Se puede ser competitivo

[Bodhisattva]

Un gran saludo a todos, especialmente a los que invierten valioso tiempo para compartir con nosotros lo que han aprendido. Soy nuevo en este foro y desde antes de registrarme, deseaba hacer una pregunta para todos los usuarios.

Pueden competir o pueden tener el mismo nivel quienes estudian formalmente la Carrera de diseño 3d en un sistema escolarizado (universidad), y quienes estudian y aprenden principalmente de internet, guías, libros etc, y que obviamente no estudian en un sistema escolarizado.

Esta duda se reforzó cuando estaba leyendo sobre el proyecto: The Lord of the Rings spanish Project de Stewie y me decía a mí mismo encontrare algún tutorial sobre cómo hacer esto, entonces creo que quienes lo estudian formalmente tienen una ventaja colosal frente a quienes no lo hacen.

Espero respondan todos los usuarios que lean el mensaje, y podrían decirme ¿quienes estudian formalmente y quienes ¿no? Y si es que existen realmente estas dos situaciones que planteo.

[Proteo corleone]

No tiene porqué, la gente que estudia en universidades y eso tienen ordenadores especializados para el diseño, cuentan con un profesor, puede que sea un ventaja y que se avance más rápido, pero, no significa que nosotros los que estamos en nuestras casas que no tenemos ni 1 duro para ir a esas escuelas, no significa que no podamos hacer nada, de hecho, yo mismo me estoy asombrando al ritmo que voy avanzando.

Yo creo que se puede competir contra los universitarios.

Posdata: solo tienes que ver algunos que hay aquí las obras maestras que hacen.

Posdata 2: bienvenido al foro.

[Octane]

Yo creo que sí. Estudiar ayuda, pero no es imprescindible. Todo depende de cada persona. Lo que sí se echa en falta es una enseñanza de calidad en España en el sector de la infografía.

[combat mantra]

Que yo sepa los que hicieron los FX de Star Wars las antiguas no estudiaron en ninguna escuela de FX, en ILM (industrial light & magic) o en Weta digital no pone nada de que para trabajar allí haga falta algo más que una demo reel acojonante. Un saludo.

[SHAZAM]

Combat, estas obsesionado con trabajar en el cine no te lo tomes a mal, es broma, a mí también me gustaría trabajar en ese campo. Te recuerdo además que los FX antiguos de sw eran en su mayoría maquetas y explosiones reales. Los grafismos (las espadas láser, por ejemplo) eran pintados directamente en la película, a la antigua usanza, transparencias y cosas por el estilo.

Lo único que os digo es que, formal o informalmente, hay que estudiar, prepararse, practicar al máximo. Solo con el conocimiento y práctica se consigue la excelencia. Hay gente que además de esto tienen magia, ese don especial que hace que algunos pocos sobresalgan. Un poco de autobombo, es decir, buenas o agresivas técnicas de auto promoción, parece que ayudan mucho a ser famoso. Eso también tiene que ver con la competitividad y ayuda a muchos a conseguir buenos trabajos.

Ninguna de estas cosas se excluyen entre sí, algunos las tienen todas y ya podemos ir tomando nota. Un saludo. Shazam.

[Mars Attacks]

Con decirte que los efectos especiales de la cascada de nabo se hicieron con la fantástica última tecnología informática de, dejar caer un puñado de sal.

Donde haya imaginación, que se quite el ordenador (sólo sirve para ralentizar las cosas).

Yo estudio ingeniería informática, no pienso dedicarme a este mundillo y sólo hago cosas porque mi vena artística me obliga a escupir de tanto en tanto. Hoy en día internet es suficientemente vasta y llena de recursos como para poder buscarse la vida solo (o en compañía de gente como ésta). Pero, en fin, hay personas que prefieren ir tutelados (porque tengan prisa o lo que sea). Pues vale, pues bien, pues bueno. Un saludo.

[dumdum]

Si, hay de todo, pero hay que hacer las cosas con cabeza y serenamente, he conocido a muchos que conocen esto del 3d y se lanzan a ir a academias o escuelas porque les parece un mundo fascinante, y eso lo aplaudo, pero siempre hay que pensar las cosas 2 veces, qué tipo de mercado hay y que especialización quieres tomar puesto que hay muchas.

Yo llevo mucho tiempo haciendo 3d como hobby (ahora vivo de eso), no tengo estudios superiores y me arrepiento de no haberlos hecho, he hecho muchas cosas, naves, robots, personas, cartoon, y todo eso es muy bonito, pero a la hora de la verdad sé que me deja dinero y que no y como me tengo que ganar la vida, y lo hago de muy buena gana.

Y eso es, vamos, como yo lo veo o he vivido.

[SHAZAM]

Hombre, yo pienso que si lo tienes claro y ya has decidido que te quieres dedicar a esto profesionalmente, y además tienes la pasta (papis, herencia, tus ahorros, atraco a un banco), no veo por que aprender más lento siendo autodidacta. El que quiere ser médico va a la universidad a aprender sobre medicina, ¿no? Así un millón de ejemplos más. Si yo quiero ser un artista de los gráficos generados por ordenador y no sé nada o no me siento preparado y quiero estarlo para competir en el mundo laboral, pues voy a saco ha aprender con la gente adecuada en los sitios adecuados, donde haya cierta garantía de tener a la disposición todo lo necesario para aprender. Lo ideal es combinar ambos mundos, de hecho, para mí los estudios formales, hoy día, sin el apoyo de internet estarían incompletos. La interactividad de la web dinamiza y propicia extraordinariamente el aprendizaje.

Que en España haya pocos centros que garanticen lo que apunté antes es harina de otro costal. Si hacemos infografía por hobby, con internet y los foros vamos sobrados, aunque hay gente que se toma los hobbies muy en serio. Un saludo. Shazam.

[combat mantra]

Vaya Shazam ya sé que los FX de las antiguas de Star Wars son maquetas, también se quién es John Dykstra, de hecho, yo antes era un flipado de las maquetas y eso y me siguen molando, por eso he puesto ese ejemplo, porque no existía ni existe que yo sepa una escuela en la que hayan enseñado eso y todo era un autodidacta en el que destacaba gente como rob bottin, rik baker o dik Smith.

Por otro lado, pongo de ejemplo el cine porque cómo se supone que en ese campo es en el que más preparado debes de estar en general para entrar, pues eso que ni en ese sector cuenta que hayas ido o no a una escuela, cuenta tu trabaja y ya está. Un saludo.

[Ballo]

Los conocimientos artísticos y veo que no os quedo claro en el mensaje de bellas artes, los empezamos a adquirir desde primaria, y vamos profundizando y profesionalizando con el estudio en casa, o en la universidad.

Que en los FX de Star Wars se inventaran algunos FX, no significa que ninguno tuviera conocimientos artísticos o técnicos en otras materias que por supuesto complementaban a lo que hacían.

Uno no se pueden inventar un FX de la espada láser de la nada, y sin tener ni idea de nada. Sabias palabras Shazam. Saludos.

[SHAZAM]

Vaya, Shazam ya sé que los FX de las antiguas de Star Wars son maquetas, también se quién es John Dykstra de hecho, yo antes era un flipado de las maquetas y eso y me siguen molando, por eso he puesto ese ejemplo.

No lo dije con mala intención, lo siento, quise explicar más o menos lo que apunta Ballo, de hecho, la formación artística, formal o no, de los creadores de efectos artesanales suele ser alta.

[Proteo corleone]

Hombre, si yo tuviera dinero no duraría en irme a alguna escuela de esas.

[ikerCLoN]

Pues aquí en España, no sé no sé, alguna escuela habrá que se salve de la quema (no voy a juzgar sin conocimiento de causa), pero yo antes me compraba un buen equipo, una licencia de estudiante, y a echarle horas como un cochino. Saludos.

[combat mantra]

No te preocupes Shazam y también comparto que los creadores de esos efectos son unos monstruos. Un saludo.

[mikimoto]

Ayer por la tarde cogí unos lápices y me puse a dibujar por puro placer. A los 30 minutos de empezar ya tenía la sensación de que cada vez lo hago peor, con lo que la depresión fue considerable.

Si te metes en estas cosas asteroides haz todo lo que puedas al principio, pero si ves que no das la talla dedícate a otra cosa por tu propio bien. Yo cuelgo las botas.

[Proteo corleone]

A mí por ahora la cosa no me va muy bien, pero lo suyo es paciencia y paciencia y paciencia y aguantarse las ganas de pegarle un par de patadas a la torre.

[Stewie]

Una escuela lo que hace (o debe hacer) es sentar unas bases, decirte que cosas se pueden hacer, ¿cómo se trabaja en el medio, no tanto enseñarte a hacer las cosas, porque eso lo puedes aprender tú por tú cuenta. Las clases en plan botoneo por lo general son una pérdida de tiempo y dinero, vale más que te enseñen técnicas, analizar trabajos etc. Pero al final lo más importante, pues practicar mucho y leer mucho más, tanto foro, páginas, libros. Saludos.

[Proteo corleone]

Una escuela lo que hace (o debe hacer) es sentar unas bases, decirte que cosas se pueden hacer, ¿cómo se trabaja en el medio, no tanto enseñarte a hacer las cosas, porque eso lo puedes aprender tú por tú cuenta. Las clases en plan botoneo por lo general son una pérdida de tiempo y dinero, vale más que te enseñen técnicas, analizar trabajos etc. Pero al final lo más importante, pues practicar mucho y leer mucho más, tanto foro, páginas, libros. Saludos.

:aplauso.

Eso es verdad, un amigo mío que se ha punto a unas clases de esas le enseñaron cómo hacer una pelota botando de memoria solo sabía hacer eso.

[__rafito__]

Mientras el dinero sea escaso para nosotros, aprovechemos internet y a este foro lleno de talentosos diseñadores y arquitectos.

[SHAZAM]

Ayer por la tarde cogí unos lápices y me puse a dibujar por puro placer. A los 30 minutos de empezar ya tenía la sensación de que cada vez lo hago peor, con lo que la depresión fue considerable.

Si te metes en estas cosas asteroides haz todo lo que puedas al principio, pero si ves que no das la talla dedícate a otra cosa por tu propio bien.

Yo cuelgo las botas.

Cualquier disciplina exige mucha, mucha, pero muchísima constancia y paciencia. Es muy fácil creer que no se da la talla en los primeros intentos, sobre todo si el enterado de turno te lo hace ver porque el nació para eso o lo hace desde que tenía 5 años.

Si os gusta es suficiente. Aunque no tengáis innato el talento, el trabajo y la investigación continua os dará las bases para poder vivir de ello dignamente. Si alguien aquí quiere ser el Mozart de la infografía, espero que al leer estas líneas tenga 4 años.

No puedo creer que seas así de derrotista, Mikimoto si te das cuenta de tu nivel, es porque ya tienes una base. Hay muchos por los hay que creen tener alto nivel solo por su habilidad (WhiteBlaizer, por ejemplo) cuando no se trata solo de eso. Ese nivel es peligroso y es el culpable de la mayoría de los estancamientos, y no es recomendable dormirse en los laureles inclusive se den casos recientes de profesionales que están retomando estudios por su estancamiento, reconocido por ellos mismos.

En cuanto, a la falta de dinero, lo entiendo, pero mucha gente trabaja y se sacrifica para estudiar lo que le gusta. También se pueden demostrar las aptitudes para optar a becas. Y no hablo de ir a la academia de moda a aprender para que son los botones de tal o cual ventana del programa de moda que se usó para hacer el efecto de la película de moda.

Me refiero a lo que pone mi firma, que debéis estar cansados de leer. Saludos. Shazam.

[dumdum]

Shazam, es que tú firma ya de por si responde a muchísimos mensajes. Podrías responder en blanco que con la firma sobra.

[Bodhisattva]

Creo que de toda la diversidad de opiniones que se mencionaron, por cierto, muy importantes, la conclusión es que dependerá de nosotros y de nuestra actitud la forma en la que avancemos y vayamos alcanzando nuestros objetivos, sea a corto o largo plazo.

Creo que está es una de las mejores formas de aprender: uso de la discusión para promover el aprendizaje. Saludos.

[Supertorpe]

Yo siempre parto de la máxima todo conocimiento es valioso. ¿por qué? Os voy a poner un ejemplo relacionado con algo que leí para los que se cuestionan lo de las ba.

Un cliente cuya línea de producto consiste en lencería retro para sadomasoquista te pide que le crees el packaging de su firma, incluyendo el render de fachada e interiorismo de su futura cadena de establecimientos. Quiere dar un estilo la belle époque a su negocio, con grafismo de sesgo impresionista, casi puntillista. Como no tengo ni idea de temas artísticos (el cliente tampoco anda fino, pero casi) ¿Qué hago en estos casos? Pues claro, pedir ayuda en el foro para ver si Brazil o Vray me resuelven el tema.

Y desde luego los conocimientos técnicos son vitales. Ejemplo: tú director de VFX u otro departamento, te dice que deberías limitar la profundidad de campo en la imagen para centrar la atención del espectador en el motivo principal. Como veis no es un ejemplo complejo, pero si hiciéramos una encuesta para ver cuanta gente sabe lo que es el Fov, no querría morirme de vergüenza ajena. Coincido que la firma referente a Navone tiene más razón que un santo. Venga, cultura para todos en horarios de madrugada, como dicen les Luthiers.

Posdata: como soy admirador de Ferriz, imagino que el le pondría un corpiño de cuero negro con liguero a juego a su archiconocido avatar. Hasta luego.

[tatoman]

¿Qué es el Fov? Yo la profundidad de campo la conozco como Dof.

[Basie]

Hola, no he leído todos los comentarios porque no tengo tiempo ahora, pero voy a contestar a quien abrió este mensaje. Hbo un chaval hace no mucho tiempo (3 o 4 años) que no sé a qué se dedicaba, pero no estudiaba una Carrera, pero le fascinaba la física y leía mucho y pensaba y demás. Al final, el chaval creó una teoría (no recuerdo tampoco sobre qué, me suena que era sobre el universo, pero no lo puedo asegurar), el caso es que era una teoría muy interesante y parecía correcta (nada la contradecía y explicaba todo lo que se proponía explicar) y muchos físicos la descartaban o no la consideraban, debido a que el chico no tenía estudios oficiales, pero había otros que le daban la importancia que se merecía y la aceptaron, no sé qué pasó ni con la teoría ni con el chaval ni nada, sólo que el no tenía estudios oficiales y superó a quienes los tenían.

En menor escala, había un chico de mi instituto que no aprobaba todo, pero también le gustaba mucho la física y a ello dedicaba su tiempo libre, pues bien el también empezó a crear una teoría sobre el caos, y tuvo que dejarla porque le faltaba base matemática y no pudo encontrar a nadie que le ayudara, ni siquiera en la universidad. Dejó la física y ahora se dedica a la pintura.

Ahí quedan un par de historias. Saludos.

[Supertorpe]

Tienes toda la razón del mundo. Perdón por la metedura de pata. Es que ha estas horas mi materia gris se espesa mucho. El Fov viene a ser la amplitud de campo de la imagen, o campo de visión. Es el efecto que obtienes, por ejemplo, al hacer zoom de aproximación sobre un objeto. El ángulo de visión se ha estrechado. El parámetro se expresa en grados. Gracias.

[tatoman]

Tranquilo. Una mala noche la tiene cualquiera.

[Ferriz]

Contesto al muchacho que hace la pregunta. Yo tengo estudios en una escuela de arte y tengo mi título. De momento por tener título no soy más competitivo porque nadie me lo ha pedido nunca. ¿aprendí mucho en la escuela de arte? Hombre me dieron una base que yo no tenía, pero no es algo que no se pueda aprender uno por su cuenta. Le muchos libros, mucho internet y mucha práctica y serás tan competitivo como cualquier otro.

[many]

A mí me pasó tocando la guitarra, que a los tres segundos me di cuenta que mejor que no volviera a acercarme a una. ¿pero el mensaje de que iba? ¿de los frikis caseros contra los pijos académicos? Yo no me voy ni a un bando ni al otro, me voy al bando de los que tienen un morro que se lo pisan y saben moverse hasta que acaban hasta los machos de ti y te dan una subvención, pero es que, esta gente triunfa en cualquier campo que se lo propongan, desde la enología hasta la venta de aspiradoras, y como no es mi caso, y presupuestopongo que, alguno más estará como yo, apuesto por la gente que pueda pasarse 8 horas delante del ordenador al día y que tenga más paciencia que un santo. Y que, si vas a una academia cuidado con el profesorado endógamo, que no son más que alumnos que hicieron el mismo curso que tú, le pusieron de becario y ahora da clases, sin haber pisado el mundo real y sin poder aportar más que un amorfo recuerdo de lo que le explicaron a él.

[SHAZAM]

¿Qué pasa Many? ¿Qué no conoces frikis caseros académicos?

[juanjgon]

Qué tal todos, quedaremos por aquí lo cuatro que seguimos sin vacaciones aún. Pues yo os puedo contar mi experiencia. Siempre he sido autodidacta y nunca he sentido que exista algo que no pueda aprender por mí mismo, con más esfuerzo, quizás, pero creo que algo que aprendes por ti mismo queda más fijado en tu forma de trabajar que lo que te enseñan.

Tampoco digo nada sobre la gente que empieza en academias y demás, supongo que, como base no está mal, y quizás te ahorre tiempo, pero los que empezamos hace ya 15 años en esto, cuando no había ningún sitio donde formarse, ni internet, ni foros, ni nada de nada, aun así salimos adelante, recuerdo manejar los primeros programas 3d (eso sí muy sencillos) sin tener ni tan siquiera el manual, solo picar aquí y picar allí.

Yo creo que esa decisión en nuestra profesión depende de cada uno, si te gusta de verdad y eres constante y sobre todo, tienes iniciativa, puedes manejarte bien por tu cuenta, si no pues las academias son una solución, en fin, yo no creo que te enseñen nada que no esté en los libros o en internet, y con lo que te cuestan puedes comprar las licencias de los programas y al menos tienes algo útil para trabajar, pero esto solo es una opinión, tampoco sé que haría si de repente sufriera una amnesia total y necesitase empezar de cero. Un saludo de Juanjo González.