Cardenes, me encanta tu avatar, es realmente muy simpático.

Gracias.

[Ballo]

Seguís tan exagerados y alarmistas como siempre. Yo tome leche de soja durante meses y me di el capricho y me bebi un cola cao con leche fresca semidesnatada y me sentó de lujo, más fresquito, con mejor sabor. Desde meses no desayuno nada más, bueno ahora lo combino con pantomaca. La leche se usa para la lactancia, pero como somos seres inteligentes descubrimos que se puede seguir tomando, con moderación, el resto de la vida, dado que es un buen aporte de calcio.

[carleptos]

Brillante Carleptos, le echaste un par de huevos ahí, quedarías bien a gusto en el alma (que no en el bolsillo seguramente).

Esto me sucedió volviendo a casa después de una jornada de trabajo agotadora y estresante, la verdad es que me quedé a gusto, y mi orgullo y mi bolsillo salieron indemnes, pero no me quedan ganas de repetir la experiencia, pues durante una temporada el camino de regreso a casa se volvió demasiado emocionante e inquietante y lo que más valoro es la tranquilidad.

La verdad es que muchos ciclistas no hacen un uso sensato de la vía pública, al igual que los peatones, los conductores, incluso la policía municipal, no destaca por sus buenas maneras, por un lado se promociona el uso de la bici, pero a medida que prospera, se impone la necesidad de solucionar el problema que esto crea.

Y sinceramente, es una parte de los ciudadanos la que se comporta de un modo incívico y va proclamando con su actitud el mensaje: por favor, limiten mi libertad y la de los demás.

Eso se plasma en la proliferación de radares con cámaras, señales de prohibición, bolardos, enormes badenes etc.

Varias veces, un ciudadano al verme con chaleco reflectante, casco y luces, me ha parado para preguntarme: ¿Qué pasa, es que ya están multando?
-pues no señor, es mi afán de protagonismo, no quiero pasar desapercibido.

Ya me voy haciendo menos joven, y después de diez años de ciclismo, ahora vuelvo a utilizar el coche para ir al trabajo, el encuentro con el policía, ha sido un factor, pero sobre todo, ha sido la cadencia de los semáforos, la cual me obligaba a ir a tope para pasarlos en verde. Cuatro etapas de cuatro kilómetros normalmente.

Curiosamente, al dejar la bici, he adelgazado un par de kilos, llegando a rozar los cincuenta, para una estatura de 1,79 cm. De ahí viene mi nick, de Carlos y de leptos, que en griego significa delgado.

Reciban un abrazo de mis escuálidos brazos.

[Cardenes]

Carleptos, por curiosidad y si se puede saber, ¿Cuál fue esa infracción? Ballo, tal vez me he pasado o la frase suena muy tajante, pero la leche seguimos sin necesitarla, aunque tengamos la costumbre de beberla desde enanos. Yo no puedo con otro desayuno, tomo precisamente eso, leche desnatada y cacao, luego ya a media mañana entra algo más contundente.

Un vaso de leche tratada y además desnatada, ni me entero. No es leche leche, no es entera, es solo una vez a primera hora y lo más importante, no soy una tía y por lo tanto, no me resulta un chute de hormonas. Las pobres también llevan las de perder en esto de comer basura.

Los derivados sí son buenos, calcio y toda la mandanga, pero la leche sola como tal no mola nada.

[Hyda]

Los derivados sí son buenos, calcio y toda la mandanga, pero la leche sola como tal no mola nada.

Sobre todo, si tienes intolerancia a la lactosa.

[carleptos]

Cómo no Cardenes, se trata de que pasaba montado en mí bici por un paso de cebra, dotado de semáforo, y en verde, claro, además, los peatones con los que comparto estos veinte metros, son escasos y no molestaba a nadie, pero según el señor agente, eso se considera acera, adjunto un croquis explicativo de inkskape, y un render Blender metafísico inspirado por aquel encuentro.

Para no salir demasiado del tema, hace tiempo que sé que la leche es en realidad una mentira comercial de la que se sustentan muchos puestos de trabajo, lo siento por los ganaderos, transportistas, publicistas, pero es así, para los niños, es necesaria y no hay una alternativa mejor, pero al parecer es la causa de que les cuelguen los mocos por la cara. Adorables mocosos.

Por mi parte, hace tiempo que venía notando que no me sentaba bien en el desayuno, y al lavarme los dientes me provocaba nauseas, así que, desde hace un tiempo la he sustituido por un delicioso y energético plátano, que puedo combinar con lo que me apetezca, y un café con unas gotas de leche, más que nada porque mi adorable esposa lo prepara para ella.

Reciban un beso de mis verbosos labios.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[_ambass]

¿Qué me habré perdido para que de repente (o no tan de repente) la leche sea mala, u otra milonga de cerebro avaricioso capitalista?
¿Ya no se debería tomar o qué?

[EdiaN]

¿Ya no se debería tomar o qué?

Lo mismo me pregunto yo.

Dicen: La leche es mala. El té te oxida. El café te caga el estómago.

Yo hasta los 20 años, entre niñez, vida escolar y lo que duró mi vida militar tome todos los días casi obligado leche, hoy como oficinista ni desayuno, desde esa época que no tomo ni un vaso de leche, no como frutas ni pollo, será por que me hostigó.

[Dexter]

Hola Dexter. No sé qué responderte, pero no hacerlo seria faltarte el respeto así que, supongo que, algo tengo que intentar explicarme.

No es difícil entender que estás haciendo de esto algo personal porque como bien dices:
Si no te interesa lo que he publicado y ni siquiera lo has visto porque te molesta tanto? (sería bueno que me digas que partes específicamente te han molestado porque no te entiendo, ni siquiera estamos hablando de Obama o Bush aquí-que suelen ser los temas polemicos, solo de posibles tóxicos en los alimentos).

Yo no sé de dónde viene esto, no soy ni una vaca sagrada ni mi mujer es cienciologa y no entiendo de los castigos a los que dices que os estoy sometiendo ni lo de salvar la humanidad.

Seguro que tengo muchos problemas internos/personales que intento detectar y trabajar en ello constantemente.

Sientete libre de contactarme vía privado si quieres charlar de algo en particular.

joder A78. Me parece que el único que se lo ha tomado en serio y como algo personal has sido tú ¿no es difícil de entender? ¿problemas internos? ¿contactar vía privado? ¿Qué puedo tener yo personal contra ti? Pero si no te conozco más que de lo que te he leído aquí en el foro. Sé que estas en noruega porque lo he leído bajo tu avatar. Ahora me entero de que estas casado.

Parece mentira que a estas alturas no me tengas ya calao, si esta serie de hilos los hubiera abierto que se yo, Slime, le habría hecho la coña de la novia cienciologa californiana (mira, eso habría tenido hasta más sentido) o donde quiera que este Slime ahora.

Respecto al motivo del mensaje yo creo que está más que explicado en el mismo mensaje, me han llamado la atención (progresivamente) esta serie de hilos que parecen promover un tipo de pensamiento o de ideas o de verdades, me ha llamado la atención que todos los hubieras iniciado tu en un período relativamente corto de tiempo y como no te recordaba mensajes con este tonillo activista me ha picado la curiosidad.

Luego ya ojeándolos me ha llamado la atención que apenas hubiese ninguna voz discordante, alguien que dijese A78 esto que coñio ¿eh? Y he pensado que o bien por timidez o bien intimidados por tu estatus -lo quieras tu o no- De veterano respetado del foro, no se atrevían. Todo lo demás: lo del castigo, la novia y la humanidad no es más que retorica, o coña marinera si lo prefieres.

Claro que leo cosas que no me interesan o me molestan, es que, si no las leo antes no lo puedo saber, además, cualquiera se resiste a entrar en un hilo que promete el secreto más grande expuesto.

Anda y anda, que te iba a contestar solo eso de guay so seriousí pero he pensado que igual lo malinterpretabas o algo.

[carleptos]

¿Qué me habré perdido para que de repente (o no tan de repente) la leche sea mala, u otra milonga de cerebro avaricioso capitalista?
¿Ya no se debería tomar o qué?

Ambass y Edian:
Acabo de preguntar los detalles a mi esposa, que asistió a un curso de dietética y nutrición, y esto es lo que me acaba de contar:
Los mamíferos toman leche durante su época de lactancia, una vaca no bebera leche, si no agua, los humanos durante la lactancia, tomamos leche materna, o leche especialmente modificada para ese efecto, si le damos a un niño lactante leche de vaca, tendremos un niño menos, los adultos, por ser omnívoros e imaginativos en cierto modo nos hemos acostumbrado a tomarla, pero en muchos casos, dependiendo de la etnia y no sé qué más factores somos intolerantes a la lactosa, y por lo demás es como si bebiéramos agua, hay personas que no sienten ese rechazo, pero lo único que nos aprovecha son los derivados lácteos.

Los cubitos maggi, y similares, no aportan nada a nuestra alimentación salvo un sabor salado.

La ensalada de tomate y lechuga, hace que los nutrientes se contrarrestén y no es una buena mezcla.

La fruta que comemos como postre, deberíamos comerla como entrante, excepto la manzana que podemos comerla en cualquier momento.

El agua, es mejor tomarla antes de comer y no mientras comemos, pues dificulta la digestión.

Los reyes magos, son los padres, y papa Noel, los centros comerciales.

Si existe el cielo, esta vacío, y si existe dios, es un dios incompetente.

Si alguien te dice que no podría vivir sin tí, sal corriendo.

Si digo tantas paridas, es que estoy de vacaciones.

Más vale un ejemplo que mil explicaciones.

Si Dexter esta de cachondeo, pues vale, pues le comprendemos.

Conclusión: vivir es peligroso.

[Dexter]

Sin ánimo de molestar a Dexter, que me cae muy bien, y eso en mí es raro, creo que lo de castigar es muy duro, últimamente a mucha gente le molestan ciertos temas en el foro, de política ya casi no se bien, hay gente a la que le molesta ver escrita la palabra política, de religión tampoco, de temas medianamente polémicos nada, no sé, antes si a la gente si no le gustaba un tema no entraba a leerlo y ya está, pero nadie entraba a mensaje a decir que no le gusta el tema, o que, aunque no quiera informarse sobre él, esta seguro que pasa mucho.

No sé a que viene esa nueva moda de entra en los mensaje que no nos gusta a criticar al creador del mensaje, es esta perdiendo la gracia de este foro, si todos nos dedicásemos a eso de que hablaríamos, de Maya no, que a mi me gusta el max, de FX no, que a mí me gusta el cine clásico, en fin, es un pena.

Personalmente y repito sin ánimo de molestar a Dexter, los temas de A78 me parecen interesantes, será porque comparto la afición por los temas polémicos, y no creo que nadie castigue a nadie por mostrar sus opiniones, bueno, excepto la gente que entra en los mensaje a decir que este mensaje no me gusta.

Con la ganas que tenía yo de discutir sobre el principio del fin de la tortura taurina y nada, ni un triste mensaje, ni una reseña, ni un comentario, hace un año, 100 páginas en dos horas. Saludos amigos.

Antes si a la gente no le gustaba un tema no entraba a leerlo y ya está. ¿antes de la invención del lenguaje escrito quieres decir? Anda que no se ha linchado aquí a gente que ha abierto mensajes con un contenido en dogma por mensaje cubico igual o inferior a estos, solo sustituyendo alex Jones por cristo. Y se ha exigido que se cierren o que se borren o que le cortasen las manos al que lo había abierto y les arrancasen los ojos a los que lo habían leído.

Jamás me habrás visto en este foro pedir que se cierre o se borre un mensaje, eso sí que me parece una falta de respeto al que creo el mensaje y a todos los que han escrito. Criticar, maldecir, tocar los huevos, repartir collejas (o recibirlas) y hacer el chorras en general, todo lo que haga falta y más. Hasta que el señor 3dpoder tenga a bien banearme. Pero es que yo creo que si tu expresas una idea al público te expones a la critica, a la burla y a cosas que no son discusión inteligente o palmadas en la espalda. Si al publicar (hacer público) algo pretendo provocar una reacción, lo que no puedo hacer después es rasgarme las vestiduras si esa reacción no es la que yo esperaba.

Las palabras se combaten con palabras, si alguien crítica tus argumentos, criticalo o ignóralo, pero no digas no tienes derecho a criticarme porque eso es un poco es mi scatergorix y me lo llevo.

Me da la impresión que mantener cierta imagen de soy un chabón que le tira a la gente (entendiendo la expresión tirar como tomar una postura de crítica feroz frente al trabajo y/o similares de las personas con las que codeamos) es una constante en mucha cantidad de comunidades virtuales como esta hoy día. Y si bien de ese tipo de comportamientos en un foro cuya orientación principal tiene que ver con una actividad productiva puede traer beneficios al recogerse feedbak duro (del que sirve), hace también que muchas veces se me fuera del tarro a la hora de publicar una respuesta, produciéndose una desubicación, lamenté bastante ese mensaje de Dexter, consideraba que la opinión de este tipo podría ser interesante al respecto, y leer eso fue algo, así como una desilución, ante tal cosa, no es más sensato para todos no publicaré.

Por las dudas, si ciertos pasajes del lenguaje molestan, están puestos específicamente para ilustrar esto mismo que digo.

Fiz, me haces sentir que llego tarde a todos lados, con lo que me gusta a mi discutir de política, claro que no puedo asegurar que podamos tener los intereses puestos en los mismos temas, usualmente miramos cosas distintas aquí en Latinoamérica.

Me gustaría contestarte algo más extenso, pero me cierran el Mercadona: v1k1ngo, como si a mí me importase (y perdona mi lenguaje) ni media la imagen que proyecto en este o cualquier otro foro de internet. La imagen que tengas de mi te la formas tu, yo no puedo hacer nada para modificarla, eso sería como control Mental o algo y yo no creo en esas conspiratorias.

Eso sí, la idea de hacerse antipático para que luego te metan caña en las críticas a los trabajos 3d me ha encantado tío, por lo maquíavelica, me la apunto.

Una última cosa. ¿Qué es todo eso de no quiero molestar a Dexter. Sin ánimo de resultar ofensivo, no contestarte habría sido faltarte al respeto? Vaya tíos, ni que fuera yo una florecilla, que no me voy a romper. A ver si me estoy convirtiendo yo también en vaca sagrada, yo, que soy cerdo laico. A partir de ahora no respondo a nadie que no empiece el mensaje tratándome de cretino hijo de mala madre y ofendiéndome en plan muy fuerte.

Es broma, haced lo que os de la gana, os amo a todos de una forma no homosexual.

[Dexter]

Para que no se diga, un video de pioonerosdel2000 relacionado creo yo con el tema del hilo:
http://<a href="http://www.youtube.c...p-mhfrayr0</a>

Vaya, no sé qué pasa que no lo puedo poner, creía que se ponía el código de ytube entre dos etiquetas [/video]

Edito:

[Hyda]

No ya no Dexter, sólo pon el enlace. Tengo intolerancia a la lactosa desde hace unos 10 años. Me di cuenta al beber café con leche después de las comidas, me entraban unas nausas de campeonato. Creí que era el café, pero me pasaba lo mismo si era un helado que tuviera leche, así que, tampoco puedo comer helado después de comer. Sólo me pasaba después de comer, ahora ya me pasa con cualquier lácteo con lactosa. Por suerte el queso no la tiene.

[Fiz3d]

Venga un poco de conspiratorias para algunos y hechos para otros. La leche es una gran negocio, mientras engordas a la vaca para venderla como carne esta se automantiene dando leche que vendes, es un negocio, pero si la gente no consume leche la cosa se nos complica, o eso o solo tendríamos ternera.

Por que se dice que la leche es mala, vamos a ver, sólo es usar la lógica, que cuernos tenemos en común con un ternero, este en 50 días después de nacer triplica su peso, un humano necesita 3 meses pesando 20 veces menos, la leche de vaca tiene un 50% más de grasas que la materna, si no tomasemos leche después del período de lactancia a los 4 años dejamos de generar la enzima necesaria para eliminar la proteína de la lactosa, es lo que se llama intolerancia a la lactosa, imaginemos un mundo donde todos fuésemos intolerantes a la lactosa, la ruina de muchas empresas, después el otro camelo, lo del calcio, los alimentos lácteos no procesados necesitan calcio que roban del organismo para regular los ácidos derivados de la descomposición del exceso de proteínas, esto da como resultado una perdida de calcio en lugar de aumentarlo, el cuerpo no necesita casi nada para tener calcio, el problema es que el jodido se desprende con mucha facilidad, cuando alguien tiene osteoporosis no es por tener una dieta pobre en calcio, hay médicos que afirman que eso no existe, es por tener una dieta rica en proteínas de animales que eliminan el calcio. Dad a un cachorro carne, de esas para animales, en una semana veréis como cojea por la pérdida de calcio, (mi perro Fausto aún no me lo ha perdonado)
Y bueno esto hablando de vacas normales, que si empezamos con vacas usadas para reproducción, con hormonas como la prostaglandina, antibióticos, tranquilizantes, sin olvidar la leche proveniente de vacas que aún están embarazadas, con sus hormonas y sus cosas, vamos la ostia de sano.

Que la gente haga lo que quiera, yo solo doy mi opinión, no intento convencer a nadie, sé que os encanta la leche, y espero que ningún bebedor de leche no me salta el cuello por decir esto, Ballo seguro que dejaste de tomar leche, ¿y queso, y yogurtú cualquier lácteo es suficiente para mantener la enzima, por cierto, esto no lo digo yo, son los pesados de la OMS. Saludos.

[_ambass]

Edito: respuesta a Dexter en el primer mensaje dirigido a A78, con permiso de ambos espero. Por una parte te entiendo Dexter, y en mayor parte entiendo a A78 (quizás venimos de la misma secta?)
Me gusta explicar mi versión particular, no por falta de atención, ni por el ego, ni ningún otro síndrome que ya me habían etiquetado en otras ocasiones y lugares. Creo que solamente hablando con sinceridad podría hacerme entender (que es lo mismo que hace A78, o cualquier otra persona que desde el corazón trata de exponer algo, con las mejores intenciones, aunque eso no lo sepamos con certeza).

La vida es una historia - Decía uno por ahí, pero resulta muy colosal para un ser humilde descubrir lo increíblemente cierta que es esa frase. Dentro de esta premisa, la vida es bellísima y fantástica, que, por supuesto merece la pena ser vivida porque ¿Qué otra cosa haríamos si no estuviésemos vivos ni muertos? Pero lo más verdadero a lo que he llegado personalmente, y creo que muchísima gente, es lo dolorosa que resulta ser. Esto lo saben incluso los que ni siquiera tienen inquietudes de nada, sino solamente buscan satisfacer sus apetos personales.

Sabemos que la vida es dolorosa, pero en el cole nos decían y dicen: que bonito es todo lo que nos rodea, que guapos somos, que inteligentes, que ejemplo de civilización, que bonito es soñar y vivir en esos sueños. Y vives con esas ilusiones, con tus previsiones, con tus ideas de que hacer en el futuro, y en eso gastamos gran parte de nuestra energía. Dejamos de lado muchas cosas. Nos despreocupamos y dejamos que se ocupen los que están pagados para ello. Pasan las décadas, los siglos, y nos volvemos cada vez más seres inertes. Creativos, ingenuos, buenas personas y todo lo que nos caracteriza a los seres humanos, pero no sabemos nada más. Estamos aquí y ahora, calculamos dónde podemos o queremos estar más adelante, estamos plénamente centrados en lo practico, y nuestro espectro de visibilidad va mermando poco a poco.

Esque, por lo menos en mi caso y tal y como pienso ahora mismo, si en vez de engañar nos dicen: sois semi-esclavos, os toca vivir con libertad hasta aquí, seréis programados para comportaros y hacer lo que se os diga (aunque penséis que son voluntades y elecciones vuestras), jugaréis al juego de la vida con estas sucias reglas ya que sólo el más fuerte podrá vencer y continuar, soportaréis muchas penurias diseñadas para unos propósitos de mayor escala que no podréis ni debéis entender. Si en vez de hipocresía, viene Matías Prats (locutor de masas en España por excelencia) y nos dice esto es lo que hay - Pues vale, es lo que hay. Si te gusta - Vives, y si no, pírate a otro planeta o suicídate, porque no va a haber ninguna revolución.

Estaría todo resuelto, y estos debates no existirían.

Entiendo a A78 porque en otro foro yo hice lo mismo: me abrumaba el hecho de estar viendo the bigger picture cada vez mejor, y en ese estado te sientes eufórico, con ganas de hacer algo, pero no sabes qué, sientes la necesidad humana de hablar con la gente y hacer que se pregunten cosas, ya que un discurso impositivo no funciona. No funciona ni la palabra dulce con la gente, lo tengo comprobadísimo. Pasé por todo esto hasta comprender plénamente la frase no prediques en el desierto. Y lo sigo haciendo en detrimento propio, no sé si algún día podré dejar de hacerlo.

El riesgo: de momento, sólo, ser proclamado paranóico, perder afectos y lazos que nunca deberían perderse, pasar de ser el ejemplo a seguir a un tipo raro, sospechoso, perdido en el espacio y tiempo. Puedo (podemos) vivir con esto, supongo.

Como ya tampoco hay mucho que hacer, ni esperanzas utópicas que vayan a cumplirse, quedo en paz: leo, dibujo, escribo, aprendo, amo, siento, creo que, el haberme topado con esta senda es lo mejor que me ha podido pasar en la vida, y ahí es donde me identifico y solidarizo con gente como A78 o muchos otros, unos cuantos en este foro y otros tantos en la vida real. No se trata de etiquetar y decir: yo soy así y vosotros no, no hay narcisismo en estas palabras, ni síndromes raros.

Creo que esto, más o menos, con tu permiso Dexter y el de A78, podría responder a tu pregunta del por que de estos temas activistas, reivindicativos de la verdad. Es que es un tema serio, mucho. Imagina la cosa más importante que atañe a la humanidad entera, así de grande es.

Posdata: ya estoy viendo a Ballo o Pit haciendo chistes de lo que escribí, no, no es obra divina que pensemos así, ni somos mensajeros. - Me adelanto por si acaso.

[_ambass]

Ambass y Edian: Acabo de preguntar los detalles a mi esposa, que asistió a un curso de dietética y nutrición, y esto es lo que me acaba de contar:
Los mamíferos toman leche durante su época de lactancia, una vaca no bebera leche, si no agua.

Los humanos durante la lactancia, tomamos leche materna, o leche especialmente modificada para ese efecto.

Si le damos a un niño lactante leche de vaca, tendremos un niño menos.

Los adultos, por ser omnívoros e imaginativos en cierto modo nos hemos acostumbrado a tomarla, pero en muchos casos, dependiendo de la etnia y no sé qué más factores somos intolerantes a la lactosa, y por lo demás es como si bebiéramos agua.

Hay personas que no sienten ese rechazo, pero lo único que nos aprovecha son los derivados lácteos.

Los cubitos maggi, y similares, no aportan nada a nuestra alimentación salvo un sabor salado.

La ensalada de tomate y lechuga, hace que los nutrientes se contrarrestén y no es una buena mezcla.

La fruta que comemos como postre, deberíamos comerla como entrante, excepto la manzana que podemos comerla en cualquier momento.

El agua, es mejor tomarla antes de comer y no mientras comemos, pues dificulta la digestión.

Los reyes magos, son los padres, y papa Noel, los centros comerciales.

Si existe el cielo, esta vacío, y si existe dios, es un dios incompetente.

Si alguien te dice que no podría vivir sin tí, sal corriendo.

Si digo tantas paridas, es que estoy de vacaciones.

Más vale un ejemplo que mil explicaciones.

Si Dexter esta de cachondeo, pues vale, pues le comprendemos.

Conclusión: vivir es peligroso.

Un mensaje bueno Carleptos, como tantos otros. Vivir es peligroso, porque la vida es una lucha constante, y no una fiesta en un chalet a lo american pie. Lo de la ensalada me ha sorprendido, tendré que mirar eso con más tiempo.

Lo único que no tiene sentido (ni semántico ni lógico), corrígeme si me equivoco, es: si existe dios, es un dios incompetente. Si existe dios es dios, la palabra incompetente es un lapsus incompatible en esa frase.
un inciso offtopic más y acabo: no entiendo esa imagen del cielo, donde se da por hecho, debería estar ese dios semi-existente. El cielo es, sin duda alguna, un plagio de Homero (o del primer hombre que lo interpretó así). No puede ser que el dios, que presupuestoponemos creador de todo el universo, esté alojado en nuestro cielo de planeta tierra. Habrá mucha tela por ahí, en otras galaxias, digo yo.

[A78]

Bah Dexter, he leído la primera línea y dices que no ibas en serio así que, pues casi ni he terminado de leer el resto de tu mensaje, lo siento.

Lo que sí dices de que he aparecido bombardeando con mensajes últimamente es cierto, pero si les veras que mi mensaje (al menos desde mi perspectiva) es anti guerra anti oligarquia y si es algo que molesta pues no voy a parar hasta inundar el foro.

Alex Jones es la firma que más material produce (radio, ideos, artículos, películas) y me encanta como organiza la información, y yo lo único que hago es ilustrar y compartir el material que consumo, así de simple, no estoy aquí para lavarle el cerebro a nadie y tampoco para salvar a nadie, simplemente comparto de la misma manera que otros comparten conmigo todo tipo de información que creen importante, gracioso o curioso.

El tiempo que tengo últimamente es muy limitado y voy al grueso de los mensajes porque sino no hay manera de leer el foro y por eso no he tenido tiempo de comentar cosas muy interesantes que han estado intercambio aquí entre Fiz, Carleptos y demás genios y genias.

Bueno, eso es todo, sintonizar, que pronto os bombardeo y atormento con más conspiraciones, y tengo que crear un poco de tensión(porque si no la gente, firma:zapatero). Saludos.

Posdata: ambass for president, n, saludos, o necesitas pedirme permiso de nada, autorizado estas siempre.

Postdata 2: la leche es mi criptonita, hoy apenas he probado un poco con el café y ahora me siento fatal.

[Dexter]

Vale A78, todo aclarado entonces, ahora lo entiendo mejor, crees en algo y lo defiendes con vehemencia. Está bien mientras no lo conviertas en dogma de fe. A mí también me pasa, aunque cada vez soy más escéptico y descreído. Más que nada porque si algo he aprendido es que no existen las verdades absolutas.

Cuando tenga tiempo me informo un poco más sobre alex Jones para despellejarlo con fundamento.

[Dexter]

No ya no Dexter, sólo pon el enlace.

Que va, si pongo solo el enlace me lo humilde a enlace url, he mirado en los videos de los videotutoriales que colgué y lo tengo con el código embebido de YouTube entre dos etiquetas [/video] y funciona.

[A78]

Ya te he arreglado el enlace Dexter, próximo al icono de imágenes está el icono para convertir el enlace en video, un saludo.

[Hyda]

Cualquier lácteo es suficiente para mantener la enzima.

Creo que depende de muchos factores. Yo nunca dejé de tomar leche, todos los días. Y un día, sin más, arcadas. Dependerá de la persona. Además, no me pasa ni con los yogures ni con el queso curado, porque tienen muy poca lactosa, o nada.

Anda que el vídeo tiene tela marinera, vaya panda.

[Dexter]

Ya te he arreglado el enlace Dexter, próximo al icono de imágenes está el icono para convertir el enlace en video, un saludo.

La hostia. Se me había olvidado que tienes poderes en este foro. Y aún dirás que no eres vaca sagrada ¿ves como yo doy por saco de un modo inconsciente y sin discriminar? Gracias por lo del enlace, piooneros del siglo XXI son muy buenos.

[Fiz3d]

Hyda mi sobrina puede tomar de todo menos leche, no es intolerante a la lactosa, es intolerante a una proteína que esta presente en la leche de vaca, el médico simplifica con, proteína de la vaca, ella toma quesos y de todo, pero leche no puede, es más, si mi hermana tomaba leche y después le daba de mamar a mi sobrina le hacía reacción, yo, como mucho, tolero un poco de leche al día, pero muy poco, y no puede estar caliente si no me sienta mal, me pasa lo mismo con el azúcar refinado, hace dos años que no lo tomo, y cuando en una cafetería o algo no tienen miel, lo paso mal.

Antes si a la gente no le gustaba un tema no entraba a leerlo y ya está. ¿antes de la invención del lenguaje escrito quieres decir?

No, antes hace 6 meses, y por supuesto que se ha linchado a gente en este foro, unos más merecidos que otros, pero los linchamientos tenían sus motivos, unos por que colgaban una imagen de mazingerz en Bilbao y decía que todo era 3d incluso el fondo cuando se veía que era una fotografía, o el que sacó una fotografía de la web de porche le cambio el logotipo y dijo que se lo curró todo en 3d, o el señor de los recatores, o las ofertas de curre, pero todos los linchamientos tienen un porque, en este caso, no digo que linchases a A78 pero no has criticado sus opiniones lo has criticado a el por mostrarnos en el foro su punto de vista sobre ciertos temas, esa es la sensación que me has dado, a mi idea fue más ataque personal que crítica a una opinión. Saludos.

[Cardenes]

Lechuga y tomate. ¿Qué? Que dices, eso lo voy a tener que investigar a fondo porque por aquí somos más bien lechuginos y suena feo eso de que se anulen mutuamente, con lo amigos que parecían.

Leche.

Sobre todo la había señalado por el tema de las hormonas y porque de siempre ha sido un alimento difícil de digerir. No es algo nuevo. Pasa que cómo se anuncia con prados verdes, cielos azules y con el señor T, a ver quién dice que no.

Carne.

Parece ser que, las hormonas de crecimiento actúan sobre las chicas haciendo que salgan más pechugonas, así que, por el amor de dios y por todo aquello que es sagrado y hermoso, den carne hormonada a sus hijas para que los viejos verdes del futuro seamos un poco más felices.

Te.

El te es antixoidante, no oxidante. La segunda bebida más consumida del mundo después del agua. El problema que tiene es que impide asimilar el hierro así que, los anémicos tienen que vigilar el no tomarlo justo antes o después de las comidas, con 20 minutos de margen no hay problema. En mi caso me sobra hierro así que, me va bien.

Café.

Todo lo que se diga de malo sobre el café es mentira y punto. Y punto.

Bicicletas.

Son muy poco digestivas.

Carleptos, muy gráfico, muchas gracias. Me parece una perrada que te llamaran la atención cuando luego se permite que un ciclista haga retenciones de tráfico en una autopista.

No están diseñadas para ciclistas.

Hace un par de fines de semana me las vi negras cuando me topé con uno en un cambio de rasante, hay que dejar metro y medio para adelantarlos y yo no podía ni dejar medio, sin mediana me venían de frente varios camiones. No quiero ni pensar que podía haberle pasado si no hubiese ido al volante un lento como yo.

[Dexter]

No, antes hace 6 meses, y por supuesto que se ha linchado a gente en este foro, unos más merecidos que otros, pero los linchamientos tenían sus motivos, unos por que colgaban una imagen de mazingerz en Bilbao y decía que todo era 3d incluso el fondo cuando se veía que era una fotografía, o el que sacó una fotografía de la web de porche le cambio el logotipo y dijo que se lo curró todo en 3d, o el señor de los recatores, o las ofertas de curre, pero todos los linchamientos tienen un porque.

No me refería a ese tipo de hilos, más bien a los del tipo: he encontrado la fe en cristo y tú también puedes.

En este caso, no digo que linchases a A78.

Vaya Fiz3d, está claro, es que en los linchamientos se suele juntar más gente, una jauria humana de una sola persona queda un poco triste y desangelada, seguro que al final recibe más que reparte.

Pero no has criticado sus opiniones lo has criticado a el por mostrarnos en el foro su punto de vista sobre ciertos temas, esa es la sensación que me has dado, a mi idea fue más ataque personal que crítica a una opinión.

Pues ya has visto por lo que se ha escrito arriba que ni era un ataque ni era personal. Toda la coña ha sido con datos que el ha hecho públicos y toda la crítica (más bien curiosidad) era hacia un comportamiento público en un foro, para que te fíes de las sensaciones en los foros.

[V1k1ngo]

Me gustaría contestarte algo más extenso, pero me cierran el Mercadona: v1k1ngo, como si a mí me importase (y perdona mi lenguaje) ni media la imagen que proyecto en este o cualquier otro foro de internet. La imagen que tengas de mi te la formas tu, yo no puedo hacer nada para modificarla, eso sería como control Mental o algo y yo no creo en esas conspiratorias.

Eso sí, la idea de hacerse antipático para que luego te metan caña en las críticas a los trabajos 3d me ha encantado tío, por lo maquíavelica, me la apunto.

Una última cosa. ¿Qué es todo eso de no quiero molestar a Dexter. Sin ánimo de resultar ofensivo, no contestarte habría sido faltarte al respeto? Vaya tíos, ni que fuera yo una florecilla, que no me voy a romper. A ver si me estoy convirtiendo yo también en vaca sagrada, yo, que soy cerdo laico. A partir de ahora no respondo a nadie que no empiece el mensaje tratándome de cretino hijo de mala madre y ofendiéndome en plan muy fuerte.

Es broma, haced lo que os de la gana, os amo a todos de una forma no homosexual.

Sinceramente amigo, la impresión que me diste en los últimos mensajes que te leí fue esa, tengo unos cuantos años divagando por diversos foros de acuerdo a la afición de momento que me toque (si hasta he llegado a moderar en alguno, mundo generoso), y siempre encuentro a alguien que tiene ese perfil de soy malo porque la web me lo permite, solo que eso (o no respetar a las vacas sagradas o lo que sea), que como te dije puede estar bueno para algunas cosas, para otras simplemente no va porque se cae al filo de la falta de respeto, te ejemplifico, si me escuchas hablando por la vida, es muy factible que me escuches soltar groserías muy seguido, por condiciones histórico geográficas digamos que es algo común, que los porteños hablamos francamente mal. Ahora la cierto es que, si utilizo la manera de comunicarme que tengo con mi entorno habitual en un lugar así, abierto, donde mi mensaje puede llegar a cualquier receptor, ese mismo mensaje, por más buena leche que pueda llegar a ser, es capaz de generar malestares o herir susceptibilidades, solo por el hecho de estar enunciado de manera agresiva ya que es mi manera habitual de emitir mis discursos. Por supuesto, a uno le puede importar una historia lo que pase por la cabeza o la sensibilidad del receptor (al final de cuentas, ustedes dudo que sean posibles clientes), pero si uno elige criticar las formas actuales de relación, poder, o incluso minucias así como estas, debería ser porque propone un cambio, y desea actuar en consecuencia (y no se trata solo de un tema de contenido, sino también de formas). Al final de cuentas, si todos mostramos buen, las cosas van mejor.

No sé si me entiendo yo lo que quise decir, peace.

[carleptos]

Lo único que no tiene sentido (ni semántico ni lógico), corrígeme si me equivoco, es: si existe dios, es un dios incompetente. Si existe dios es dios, la palabra incompetente es un lapsus incompatible en esa frase.

Es una cita del poeta peruano César Vallejo, debí aclarar este aspecto, para que no pareciese una reflexión mía, ni ciencia, ni filosofía, las cosas de los poetas, creo que en realidad esta negando la existencia de dios, o al menos del dios que le quisieron imponer.

[Ballo]

Las croquetas con leche de soja dan repelús.

[Hyda]

Café. Todo lo que se diga de malo sobre el café es mentira y punto. Y punto.

Te aseguro que desde que he dejado la cafeína, no he tenido ni una sola migraña. El día que las tenga de nuevo, volveré a tomar café (me encanta). Ya llevo 4 meses, y todos los meses me daban 2.

[infograph3d]

Entonces mojar las croquetas de soja en el café es malo, a ver, que no me entero, tengo que dejar de hacerlo, si o ¿no?

[Klópes]

Este hilo me está gustando ahora más que al principio. Encontrarme leyendo sobre cereales, delfines y aspartamo después de hacer una ruta gastronómica por castillas y Extremadura le resulta insultante a mi colon descendente, así que, me alegro de que esto derive a dios y sus ortopédicas creaciones.

Por otro lado, me voy a permitir dejar caer mi opinión en formato Cardenes:
Leche.

Los adultos no deberían beber leche. Es cosa de niños. La leche para la bechamel, y con toda su grasa (es ridículo semidesnatar la leche por 4 gr de grasa de cada 100).

Patatas.

Las patatas fritas de bolsa tienen contienen alrededor de un 30% de aceite, con un buen sesgo.

Las patatas no divierten, y los pringles tampoco creo que lo hagan. Es muy triste encontrarte un tubo con láminas de fécula amasada y frita puestas en fila. De todas formas, pocas patatas de bolsa comerciales no usan esa técnica.

Azúcar.

Llevo bebiendo ron unos cuantos años y estoy de acuerdo con mi úlcera en todo.

Los refrescos llevan aproximadamente, una tercera parte de azúcar. Me gusta imaginar una coca-cola de 2 litros sin el azúcar disuelto, y un niño gordo dale que te dale al golleete.

Soja.

Las mujeres deberíais informaros bien sobre ella y sus isoflavonas, a mí es que me gusta de todas las formas, y las isoflavonas esas por un lado me entran y por el otro ya se sabe.

Aditivos.
¿Qué tienen en común los ganchitos.



Y esta paella?


Pues que los dos llevan e-102, tartracina. Cuantas víctimas ha creado la paella marinera desde que abandonó el aZafran: cáncer por el e-102, ácido úrico por las nubes por el marisco, cálculos renales por el exceso de sal, madre mía estoy seguro de que es una conspiración milenaria de las instituciones valencianas para acabar con la población y sustituirla por ingleses.

Lo peor de internet es que los documentos alarmistas, aunque sean mentiras aberrantes, perduran para siempre, y es imposible desembarazarse de ellos. esta lista tiene ya unos años, y desconozco su origen y sus intenciones, pero me anula la confianza en la inteligencia humana. Yo la descubrí hace 20 años porque circuló como fotocopia por las instituciones de Aragón como la peste.

Según dice, el más peligroso: cancerígeno, perturbaciones de digestión. Es el e-330, que es el ácido cítrico (que contienen, por definición, los cítricos: limones, piñas, naranjas.) y tiene, sin embargo, poder antioxidante, lo que lo hace beneficioso contra el cáncer. Otra razón de peso para temer a las paellas.

Los chinos aderezan con glutamato monosódico, que también es aterrador porque da mucho sabor y produce el síndrome del restaurante chino. A los que no somos chinos, claro. El ácido glutamico, que lo contiene químicamente, se encuentra en tomates y setas tal cual. Qué miedo me daría un arroz con todo eso. También tiene el nombre e-621, que aún da más miedo.

Surimi.

El surimi no es insano. Pero hay que saber que está hecho con despojos de pescado. Supongo que unas marcas de pallito de cangrejo serán mejores que otras, porque sólo se parecen en el color. En la Patagonia dejan pescar a los japoneses en sus aguas a cambio de la parte buena del pescado (fuente: un remisero/taxista de Ushuaia).

Pero a que esta bueno.

En resumen, sobre la alimentación no me preocupa apenas la seguridad porque basta tener un poco de criterio al elegir la compra, leer los ingredientes y la composición y saber las cuatro cosas que se han dicho aquí. Para mí lo preocupante es más cómo ha disminuído la calidad en profesional de la productividad: las patatas que no son patatas, el pan precocido que hace difícil encontrar pan de verdad en algunos sitios (Zaragoza, por ejemplo), los calamares sustituídos por potas gigantes de pésimo sabor, mil cosas que en cada sector han hecho que compremos mucho peor al mismo precio (o peor aún, porque el pan precocido congelado es mucho más caro).

Edito: las referencias al cáncer y la peligrosidad son, evidentemente, irónicas.

[Biofix]

Interesante mensajes. Yo soy uno de los que toma leche de vaca (entera) todos los días a la comida (a parte de la que acompaña al café del desayuno y a alguno de la tarde si se precia) desde que era pequeño. La verdad es que la tomo más por costumbre que por una razón alimentaria (vamos, que desde hace tiempo sé que el calcio lo puedo conseguir por medio de otros alimentos, de los cuales la mayoría ya consumo de forma habitual). Nunca he tenido problemas por tomarla, al menos eso creo ya que, como siempre la he tomado no puedo comparar, pero en principio mi estómago no se queja en absoluto y el momento All-Bran funciona como un reloj.

De todas formas, voy dejar de tomarla por una temporada a ver qué pasa (al menos la leche directamente, los productos lácteos me van a costar más dejarlos.

[infograph3d]

No si al final ni comer vamos a poder. Te tienes que pasar media vida buscando alimentos naturales, artesanales, o acabar plantando una huerta quien pueda. El caso es que no solo es que entren alimentos precocinados o saturados de mil grasas y condimentos extraños, es que lo que se suponía hasta ahora eran productos de primer orden, parecen que han sido cambiados por sucedáneos que saben de otra forma.

Un ejemplos tomates huecos y de agua, esas manzanas ponzoñosas que venden ahora, bonitas por fuera, espuma por dentro. Las lechugas de carretera, que da igual si les a pasado un camión por encima. El pan de panificadora industrial, a los 10min de hecho, sirve para soldar vigas.

Pero esto es producto de la necesidad debida a la masificación de productos, es decir llegar más alimentos a más población, o es pura mercadotecnia de vender lo que sea ¿a cualquier precio? Por que no se sabe, si se hacen productos así, por necesidad de producción, o por alguna necesidad de que no se pueda crear tanto alimento a tanta población (aunque no me creo esto que me digo yo mismo, ya que no ahí más que ver que los mercados están hasta arriba siempre, al menos aquí, y se tira demasiado, almacenes enteros de excedentes.

Por que una cosa, es comer comida basura, que todos más o menos sabemos cual es, y otra distinta, es comer sano, y aun así estar metiéndote productos de. Por que ¿Qué es comer sano hoy en día? Irte a la huerta de tu pueblo, ¿y comprarle el queso y el pan al abuelo de Heidi? Saludos.

[Ballo]

No pongáis paellas de turistas que se me queman las retinas.

[Klópes]

Yo soy uno de los que toma leche de vaca (entera) todos los días a la comida (a parte de la que acompaña al café del desayuno y a alguno de la tarde si se precia) desde que era pequeño.

Yo también sigo desayunando leche con café. Me refiero a leche de verdad, de la vaca a la boca, como mucho hervida: si no se pasteuriza o uperisa (uht), como ha dicho Cardenes es difícil de digerir por los adultos. Por lo menos por los urbanitas como el menda lerenda: tenemos que conformarnos con el producto este del tetrabril. Que conste que yo, en el pueblo, hasta hace unos años seguía comprando leche en el pueblo de una señora que ordeñaba a la vaca y te la servía de la Cuba esa que tiene unas palas que dan vueltas. Sólo había que hervirla y hala, para adentro.

[Louis Cyphre]

Dios es un péndulo y bebe café. En verano con hielo.

[_ambass]

Uno dijo que todos los productos que tengan más de tres e ni los toca. Es uno de estos que se cuida y sale a correr. Si no es nocivo es transgénico. Este tema me está recordando a los polémicos sobre el 11s (demasiada información para tan poca base - Deriva en total desacreditación del hilo).

No olvidéis: la OMS dijo que la gripe a iba a matar a 2 mil millones de personas si no se vacunan. Así funciona todo.

[Klópes]

Madre mía. Ambass, ¿te has dado cuenta la cantidad de cosas que podrían ser una cámara?

[A78]

bebés chinas con pechos tras tomar leche hormonada.

9 de agosto de 2010. Análisis médicos practicados a tres bebés de entre 4 y 15 meses que desarrollaron pecho de forma prematura indican que tomaron la misma fórmula láctea infantil adulterada con hormonas, informó hoy el rotativo oficial China daily.

http://www.adn.es/lavida/20100809/nw...s-ingesta.html.

[Pit [reloaded]]

Hey tíos. ¿y de los churros? ¿hay algo de los churros? Siempre desayujno churros, no quisiera tener problemas. ¿Tenéis información sensible acerca de los churros? Postdata:
Y otra cosa, me he vuelto de Extremadura con un montón de embutidos de matanza, y de quesos de pastor, y dos garrafas de vino de pitarra del hermano de mi suegro sinceramente, allí todo el mundo está de buen humor, sanos, adoran la siesta y pides un tubo de cerveza en un bar y te ponen una tapa que te cagas así que, yo a noruega no voy.

[Pit [reloaded]]

Los linchamientos.

Yo me he librado de varios linchamientos por los pelos así todos los linchados tienen mi más sincera simpatía.

[Pit [reloaded]]

joder A78. Ahora me entero de que estas casado.

Lo sabía, lo sabía y para que quede constancia de que lo sabía mirad este hilo de abril de 2006. https://www.foro3d.com/f35/arretrato...o-35778-2.html concretamente este post: https://www.foro3d.com/f35/arretrato...tml#post243311
qué tiempos aquellos cuando yo era Pit Matson y no me llamaban apolítico de derechas.

No puedo, no puedo evitar recordaros el retrato que hice a A78 en el día más feliz de su vida, allá por el 2006, cuando ni el sabía que se iba a casar pero yo sí lo sabía, porque yo sabía que A78 se casaría lleno de amor, con esas ganas locas de procrear que yo siempre intuí tras sus muñequeras de pinchos.

[Pit [reloaded]]

Oh, dios.

Respecto al tema, a pesar de lo que puedo haber dicho, digamos que detesto los casamientos y a las chicas les tiro con todo lo que tengo porque sé que tarde o temprano acabo por caerles mal, así que, no tengo nada que perder, es posible que jamás nadie logre casarme, ya que mi manera de ver el mundo es bastante tétrica a pesar de mi buen humor.

[Pit [reloaded]]

Oh, dios, sólo alguien tan sabio como A78 podría rectificar así que grande, A78, como yo, que me casé a los 40 años y procreé a los 44 y soy más feliz que un pajarito del campo porque sí, yo fui como A78, pero en pocos años. A78 será como yo ya veréis, ya.

[Pit [reloaded]]

En realidad, afectó en varias formas. Chile es un país largo muy largo y en el norte tenemos el desierto más árido del mundo (que es en donde vivo) y el sur es un hermoso campo. El terremoto fue casi en todo Chile menos en el norte, por ende en la zona norte quedamos levemente desabastecidos en frutas y verduras que provenían desde el sur (el campo).

Lo más terrible fue el desabastecimiento de cerveza por la total destrucción de la planta que repartía vital elemento a todo el país.

Era terrible ver los supermercados sin cervezas y sólo vendían pocas unidades por personas.

Por lo que se tomo la medida de importar cervezas desde el extranjero, ese fue un cambio importante en la conducta de los nosotros los bebedores ya que pudimos conocer la rica variedad de cervezas sudamericanas a muy buen precio.

El día que vaya a Chile de vacaciones, visitaré el desierto de Atacama sólo para correrme una juerga contigo lástima que no hayan más como tú lo digo como lo siento.

[carleptos]

Hey tíos. ¿y de los churros? ¿hay algo de los churrosí.

Hola Pit: Doy por hecho que en su barrio se hacen unos churros como dios manda, y que el churrero utilizara aceites de calidad, sin querer dármelas de entender demasiado en este sector, antes de emitir un dictamen personalizado para desanimarle o empujarle al sostenimiento de tan cañí tradición, me gustaría conocer un extremo,- Si no es una indiscreción, estimado y nunca bien ponderado amigo Pit.
¿En que moja el churro?

[Ballo]

Pero churros, churros o porras, porras? hay un abismo. Abel casado? Eso es bueno, da esperanzas a muchos.

[Pit [reloaded]]

¿En qué moja el churro?

Café con leche entera en invierno, carajillo de coñac, puesto que como he dicho en ocasiones, dios me concedió un hígado colonial.

[EdiaN]

Pero churros, churros o porras, porras? hay un abismo. Abel casado? Eso es bueno, da esperanzas a muchos.

Y que chulo se ve.

Pit tu trazo es una máquina del tiempo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[EdiaN]

El día que vaya a Chile de vacaciones, visitaré el desierto de Atacama sólo para correrme una juerga contigo. Lástima que no hayan más como tú.

Lo digo como lo siento.

Te voy a estar esperando con la garganta seca digna de un hombre del desierto.

[carleptos]

Dios me concedió un hígado colonial.

El avalista que presenta goza de una solvencia inmejorable. De todas formas, si un día se siente en la necesidad de un chupito de colonia, consulte a su churrero, su desayuno, no está del todo descaminado; únicamente le aconsejo que sacuda un poco el churro para aligerar el innecesario azúcar refinado antes de la ingesta y sobre todo busque equilibrar más esa penosa descompensación estacional. Puede probar a introducir en su dieta veraniega el chinchón, o un pernaud con hielo.

Pase lo que pase, siempre podrá refugiarse en un gazpacho.

Y un último consejo de dietética creativa:
Más vale cenar dos veces, que dar explicaciones a la mujer.

Una brazo.

Posdata: aparte de churros y porras, también existen los tejeringos, (la verdad es que no se puede esperar mucho de una masa frita, pero habrá que dejar algún vestigio de las tradiciones españolas, por si se acaban los toros, o la tuna).

[Hyda]

Vaya, los tejeringos. Mi abuela me los hacía cuando era pequeña, pero los llamamos espabilados, porque cuando los estaba haciendo, le pregunté: abuela, ¿Qué haces? Y me respondió: el espabilados, así que, se quedaron con ese nombre.

[Cardenes]

Churros. Aquí se llama churros a las porras, no se usa el churro ese en forma de aro. Los mejores sitios son aquellos donde se hace cola los fines de semana para recoger una bolsa de papel con una de esas ruedas, llevarla a casa y desayunar, robándolos antes del reparto incluso en el coche. Desayunar todo los días, y sin querer entrar en polémicas, más que malo es aburrido con la de desayunos que hay en el mundo, bocata de serrano y tomate, croasanes, cereales, leche y gofio.

Churros congelados del super.

No sé si tendrán muchos e-loquesea, pero está claro que se pierde la magia.

Churros Fast Food.

Ahora en la parte de comida de los centros comerciales, también llamadas zonas de restauración (más artístico), han aparecido unos locales para comer churros, son blancos, están semicrudos, demasiado delgados y de textura harinosa. Dan vaso de plástico de esos de beber agua con café con leche o chocolate, no es lo mismo.

Churros de barucho.

Ese bar que es pequeño y que apesta a baño sucio que tiene el aceite que no la cambia desde a saber y que los pone un tipo que tiene que alargar los brazos porque el barrigón le impide acercarse a la barra. Ahí no es que se pierda la magia, ahí es que se baja a los mismísimos infiernos.
¿Azúcar en los churros? ¿Qué locura es esa?

[Fiz3d]

Pues un churrero se ha ido a Japón ha montado un churrería tipo dunking donut, y ha creado una franquicia. Pobres pues con lo sanotes que parecían.

[V1k1ngo]

¿Azúcar en los churros? ¿Qué locura es esa?

Qué cosas estas de los dialectos, las usanzas lingüísticas y demás (o debería decir la cotidaneidad culinaria?) aquí en Argentina un churro lleva azúcar por antonomasia, y en condiciones ideales, relleno de dulce de leche, seguramente no estaremos hablando de la misma masa no es así? Hasta que me despierte no me voy a sacar la duda, ya es muy tarde, no voy a googlearlo ahora.

[Pit [reloaded]]

Me importa un pimiento el aceite los churros en una cafetería de toda la vida de Usera y el carajillo con cognac quién quiere vivir los minutos basura?
Los tipos sanos cuando mueren dan pena a sus afligidos allegados, aunque nunca se sabe si es pena o alivio a mí me dirán: se lo merecía prefiero esto último creo que hoy hay fútbol en la tele.

Tengo cerveza de sobra en la nevera hoy puede ser un buen día.

[carleptos]

Los tipos sanos cuando mueren dan pena a sus afligidos allegados.

Si además fueron buenos, en el buen sentido de la palabra, y los allegados son compasivos, es lo esperable.

Aunque nunca se sabe si es pena o alivio.

El alivio se siente cuando se ha tenido que asistir a esa persona enferma durante un largo adiós, el alivio que siente la seguridad social al desligarse de esa persona se puede plasmar en bellos gráficos cartesianos.

El novio perfecto es el que se toma dos copas y solo dos.

Amen.

Abrazos a puñados.

[_ambass]

Borrar.

[A78]

Yo lo único que espero es que el profeta de Pit se equivocó en lo de procrear porque ya bastantes problemas es mantenerse a uno mismo.

[Klópes]

Pues un churrero se ha ido a Japón ha montado un churrería tipo dunking donut, y ha creado una franquicia. Pobres pues con lo sanotes que parecían.

Natural. Y seguro que le copian y mejoran la receta. Ya lo hicieron cuando descubrieron nuestros rebozados con harina: inventaron la tempura.

Y, ¿se puede saber que interconexión viene a tener esto con la inmensidad del universo?

Pues no tengo la menor idea.
¿Quizá el universo es una cámara oscura? Sólo habría que buscar el agujero, y en el otro lado veríamos proyectado lo que hay fuera.

Jo.

[Fiz3d]

La tempura es lo más.

[mesh]

Yo acabo de descubrir la tortilla de patatas deconstruida, es como cocinar por nodos, maravilloso.

[Pit [reloaded]]

Yo lo único que espero es que el profeta de Pit se equivocó en lo de procrear porque ya bastantes problemas es mantenerse a uno mismo.

Tú procreas antes de lo que piensas casarse es perder el poder.

[Cardenes]

La gente que va de sana hace lo mismo que hacían los viejos en sus tiempos, lo que se ha hecho toda la vida, ser activos y comer sano, y si no tienen una vida activa hacen deporte para compensar, y si no tienen comida sana a su alrededor la buscan.

Cosa que no está reñida con beber cerveza o comerse un chuletón, como nos gusta fliparnos.

Las amas de casa viejas sabían comprar, iban a la carnicería y sabían lo que era bueno y como querían que se lo despacharan. Toda esa cultura va desapareciendo y cuando alguien la retoma parece que está innovando o inventándose las cosas.

Incluso recibe un trato despectivo.

Diferenciar un queso de fabrica de uno artesano, exigir ver cómo se corta la carne antes de moleerla, saber que el aceite es mejor no usarlo muchas veces, creo que son unas 5 veces, parece de fanáticos.

Hace unos días hice un recado para una comilona familiar, y cuando traje el pedido las matriarcas me dieron cuatro gritos.
¿cómo te has dejado echar eso, no ves que son de cámara? .
¿Cámara? ¿ein? ¿Qué cámara ni que carmara? ¿una Reflex?
Y el queso fresco o tierno, ese que es pequeño, ¿en qué se diferencia un cuarto de un queso entero? ¿el sabor es el mismo ¿no? Digo yo, a mí me da arcadas y no lo como, pero vamos, parece lógico. Pues no es lo mismo, si queda un pedazo pequeño significa que lo han cortado varias veces, así que, ese pedazo de queso delicado ha sido vilmente manoseado con unos dedos regordetes y sudorosos, y parece ser que, eso es asqueroso. Que finos los puretillas.

[Hyda]

Yo creo que nos la han colado tan poco a poco que no nos hemos dado ni cuenta. La primera vez que me di cuenta de la porquería que nos venden, es cuando probé un tomate de mi huerto, no he vuelto a comprar tomates que saben a plástico puro (están asquerosos). Y los melocotones lo mismo. De un melocotón sin pesticidas a los melocotones atiborrados a nitrógeno que saben a agua, hay un abismo. Es complicado mantener un melocotonero sin plagas, el mío ya murió el pobre, hay que mimarlos un montón porque son muy delicados, pero prefiero que me de dos melocotones a un montón que estén asquerosos. Y en el balcón tenía una lechuga en una jardinera y sabía a lechuga, que me ha dado para una ensalada a la semana, pero le empezaron a salir las flores, se acabó la lechuga.

[Pit [reloaded]]

La verdad que sí, las verduras que me traigo del pueblo no tienen nada que ver con lo que compramos en la ciudad lo mismo el vino de pitarra, el embutido de matanza, el queso son otra historia.

[Fiz3d]

Hyda un colega tenía el mismo problema, no le duraban más de un año, encontró la solución en unos bichos que se comen ciertas plagas, a el le funcionó con sus lechugas y sus tomates, no sé si funcionara el árboles, yo creo que Cardenes y Hyda han dado en el clavo, poco a poco nos han acomodado a la comida, no digo basura que esa se detecta fácilmente, pero a comida supuestamente inofensiva como la leche las frutas o las verduras, no creo que la gran industria alimenticia tenga pruebas médicas de que nos pasara a largo plazo al haber consumido tantos pesticidas y tanta porquería, a mí me miran raro por echar miel al té, y lo hace una persona que le echa edulcorante artificial al café. Saludos.

[Hyda]

Qué va Fiz, el problema es que los melocotorneros sufren botritis, un hongo provocado por la humedad en invierno. Cuando lo descubrí ya era tarde. Logré salvarlo para que me diera dos melocotoncillos, pero el pobre cascó éste año. En su lugar me ha crecido una morera, no sé de dónde habrá salido, pero bueno, la dejaré ahí. Tengo otros melocotoneros, pero tardarán en darme fruta.

Por cierto, que bicho es? Yo lo que quiero son larvas de mariquitas, esas devoran todos los pulgones.

[Ballo]

Plantar tomates, que suerte tenéis, de que variedad son? Eso es un lujo. Aquí en britania el problema con la fruta es aún más exagerado. Por aquí he visto tomates de plástico más reales y apetecibles que los de verdad.

Me veo un futuro plagado de pequeños huertos privados por España. En otros países ya se está implantando. O eso o comprar en los mercados pijos orgánicos a comprar algo más de calidad.

[El Fiti]

Me has recordado esto en Zaragoza, me hablaron de la cooperativa el bisaltico.

[Pit [reloaded]]

A nivel producción-venta esos productos son muy caros, la gente no llega a final de mes y al final traga con los tomates mutantes antes de pagar más por los ecológicos en mi caso es un drama, porque un fin de semana al mes voy al pueblo a Extremadura y vengo cargado con productos de verdad pero me duran 10 días, y el resto del mes, estoy condenado a comparar lo que compro en el día con lo que me traje, esa comparación mensual entre un tomate de verdad y un tomate mutante me jode mucho, y me incita a la bebida.

[Hyda]

Pues a ver, tampoco soy experta en tomates por eso planté 3 tipos, pero nos salieron sólo 2, de mata baja y de mata alta. Aquí en la etiqueta pone Cerise","Saint Pierre tres cantos. También plantamos en maceta aquí en la terraza, y hay unas matas de campeonato con florecillas y tal, pero aún no han dado ni un tomate, parece que no les van las macetas.

Ya, Pit, las comparaciones son odiosas. Cuando se me acaban, los tomates de plástico no me queda más remedio que usarlos en el gazpacho, pero me niego a comerme en crudo un tomate de plástico, y, aunque la economía no esté muy boyante, el único lujo que me permito es comprar los kumato, pero son carísimos.

[infograph3d]

Porque un fin de semana al mes voy al pueblo a Extremadura y vengo cargado con productos de verdad.

Tú también ¿de donde?
Yo pillo pepinos, pimientos, embutidos, queso, tomate, aceite y todo lo que se pueda.

[Fiz3d]

Pues aquí en palma, aunque la comida sea mala con avaricia, sobre todo el pescado, de tomates andan muy bien, hay unos que se llaman de ramilleete, que te los venden aún enganchados a la mata, aparte de durar bastante tiempo, saben mil veces mejor, eso sí 6 euros el kilo, supuestamente sólo se usan para hacer pan amb Oli pan con aceite, pero yo lo uso en ensalada, sí lo sé, si solo es pan con aceite por que cuernos tiene tomate, también hice esa pregunta y no me contestaron, pero pasa lo mismo con la ensalada, si no tiene sal por que la llaman así.

Paz.

[Ballo]

Pit cuando empezamos el negocio? Que los británicos están necesitados de buenos productos. Interesante tema. Aquí en este enlace tenemos la mayoría de variedades de tomate. A mí me gustan los raf, los pata negra, cuando voy a Valencia me pongo ciego de ellos. http://www.el-tomate.net/variedades.html#kumat.

Voy a tener que plantar por aquí. Voy a investigar. Conocéis enlaces interesantes?

[Klópes]

Todo lo que necesitas es paciencia, una buena espalda y este libro yo lo tengo fotografiado entero en la wiz, de momento estoy plantando patatas debajo del tendedero. O eso o te lo compras, no puedes ir mirando páginas si quieres trabajar en el campo.

Fiti, hay que ir mirando lo de los pollos. La huerta la tengo ahí ahí.

Btw, ¿alguien sabe cómo encontrar una crítica de un libro en internet? ¿a partir de que página del Google dejan de salir tiendas, basura y enlaces de descarga directa?

[Hyda]

Los Raf están bien, pero los auténticos raf, porque últimamente se están vendiendo imitaciones como raf, y ya no me fío ni un pelo. Allí en England también tienes los kumato. Fue el primer sitio donde se vendieron, así que, pruébalos y luego me cuentas.

Oño Klópes, ese libro lo tengo yo.

Voy a tener que ponerme al día con los tomates. Estoy viendo en tu enlace Ballo que hay unos tomates al final de la lista que vienen muy bien para macetas.

[Pit [reloaded]]

Tu también ¿de donde? Yo pillo pepinos, pimientos, embutidos, queso, tomate, aceite y todo lo que se pueda.

Villanueva de la serena me vengo hasta arriba de viandas.

Pues aquí en palma.

Este verano he estado 15 días en Mallorca, en felanitx, en casa de mi cuñado, el tío tiene una huerta acojonante, me he puesto hasta arriba de sus tomates, que son extremeños, pero los ha plantado allí, aunque en estremadura se plantan a ras de suelo, el lo ha plantado al estilo mallorquín con cañas.

También me he traído dos jilgueros mallorquines.

Pit cuando empezamos el negocio? Que los británicos están necesitados de buenos productos.

Pues no sé, este año allí he comprado un solar edificable que he convertido en cochera dejando alquilados 5 coches, la idea es que cuando pueda subsistir con el telertrabajo hacerme un casa allí y tener un huerto extremeño, espero no morirme antes de tener pasta para alcanzar ese sueño, de momento, ya estoy otra vez trabajando en Madrid, porca miseria en cualquier caso, un avispado tresdesero que viviese en England, bien podría distribuir allí algunos productos extremeños como los de la chinata, y seguro que se forraba. http://www.lachinata.es/
http://www.lachinata.com/.

[_ambass]

Esa comparación mensual entre un tomate de verdad y un tomate mutante me jode mucho, y me incita a la bebida.

Sera por excusas el no parar de beber.

Yo tengo una pregunta de novato en esto de la agricultura ecológica: ¿significa eso que las semillas son 100% naturales, no omgs, transgénicas ni ningún otro tratamiento químico? Creo entender que las semillas de verdad están en peligro de extinción.

[Hyda]

La mayoría son híbridos. No es que estén en peligro de extinción las semillas, es que está en peligro de extinción la clase específicamente. Por ejemplo, en España creo que hay varias clases de fruta que han desaparecido, se han hibridado con otras y sí, son naturales, pero es como mezclar tigres con leones. Si siempre se mezclan, acabaran por extinguirse o los tigres, o los leones.

[Cardenes]

Los minihuertos suenan bien, pero si uno no tiene alma de agricultor se convierten en maldito infierno. Mi familia tiene un terreno y alguien va cada semana, está en un pueblo agrícola y los vecinos se regalan la verdura entre sí. Así que apenas compramos y sabemos que es cosa buena. Incluso hay un día en el que los tomates son gratis y se los llevan por cajas.

Parece bonito, pero hasta los mismísimos de quitarle uvas podridas a los racimos. Los puñeteros mirlos parece que lo hacen por fastidiar, venga que Cardenes luego se pasara los fines de semana cortando uvas feas.

Casi 1000 kilos. Las bonitas para la cooperativa, las menos bonitas para hacer vino.

El pueblo exporta tomates a UK, y me consta que son tomates-tomates, no son esos del Mercadona que tandan tanto en ponerse malos. Como estos, hay fruta muy buena sin tener la etiqueta de biológica, pero hay que saber dónde buscar o tener suerte.

Como mucho se le pone un poco de sulfato directamente en la hoja cuando empieza a echar la fruta. En mi caso también fumigamos con tabaco (el saludable tabaco), lo dejamos en remojo y con eso es suficiente. La hoja real, no el tabaco comercial.

[Ballo]

Lo exportaran a restaurantes, ayer pensando sobre los tomates recordaba la escasez de sol que hay en el país, no creo ni que crezca la planta.

[Hyda]

Ballo: http://floppysoftware.blogspot.com/2...mescojono.html.

[Dexter]

Qué va Fiz, el problema es que los melocotorneros sufren botritis, un hongo provocado por la humedad en invierno. Cuando lo descubrí ya era tarde. Logré salvarlo para que me diera dos melocotoncillos, pero el pobre cascó éste año. En su lugar me ha crecido una morera, no sé de dónde habrá salido, pero bueno, la dejaré ahí. Tengo otros melocotoneros, pero tardarán en darme fruta.

Por cierto, que bicho es? Yo lo que quiero son larvas de mariquitas, esas devoran todos los pulgones.

Contra el botrytis lo mejor que puedes hacer es intentar evitar las condiciones que favorecen su aparición, es decir: humedad durante demasiado tiempo y oscuridad, si tienes orugas también es más fácil que aparezca porque el popo de esos bichicos se enmohece con mucha facilidad.

Creo que hay un fungicida ecológico llamado extracto de cola de caballo que sirve para combatir hongos en general, pero no sé si servirá contra el botrytis. Yo no lo he probado porque nunca he tenido problema de hongos, igual porque el clima mediterráneo es menos húmedo o tal vez porque al plantar suelo meterle cerca de las raíces unas bolitas llamadas bactofil, se supone que liberan un tipo de bacterias beneficiosas para la planta que fortalecen las raíces y previenen contra hongos como el botrytis. http://www.bactofilperlas.com/.

Contra el pulgón para prevenir puedes usar aceite de nem que es un insecticida 100% natural que se extrae de unas semillas o jabón potasico ya para combatir. Según tengo entendido, lo bueno del jabón potasico es que, actúa de forma mecánica, es decir, los bichicos no lo ingieren y se envenenan, lo que hace es disolverles el caparazón a los insectos con lo que quedan expuestos al sol y los elementos, o cubrirlos con una capa e impedirles respirar. Que cruel es el mundo de los insectos ¿no?
Es también natural y no toxico, por lo tanto la planta no absorbe química. Jabon Beltrán, en el Mercadona, 1EUR, 20gr por litro de agua.

Lo malo de estos remedios ecológicos es que igual que son suaves para las plantas pueden ser suaves para los bichos. Hay plagas que desayunan aceite de nem y se peinan con jabón potasico. Los remedios más efectivos suelen ser los de tipo químico, cualquier cosa tipo triple composición, eso sí que se lo carga todo, hasta algunos brotes de la planta si te pasas, el típico si escuece es que cura, si están en macetas luego le haces un buen lavado de raíces para que expulse toda la química y chinpun.

Y luego los predators, los venden en huevo en cualquier vivero o por internet: contra el pulgón tienes las mariquitas que se los comen vivos a lo zombie, un tipo de mosquitillo que pone sus huevos en los pulgones adultos y pasados unos días la larva eclosiona a lo alien, otros bichos que ponen sus huevos en las colonias de pulgones y cuando eclosionan se arma la de dios a lo aliens el regreso, y luego esta la larva de otro que tiene una especie de pincho en la cabeza con el que atraviesa al pulgón y le absorbe los fluidos hasta dejarlo hecho una pasa reseca a lo lifeforce. Ya digo, el mundo de los insectos es cruel.

Lo bueno de estos monstruos es que no rocías la planta con nada, lo malo es que puede pasar que, por ejemplo, las mariquitas acaben con todos los pulgones, mueran de hambre y poco después vuelvan a aparecer los pulgones vete a saber de donde.

Vaya, vaya briconsejo me acabo de marcar.

[Dexter]

En mi caso también fumigamos con tabaco (el saludable tabaco), lo dejamos en remojo y con eso es suficiente. La hoja real, no el tabaco comercial.

Se suele hacer con tabaco comercial también, incluso con colillas. Se deja macerar unos días y antes de fumigar se le suele añadir ajo, cebolla e incluso tabasco. La mezcla huele como un perro muerto, quemado y mojado después, no me extraña que espante a los bichos. De todos modos, creo que lo que mata a los insectos es la nicotina, un veneno bastante potente y que en realidad no sé si esta considerado como insecticida ecológico (los términos ecológico y natural es que tienen mucha guasa).

[Hyda]

Gracias Dexter, la verdad es que tengo un dilema existencial. Había leído varios métodos para las plagas y la botrytis (es verdad, es con y). Son los bichos o las plantas. En primer lugar, preferiría evitar a luego cargarme los bichos, pero la humedad en invierno no sé cómo la puedo atajar. Logré salvar el olivo podando las ramas bajas y aireándolo, nos da buenas aceitunas. Los pulgones se lo dejo a mi madre. Me da igual que se coman las rosas, total, todos los años crecen. Pero los frutales, uf es un dilema. No quiero alterar nada, me dió una temporada por pensar que las plantas del jardín no tenían derecho a estar allí. No son autóctonas, por eso tienen tantas plagas. Las únicas que tienen derecho son las autóctonas, para eso han evolucionado, y mira por dónde, son todas malas hierbas. Pero fastidiar, es la única manera de tener fruta. Todo un dilema para mí, la verdad. Y los bichos, pues me he acostumbrado a los de la parcela. Todos tienen su función, no quiero cargarme las lombrices si hecho cobre, ni las arañas (es todo un mundo el de las arañas), a las hormigas las mantengo a raya con una cinta pegajosa, y todos los veranos hay unos abejorros negros gigantescos que siempre hacen el nido en el mismo lado. Todo el mundo se empeña en matarlos, pero a mí no me molestan. No sé, tengo más melocotoneros, intentaré que no vuelva a pasar lo mismo. Lo de meter depredadores no me parece mala idea si son mariquitas. Otros a lo mejor la lían por otro lado. Me complico demasiado yo creo.

Por cierto: también he leído algo sobre plantas que repelen bichos. Esa es una buena idea también. Hay huertos que plantan tal hierba al lado de otra para evitar las plagas, tengo que leer más sobre eso.

[Dexter]

Claro, es que es muy distinto si plantas en exterior en el campo o en macetas en una terraza, también es distinto si plantas en macetas o en tierra madre. No sé cuál es tu caso, por lo que dices es campo, lo bueno (y lo malo) del campo es que lo mismo que hay muchos bichos malos hay también muchos bichos buenos.

Lo de las plantas autóctonas me parece un poco una chorrada, aunque tampoco soy un experto ya me explico en otra ocasión que tengo que salir.

[EdiaN]

Como se imaginaran en mí hermoso desierto no existen árboles ni plantas, por eso se utiliza el método de plantación hidropónica. http://hidroponicas.blogspot.com/.

[amano]

La leche es una gran negocio, mientras engordas a la vaca para venderla como carne esta se automantiene dando leche que vendes, es un negocio, pero si la gente no consume leche la cosa se nos complica, o eso o solo tendríamos ternera.

Solo un apunte, la leche que dan las vacas no es como un grifo de agua, quiero decir que una vaca empieza a dar leche desde que tiene un ternero. La industria les quita los terneros y las mantienen hormonadas todo lo que pueden para que sigan produciendo una leche que de no ser medicadas no estarían dando. Lo cual, aparte de lo perjudicial que comentáis que puede ser su consumo, es una crueldad para las vacas.

En cuanto a comer ecológico y no gastar tanto, investigad los grupos de consumo de vuestra zona. En general son tipo cooperativas, y puedes hacerte con un cajón de fruta y verdura de temporada a muy buen precio, eso sí, normalmente no puedes escoger cuanta cantidad de cada producto. A mí personalmente me gusta porque me obliga a salirme de las recetas típicas con las que me manejo.

Hyda, te veo tan estupenda como siempre, ole tu huerto.

Besos y abrazos a todos.

[Hyda]

Hombre Amano. Se te echaba ya de menos por aquí ahora tengo uvas para aburrir y aceitunas.

[El Fiti]

¿Eso de las vacas y leche es cierto? Quicir: pensaba que las razas lecheras se criaban para dar leche y las de carne para dar carne.

[Ballo]

Cada vez estoy más preocupado con los alimentos que tomo. De momento EU está muy lejos. http://www.ecosfera.com/2010/07/salm...ar-al-mercado/.

[Pit [reloaded]]

Es difícil parar lo de la modificación genética lo ideal sería que en las etiquetas de los alimentos apareciese claramente si un alimento, el que sea, ha sido modificado genéticamente de esa forma los consumidores tendríamos la última palabra los productores podrán modificar genéticamente lo que quieran pero si estamos advertidos y no consumimos esos alimentos dejaran de hacerlo.

[Ballo]

Ya Pit, pero todo esto es muy fácil saltárselo cuando llega al mercado de EU. Primero porque allí no sabes de dónde viene el pescado, te lo venden todo cortado. No preguntes a los pescaderos, que solo es un tío ahí poniendo el género. Tampoco hay información de ninguna clase, luego está el tema de los restaurantes, cuanto más grande y barato mejor para el restaurante que el consumidor no se entera.

Y si el pescado tiene éxito, luego lo tendrían mucho más fácil para saltar el charco a Europa. Por eso no empiezan nunca por aquí, porque saben de sobra que no tendrían ningún éxito. Solo espero que todo esto sea un pesadilla para ellos y puedan ponerle orden.

[Pit [reloaded]]

Pero si en Europa, o en España, hay una normativa que dice que en la etiqueta tiene que estar escrito si un producto ha sido modificado genéticamente es el consumidor quien decide la cuestión es que la ciudadanía fuerce a que esa normativa exista.

[Pit [reloaded]]

Ayer estuve en la frutería. En algunas de las cajas de fruta pone el origen de la fruta: manzanas de Aragón, peras de Lleida, tomate de Extremadura, pimiento de Almería.

Bueno, bastaría que fuera norma que en el producto (pescado, carne, fruta, lo que sea) se extienda la exigencia del consumidor de saber de dónde procede ey si ha sido manipulado genéticamente o no.

[Wayfa]

Las partes interesadas, harán toda la presión y esfuerzo para que no se haga, no vaya ser que pierdan algún lero. Gran cantidad de productos que comemos se elaboran con maíz y otros transgenicos, y ni nos enteramos, porque no se pone en la caja.

[Pit [reloaded]]

Ya, pero si un fabricante no modifica genéticamente el producto, y eso es una ventaja añadida en la venta lo dirá entonces habrán dos productos, unos que dirá explicimente que no ha sido modificado genéticamente, otro que no dirá nada lo que no se podrá decir es que no modifica cuando sí se modifica, eso es ilegal en cualquier lugar iremos a comprar maíz, y yo al menos si veo una lata que dice que no es modificado, la copro, si no dice nada, paso de largo esa es la presión que podemos hacer.

[Pit [reloaded]]

Saber la procedencia de los alimentos que consumimos debería ser una exigencia no negociable de los consumidores yo, por ejemplo, querría saber si los alimentos que consume mi familia vienen de los territorios que se vban a ver afectados por el vertido tóxico de hugría.

No creo que sea pedir mucho, y creo que los consumidores tenemos derecho a ello.

[Ballo]

Pero va a ser negociable porque ellos no quieren perder dinero, es más se quieren enriquecer a costa de nuestra despreocupación y modos rápidos de consumo. Por ello las alternativas de cesta de verdura por temporada, las veo muy acertadas, primero porque son por temporada y segundo porque son productos locales.

[dsolo]

Solo un apunte, la leche que dan las vacas no es como un grifo de agua, quiero decir que una vaca empieza a dar leche desde que tiene un ternero. La industria les quita los terneros y las mantienen hormonadas todo lo que pueden para que sigan produciendo una leche que de no ser medicadas no estarían dando. Lo cual, aparte de lo perjudicial que comentáis que puede ser su consumo, es una crueldad para las vacas.

Pues no sé, pero mi abuelo tenía dos vacas lecheras y nunca les ha dado ninguna historia para que siguieran produciendo leche. El simple hecho de ordeñarlas era suficiente para que lo siguieran haciendo. ¿de donde sacas tú tu información? Si no es indiscreción.

[dsolo]

Es difícil parar lo de la modificación genética. Lo ideal sería que en las etiquetas de los alimentos apareciese claramente si un alimento, el que sea, ha sido modificado genéticamente.

De esa forma los consumidores tendríamos la última palabra.

Los productores podrán modificar genéticamente lo que quieran.

Pero si estamos advertidos y no consumimos esos alimentos dejaran de hacerlo.

Qué yo sepa los alimentos transgenicos están prohibidos en la unión europea, para la alimentación humana. El problema es que los que comeis carne, comeis carne de animales que, si han sido alimentados con alimentos transgénicos (soja).

[Hyda]

Pues te has informado mal, Dsolo. De hecho, España es uno de los únicos países europeos donde se cultiva, y se venden transgénicos para consumo humano. Al gobierno (me sorprende decir esto, pero es así, no es conspiración), no le interesa poner una normativa que diga la procedencia de los alimentos en cuanto a si son transgénicos o no.

[dsolo]

Pues te has informado mal, Dsolo. De hecho, España es uno de los únicos países europeos donde se cultiva, y se venden transgénicos para consumo humano. Al gobierno (me sorprende decir esto, pero es así, no es conspiración), no le interesa poner una normativa que diga la procedencia de los alimentos en cuanto a si son transgénicos o no.

Me han desinformado más bien, porque esto que digo lo vi en un reportaje y no hace mucho la verdad, en fin, triste todo esto.

[amano]

Pues no sé, pero mi abuelo tenía dos vacas lecheras y nunca les ha dado ninguna historia para que siguieran produciendo leche. El simple hecho de ordeñarlas era suficiente para que lo siguieran haciendo. ¿de donde sacas tú tu información? Si no es indiscreción.

Hola, perdón por tardar tanto, me paso por aquí de año en año.

Mira, yo creo que tienes un recuerdo incompleto, si le preguntas a tu abuelo, estoy segura que te dirá que las vacas daban leche después de parir. Son mamíferos, y así es cómo funciona la cosa en todas las especies que, amamantan, las hembras producen leche durante un breve período de tiempo después del parto. Si seguían dando leche año tras año, es porque seguían teniendo terneros. Quizá el trato en granjas de explotación extensiva sea en general más humanitario, pero ¿la explotación intensiva de la industria? Vaya. http://www.granjasymataderos.org/gra...s-terneros.php. http://www.igualdadanimal.org/noticias/5434. http://www.humanemyth.org/happycows_spanish.htm. http://www.granjasdesclavos.com/vacas/explotacion.

En fín. Por cierto, no conocía esta página, os la dejo por si os interesa: http://www.combat-Monsanto.es/.

[rhinote]

No soy un experto en el tema, pero creo que cualquier mamífero seguirá produciendo leche si hay demanda. A una mujer se le corta la leche unos días después de dejar de dar de mamar al niño. Si no, sigue produciendo.

Supongo que con las vacas es igual.