Intereconomía

[_ambass]

A ver si se me entiende esta vez: creo que vivimos una época decadente, carente de ideologías. Lo cual no significa que las ideologías no existan. Puede que existan incluso millones de ellas (una por cada persona). ¿pero de que me sirven todas ellas si no cumplen con su función?
¿Qué ideología es capaz de derribar este sistema financiero oligarquico que hay montado? (una pista: se pensó que la nacional socialista fue la más idónea y la que más cerca estuvo de hacerlo. Se demostró que nunca estuvo ni en broma compitiendo con el sistema capitalista omnipresente, todo lo demás son cuentos).

De verdad, me encantaría saber, ya que no lo sé, que ideología sería capaz de desmontar este circo y establecer un mundo más justo y coherente que el que tenemos ahora? ¿existe tal ideología? ¿hay materia prima para implementar dicha ideología?
De momento soy muy escéptico con la eficacia de tantas y tantas ideologías. Y lo que no entiendo, es que con estas premisas que acabo de soltar, la gente siga debatiendo sobre si derecha o izquierda, (me parecen muy bien los debates, pero también me parece que seguimos estando lejos de hallar el verdadero problema - Y por consiguiente, una solución real y efectiva).

[Evolucion0_100]

Pues yo si veo inereconomía y la verdad es que me gusta (normalmente veo el gato), también veo la sexta, cuatro, antena 3 y de vez en cuando la 1, es verdad que a veces dicen cosas que no deberían, pero otras si llevan bastante razón.

Luego, la verdad es que es realmente encomiable como los partidos políticos consiguen votantes muy fieles como, por ejemplo, Psoe y PP, que les votaran el resto de sus vidas sin que en ningún momento duden de sus propias teorías y eso es preocupante.

Así que cada vez que veo una manifestación yo no veo a personas, yo veo a un rebaño de borregos dirigidos por un grupo de pastores (partido político), cualquier persona normal y con sentido común no ira a dejarse llevar por la euforia de una masa de borregos deseosos de nuevos pastos, sino que simplemente castigara con su voto.
¿Qué pasaría si ahora surge un nuevo partido con una ideología nueva? Distinta a la que hayamos visto anteriormente y que nos beneficiaria en general (por que decir estoy de acuerdo con este partido al 100% en todo es ser un borrego), pues nada, que simplemente fracasaria por que la gente sigue empeñada en derecha o izquierda y directamente ni la escucharía como un rebaño de corderos amansados.

Eso sí, hoy en día lo que mejor funciona es el capitalismo, quien quiera otra cosa que proponga algo mejor, porque si no, fijarse en las ideologías que predominan en cada país y comparad el nivel de riqueza y bienestar de cada país con su correspondiente ideologia.

[Wayfa]

Hay izquierdas de, derechas de y centros de. Y un montón de borregos que las siguen. La calidad humana sigue predominando por sobre cualquier ismo, como dice ambass.

Igualmente, el capitalismo, la derecha, aún el bueno, siempre tira del lado del empresario y el ciudadano élite en general.

Yo, como trabajador de clase media, harto de ver ricos más ricos y pobres más pobres cada día, pues me opongo a ese plantemiento ya de base, y prefiero un sistema que haga una repartición más justa y ayude al que lo tiene más difícil a sacar la cabeza del barro.

No regalar nada, pero si igualdad de oportunidades reales.

Se podría decir entonces que soy de izquierdas.

Pero claro, no por eso voy a seguir al primer tarado que aparezca clamando ser el zurdo del momento.

Es sentido común, las cosas se demuestran con acciones.

[pola]

Vaya caído un rayo sobre intereconomía. Alguien dijo mal rajo los parta?

[Pit [reloaded]]

Mi ideología son las películas del oeste, los dibujos y los programas deportivos y los partidos de fútbol, y los toros yo veo los programas donde los ponen, y me da igual la cadena cuando veo una tertulia o al presentador ideologizado de turno cambio instantáneamente de canal, da igual el canal en el que este conmigo que no cuenten.

[Fiz3d]

Hay izquierdas de, derechas de y centros de. Y un montón de borregos que las siguen, la calidad humana sigue predominando por sobre cualquier ismo, como dice ambass.

Igualmente, el capitalismo, la derecha, aún el bueno, siempre tira del lado del empresario y el ciudadano élite en general, yo, como trabajador de clase media, harto de ver ricos más ricos y pobres más pobres cada día, pues me opongo a ese plantemiento ya de base, y prefiero un sistema que haga una repartición más justa y ayude al que lo tiene más difícil a sacar la cabeza del barro, no regalar nada, pero si igualdad de oportunidades reales, se podría decir entonces que soy de izquierdas.

Pero claro, no por eso voy a seguir al primer tarado que aparezca clamando ser el zurdo del momento, es sentido común, las cosas se demuestran con acciones.

Toda la razón amigo, lo que pasa que en este país de borregos, si dices que eres de izquierdas, no sé porque tonterías se les mete en la cabeza que eres del Psoe, y aun así, ahora mismo simpatizar con un partido político no es la moda, ahora la moda es ser antisistema, es criticarlo todo sin tener ni zorra idea de nada, encasillar a todo cristo, decir que se pasa de todo y que nada te interesa, que no votas porque ellos no se lo merecen, que los medios están comprados, y no sé qué más tonterías, y al final es, así como nos quiere nuestra clase política, que pasemos de todos, que no nos preocupemos, pasar de las noticias porque están tergiversadas, así solo tienen que convencer a los suyos cada 4 años. Estamos bien, muy bien. Saludos.

[Evolucion0_100]

Los sistemas basados en la igualdad fracasaran, debido a que la propia naturaleza humana nos hace competir entre nosotros mismos, por lo que al final esos sistemas se acaban desgarrando desde dentro y volvería a ser un sistema no igualatorio, la mejor manera de que no fracase es tener a opositores a los que pueda eliminar fácilmente, pero entonces ese sistema igualatorio ya no lo es, sino que estaríamos hablando de un sistema totalitario, por lo que al final lo que le interesa a la gente es tener a una oposición minoritaria a la que no se le tenga en cuenta su opinión, pero volveríamos otra vez a un sistema no igualatorio.

Lo mejor es un sistema que beneficie a la mayoría y que se encargue de tapar las goteras, pero que aquellas gotas que cayeron no vuelvan a caer de nuevo mientras se encarga de tapar las nuevas goteras incesantes, porque si no el sistema será una autentica chapuza.

[Wayfa]

Preferiria una orden de cierre definitivo y acabar con tanta estupidez, pero bueno, argo es argo. http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepusoc_8/tes.

[carleptos]

Vaya. Cien mil euros no me parecen ninguna tontería.

[Evolucion0_100]

Estoy de acuerdo que hayan multado a la cadena tras ver el video, pero al margen de eso he visto al final de la noticia algo que no me cuadra, es esta frase:
``ha felicitado al gobierno por haber multado a la cadena.
¿Eso que quiere decir? ¿Qué ahora el gobierno actual se dedica a poner multas? ¿utiliza su poder para influir en la justicia? Seguramente en este caso la justicia se halla valido sola, pero tras esta frase citada anteriormente me pregunto si se acaba de delatar que el gobierno influye directamente en las decisiones de la justicia en otros casos, yo espero que esa frase sea solo producto de una mala expresión.

[Fiz3d]

Estoy de acuerdo que hayan multado a la cadena tras ver el video, pero al margen de eso he visto al final de la noticia algo que no me cuadra, es esta frase:
``ha felicitado al gobierno por haber multado a la cadena.
¿Eso que quiere decir? ¿Qué ahora el gobierno actual se dedica a poner multas? ¿utiliza su poder para influir en la justicia? Seguramente en este caso la justicia se halla valido sola, pero tras esta frase citada anteriormente me pregunto si se acaba de delatar que el gobierno influye directamente en las decisiones de la justicia en otros casos, yo espero que esa frase sea solo producto de una mala expresión.

Multa a un canal de televisión contrario al gobierno = a ataque gratuito a la libertad de expresión.
¿Ahora el gobierno se dedica a poner multas? Pues claro, tu aparca tu coche en un lugar para minusválidos y ya verás que multita te poneno, intenta abrir un restarurante sin permiso o haz una obra sin licencia, etc.

Hay un artículo muy mono de una directiva europea que tienen que cumplir todas las cadenas de televisión que dice que no te puedes meter con, entre otras cosas los gays, si la incumples y te denuncian tendrás una bonita sanción administrativa, sobre todo, no es el gobierno el que multa, es la administración, del mismo modo que te multa tráfico si cometes una infracción, o sanidad si no tienes limpio el restaurante, en fin, que en estos casos es fácil disparar contra el gobierno y muchos se lo tragan porque son como son, pero vamos que razón poca, sobre la frase que citas, esa gente felicita al gobierno por aplicar esa directiva, otros gobiernos de otros colores, no ven delito en decir que los gays no son normales, porque para ellos no lo son, pero para este si son idénticos al resto y por eso los felicitan. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Me parece muy mal que punto pelota de intereconomía y el marcador de veo coincidan a la misma hora el resto, el rollito político es para forofos intransigentes.

Todos los profundamente ideologizados sois profundamente intolerantes la política os ha convertido en resentidos, y los que no comulgan con vosotros son caca dejaros de política forofa y disfrutad de la vida parece mentira odiáis intereconomía y no paráis de habar de ella. ¿Qué os pasa?
Lo único que se puede ver de intereconomía y veo es punto pelota y el marcador y lo único que se puede ver de cuatro es house, y de la sexta Buenafuente pero vosotros arruinais vuestra convivencia tragandos todas la política sois muy raros muy raros os pasa algo, no sé el que, pero os pasa algo mi limón, gracias posdata>: por cierto, nada le gusta tanto a los políticos que tener incondicionales. ¿no os preocupa ser eso que tanto ainsian Poser los políticos?

[mesh]

Me parece muy mal que punto pelota de intereconomía y el marcador de veo coincidan a la misma hora el resto, el rollito político es para forofos intransigentes.

Todos los profundamente ideologizados sois profundamente intolerantes la política os ha convertido en resentidos, y los que no comulgan con vosotros son caca dejaros de política forofa y disfrutad de la vida parece mentira odiáis intereconomía y no paráis de habar de ella. ¿Qué os pasa?
Lo único que se puede ver de intereconomía y veo es punto pelota y el marcador y lo único que se puede ver de cuatro es house, y de la sexta Buenafuente pero vosotros arruinais vuestra convivencia tragandos todas la política sois muy raros muy raros os pasa algo, no sé el que, pero os pasa algo mi limón, gracias posdata>: por cierto, nada le gusta tanto a los políticos que tener incondicionales. ¿no os preocupa ser eso que tanto ainsian Poser los políticosí.

El cinismo es lo que tiene, o quizá es la edad.

Para ver intereconomía, hay que tener muy pocas ganas de pensar, para ver Buenafuente hay que tener pocas ganas de reírse, tío plasta.

[SHAZAM]

Para ver Buenafuente hay que tener pocas ganas de reírse.

Vaya, menos mal que no soy el único que piensa eso.

[Wayfa]

Me parece muy mal que punto pelota de intereconomía y el marcador de veo coincidan a la misma hora. El resto, el rollito político es para forofos intransigentes.

Todos los profundamente ideologizados sois profundamente intolerantes.

La política os ha convertido en resentidos, y los que no comulgan con vosotros son caca.

Dejaros de política forofa y disfrutad de la vida.

Parece mentira.

Odiais intereconomía y no paráis de habar de ella. ¿Qué os pasa?
Lo único que se puede ver de intereconomía y veo es punto pelota y el marcador.

Y lo único que se puede ver de cuatro es house, y de la sexta Buenafuente.

Pero vosotros arruinais vuestra convivencia tragandos todas la política.

Sois muy raros.

Muy raros.

Os pasa algo, no sé el que, pero os pasa algo.

Mi limón, gracias.

Pdata>: por cierto, nada le gusta tanto a los políticos que tener incondicionales. ¿no os preocupa ser eso que tanto ainsian Poser los políticosí.

A ti no te gustan los forofillos políticos y hablas todo el tiempo de ellos. Te das cuenta?
Y repites demasiado esa cantinela de paso de política, miro fútbol y toros porque soy Pit y soy listo.

Ya no te hace quedar ni guay.

Y rechazar esta payasada de canal no tiene nada que ver con forofismos de tal o cual partido, sino sentido común.

[Pit [reloaded]]

A ti no te gustan los forofillos políticos y hablas todo el tiempo de ellos. Te das cuenta? Y repites demasiado esa cantinela de paso de política, miro fútbol y toros porque soy Pit y soy listo.

Ya no te hace quedar ni guay, y rechazar esta payasada de canal no tiene nada que ver con forofismos de tal o cual partido, sino sentido común.

Desconfío de las personas demasiado ideologizadas porque tienden a ser intolerantes con los que no piensan como ellos creo que la gran crispación de este país, viene de la empanada política que han montado los partidos políticos lo digo como lo pienso, como tú dices lo que piensas, y estas en tu derecho, y yo en el mío aunque tú acabas diciéndome que yo me considero Pit el listo, el guay que bien, Wayfa, que bien como no pienso como tú, soy Pit el listo que bien.

[Wayfa]

Discutir e interesarse en la política no implica forofismo. Es la idea de la política de hecho. Ahora casarse con un partido o bandera ideológica sin poner a tela de juicio su contenido, es forofismo y es la cortina de humo de la que tantas veces hablamos.

O no te parece?
Eh, nomedites tan rápido las respuestas, Pit, que no me das tiempo a leerlas.

[Fiz3d]

Me parece muy mal que punto pelota de intereconomía y el marcador de veo coincidan a la misma hora. El resto, el rollito político es para forofos intransigentes.

Todos los profundamente ideologizados sois profundamente intolerantes.

La política os ha convertido en resentidos, y los que no comulgan con vosotros son caca.

Pero que estas diciendo, tu les lo que escribes antes de darle al botón de enviar? Soy un intransigente por denunciar que en un canal se haga apología de la homofobia? Supongo que, a ti eso de ir insultando a la gente por su condición sexual te parecerá algo super normal y nada criticable, pero para los que estamos profundamente idelogizados nos jode y mucho, y sí, son una historia de canal, porque el respeto y el derecho al honor no es una opinión que se pueda criticar, es un derecho que tenemos todos y si esa gente se caga en ello que lo paguen, no lo olvides, yo no critico el hecho de que a los de intereconomía no les gusten los gays, eso me la pela, como si no te gustan los ciegos, pero no por ellos emites un spot cagándote en la madre de todos los invidentes. ¿pillas la sutil diferencia? O aún piensas que es algo político, cuando te quedas sin argumentos siempre haces lo mismo, dices que tenemos el coco comido.

Dejaros de política forofa y disfrutad de la vida.

Parece mentira.

Odiais intereconomía y no paráis de habar de ella. ¿Qué os pasa?

Qué sabrás tu de lo que disfrutamos de la vida, que pasa Pit, que, si no me emborracho, no veo cómo torturan a un animal, o no me gusta el fútbol, es que no disfruto, vaya supongo que, esto es un intento barato de provocación por que si no, pena me das.

Por cierto, de política veré lo que me de la gana, no vengas tu ahora a decirme lo que me tiene o no me tiene que gustar, eso hace 40 años ok, ahora ya no.

Lo único que se puede ver de intereconomía y veo es punto pelota y el marcador.

Ya ves más intereconomía que yo, ni idea de lo que es eso, después te pediré permiso para ver otras cosas.

Y lo único que se puede ver de cuatro es house, y de la sexta Buenafuente.

Y esto porque lo dices tú, la gente vera lo que le de la real gana, dejaras que tengamos todos una opinión sobre lo que nos gusta o no, ¿verdad Pit?

Pero vosotros arruinais vuestra convivencia tragandos todas la política.

Sois muy raros.

Muy raros os pasa algo, no sé el que, pero os pasa algo.

Y tu destrozas tu hígado con todo el alcohol que dices beber y nadie te dice nada, gracias por hablar de nuestra convivencia, pero te aseguro que no tienes ni zorra como es la mía, eso sí, la críticas, después los intolerantes somos nosotros, vaya Pit te estas luciendo, ¿no sabes lo que nos pasa? Será que no estamos tan amargados como los de intereconomia, que podemos ver las noticias sin pensar que el mundo entero esta contra nosotros, y sin crernos los superchachis por decir, paso de la política ese ya está pasando de moda.

El que le hace el juego a los políticos eres tú, a ellos lo que les interesa es gente como tú, gente que no se preocupa por lo que hacen, gente que no se informa, para el p o el Psoe es exactamente lo mismo un forofo del otro partido que un desentendido como tú, para ellos genial, uno menos para convencer, tu les haces el juego más que nosotros.

Pit, a mí no me gustan los toros, pues no los veo, excepto cuando pillan a un torero, ahí hago la ola, si no te gusta hablar de politca deja de molestar en los mensaje de política, es que te veo fatal, veo que el tema de pone malo, déjalo antes de enfermar o algo, es como si yo ahora entro en un mensaje de fútbol a insultar a los aficionados, yo paso del fútbol pues no toco las pelotas en los mensaje de fútbol, en fin, continuo pensando que esto solo es un papel que interpretas porque te aburres o algo. Saludos.

[carleptos]

Los sistemas basados en la igualdad fracasaran, debido a que la propia naturaleza humana nos hace competir entre nosotros mismos, por lo que al final esos sistemas se acaban desgarrando desde dentro.

Tengo oído que la especie humana pudo sobrevivir a los dinosaurios gracias a que colaboraron entre ellos, eso de que un sistema se desgarra por dentro, lo veo muy actual, el sistema en el que vivo es competitivo y desigualatorio y por lo visto la característica de desgarre, se cumple igual que en un supuesto sistema igualitario. Concllusión: la existencia es desgarradora.

Quiero dejar un resquício a la esperanza y tal vez candidamente, sigo dispuesto a colaborar con todos los incautos que estén dispuestos a ello, al menos, no ocuparé dos plazas de aparcamiento ni me pararé justo en la puerta del supermercado, y que siga fluyendo ese torrente de energía. Otros ilusos y yo, seguiremos apagando nuestra bombilla de bajo consumo al abandonar la estancia.

Hay muchas teorías, los historiadores están divididos, excepto en pronosticar la victória de la roja, lo demás viene a ser una enigmática madeja que se va desplegando vertiginosamente y hay muchos olisqueadores de tendencias prestos a dar el pelotazo de su vida y acabar sus días en una calita privada sin ideologías, pero con muchas tías.

Este foro, me parece un ejemplo muy valido de lo que es la colaboración y la suma de intereses comunes, no creo que pudiera sobrevivir como foro competitivo.

En el oficio de la ebanistería de hace 50 años, era costumbre de los maestros esconderse para trazar las líneas más difíciles, para escamotear el proceso a los ojos de los estúpidos aprendices. Aparte de que me parece muy provinciano, eso es malo para el ofício y para el arte, en mi caso, aunque no se escondieran, no supe llegar a vivir cómo artista o simplemente empresario, no puedo echar la culpa a mi maestro, quien siguiendo la tradición, no me cobró dinero alguno por coloaborar en mí aprendizaje.

Espero a ver sido entendido por una gran parte del público, de no ser así, valoraría la posibilidad de publicar una versión para niños, o al menos intentarlo.

No en vano he empezado a leer el poema pedagógico de makarenco que relata un experimento educativo para humanizar niños abandonados, quienes llegaban salvajes sin que en éllos se detectara ese impulso creativo que iguala a los niños con los sabios.

A buen entendedor: saludos.

[Hyda]

Carleptos, ¿has leído lo que dejó Alesi del profesor cipolla? Échale un vistazo, es muy interesante, y bien de las diferentes clases de seres que pululan en una sociedad. http://www.eumed.net/cursecon/economistas/cipolla.htm.

Te lo dejo por eso de la competitividad. Si hay algo que beneficie a todos, el individuo también se beneficiara. Ser egoísta a la larga no beneficia al grupo, y por lo tanto tampoco individualmente, aunque parezca que a corto plazo sí lo hace.

[Pit [reloaded]]

Y tu destrozas tu hígado.

No, no. Dios me dió un hígado colonial, la verdad es que resiste bien, ahí no tengo queja.

En fin, continuo pensando que esto solo es un papel que interpretas porque te aburres o algo.

La verdad es que no, realmente detesto la política y las ideologías, y me gusta el fútbol y los toros solo he votado una vez en mi vida si volviera a nacer, no hubiese votado ni esa me apena ver cómo la gente defiende a un partido político o a una ideologia, o a una tele, o crítica a otra tele, o crítica a otro partido, en fin, esas cosas me apena mucho, la verdad estoy triste y la verdad, no suelo leerme casi ningún mensaje de más de dos párrafos (*), salvo que lo haya escrito Mesh, con el que si que debato frente a una cerveza cuando quedamos para asuntos de Dep city Mesh es comunista, y da mucho juego una vez me defendio el sistema comunista y creo haber visto el libro rojo de mao en su casa eso si es ser friki, y no lo vuestro posdata: bueno, miento, desde hace un par de días leo los tochos de Carleptos, ese tipo escribe bien, aunque no sé si entiendo lo que dice. También me gusta su avatar.

[Fiz3d]

Pit aburres de una forma exagerada, y deja de hacerte el que chachisoypasodetodosvosotros, mi mensaje te lo has tragado entero, si no de que vas a sacar trozos del medio.

Nene ya cansas, si no te gusta la política genial, nadie te obliga a opinar, pero deja que los demás opinemos, estas empezando a trolear, solo apareces por los mensaje de política para soltar tu discurso, que ok, que ya nos lo conocemos todos, eres el más chachi pasota que está por encima de todo, pero por favor deja de molestar anda. ¿no tienes que ver cómo torturan a ningún animal? Es como si yo entro en los mensaje de fútbol o de la quiniela y suelto, que burros sois todos los aficionados al fútbol que pena me dais, no sé que os pasa, pero sois de lo peor, el único que mola es mi colega chachi, no me gusta el fútbol, con lo cual no entro en los mensaje de fútbol, claro no. Saludos.

[Ballo]

A mi Pit no me cansa, es más estoy de acuerdo en algunos de sus puntos. Cada uno tiene ciertos placeres y beber cerveza o vino es uno de ellos y no tiene nada que ver con emborracharse.

Más que intereconomía ponga a parir a una clase social de manera racista, homofobica y demás, me molestan más 12 páginas en 3dpoder sobre el tema. De verdad es necesario tanto de nuestro tiempo y conocimientos para estos individuos? No, no lo creo.

Y no creo que nadie en este foro sea homofogico para tener que inculcarle nuestras ideas.

Tanto hablar de cortinas de humo y os estáis informando sobre un medio que crea desinformación, principal medio de las cortinas de humo.

[cacique]

A mí también me cansa la política, no por pasar e ir de guay, simplemente por que cada día que pasa la aborrezco más, respeto a la gente que le gusta, pero no respeto a intereconomía ni a los forofos que tan bien define Pit, saludos.

[carleptos]

Carleptos, ¿has leído lo que dejó Alesi del profesor cipolla? Échale un vistazo, es muy interesante, y bien de las diferentes clases de seres que pululan en una sociedad.

Si Hyda, tuve la suerte de leer la teoría de tan lúcido supercatedratico, has sabido leer entre líneas. Si supiera linkear, lo hubiera hecho, gracias por tapar mi falta de recursos, a mucha gente se le puede aclarar un poco el puré belenestebabanalizado que viene consumiendo si aprovecha el enlace.

Si bien es verdad que el es el autor, y que yo llegué al mundo después de él, aun así me queda una duda de si en su día, sirviéndose de alguna maniobra telepatica, se a apropiado de esta idea, pues ya estaba en mí cabeza desde niño, aunque de una manera más vaga y grosera, tuvo que llegar el doctor para publicar y hacer comprensible está triste realidad, en serio que estoy mosqueado, porque incluso me queda un pequeño regusto literario, que me sugiere que el listo de ciapolla también me ha copiado el estilo de escritura, lo de incluir gráficos cartesianos, es totalmente suyo, yo me encuentro mejor ubicado entre los gráficos paradójicos.
Éso tiene largo mérito, pues yo nunca he escrito nada, a excepción de cuatro vergonzosos versos adolescentes, decir que no le guardo rencor, pero de seguir vivo, tal vez intentara enviarle un email reivindicativo, ¿cómo me agradan las lisonjas hacia mi persona, conseguiré excusar su posible plagio, me ha puesto entre los inteligentes. Gracias señor ciapolla, y un saludo a los bandidos simpáticos.

Edito: posdata: bueno, miento, desde hace un par de días leo los tochos de Carleptos, ese tipo escribe bien, aunque no sé si entiendo lo que dice. También me gusta su avatar.

Gracias Pit. No te extrañes por no entenderme, en mi vida real, tampoco soy entendido, lo que me ha obligado a callarme, escuchar y a leer algún libro, aunque tengo muchas lagunas literarias. Por ejiemplo nunca he tenido la suerte de leer a Borges, aunque le admiro.

Si intento contar a alguien mi accidente de trabajo, no sé porque arte de birlibirloque, no pasan más de diez segundos y ya soy interrumpido, pasando a escuchar el resbalón de su suegra, admisión en el hospital, primeros análisis, subida a planta, menú diario, horario de visitas y una pormenorizada lista de los accesorios que inevitablemente hubieron de adquirir, etc.

Cuando me encuentro con alguien que me pregunta: ¿cómo estás? Siento que alguien está deseando contarme cómo esta él.

No falla, gracias al formato post, estoy descubriendo a mis cuarenta y diez años que me manejo con el lenguaje escrito, y que no me faltan cosas que contar, ¿cómo me conozco desde siempre, estoy más sorprendido que ustedes, yo que hasta ahora vivía resignado con mi rol de confesor laico, ya les cuento, mi edad de escritor es de cero años, así que, espero comprensión sí, sin querer, meto el dedo en el ojo a algún confiado, alegaré que fue jugando, de lo que pueda escribir cuando llegue a mi adolescencia, me da miedo, pero espero aprender a educarlo según la teoría de ciapolla, y beneficiarme a alguna beneficiándome a mí mismo.

[Pit [reloaded]]

Pit aburres de una forma exagerada, y deja de hacerte el que chachisoypasodetodosvosotros, mi mensaje te lo has tragado entero, si no de que vas a sacar trozos del medio.

Nene ya cansas, si no te gusta la política genial, nadie te obliga a opinar, pero deja que los demás opinemos, estas empezando a trolear, solo apareces por los mensaje de política para soltar tu discurso, que ok, que ya nos lo conocemos todos, eres el más chachi pasota que está por encima de todo, pero por favor deja de molestar anda. ¿no tienes que ver cómo torturan a ningún animal? Es como si yo entro en los mensaje de fútbol o de la quiniela y suelto, que burros sois todos los aficionados al fútbol que pena me dais, no sé que os pasa, pero sois de lo peor, el único que mola es mi colega chachi, no me gusta el fútbol, con lo cual no entro en los mensaje de fútbol, claro no. Saludos.

Veamos, Fiz la mayoría de tus mensaje, empiecen por dónde empiecen, acaban atacando a al p y a Rajoy porque eres una persona profundamente ideologizada y estas en tu derecho, a mí tampoco me cae bien Rajoy.

También le ocurre a otros foreros por mi parte yo nunca te he dicho que aburras, ni te he llamado nene, ni he llamado listo, ni guay, ni chachi, ni nada por más que casi siempre estas en lo mismo, nunca te he soltado un mensaje como este ahora hablemos de mis mensaje quitando los inmensos mensaje de Deep City, o de vida de un maldito, o de algún programa que se trata poco por aquí como Rhinoceros, que son fundamentalmente mensaje de 3d, resulta que algunos son de política pero minoria. Deep City, con el que seguimos dándole, o los otros, son la mayoría de mis mensaje, los de política son minoría en ellos, trato de manera chusca y poco seria, mi tesis de que la convivencia en este país la estropean los políticos, los partidos políticos, y las personas profundamente ideologizadas, que a mi entender, tienden a ser intolerantes con quienes no piensan como ellos.

Tendríamos entonces 3 corrientes:
A: los de izquierdas.

B: los de derechas.

C: los que desconfiamos de los políticos y nos gusta beber y/o el fútbol y/o los toros y/o las juergas y/o todas esas cosas vulgares y carentes de altura intelectual.

Resumiendo, tú, profundamente ideologizado, hablas desde la izquierda y le arreas al p y yo, desde mi cutrez cervecera, y desde mi pobre entender, digo que la política es veneno en nuestra convivencia y eso es una opinión que cabe perfectamente en el debate político uno opina que izquierdas otro que derechas y yo que ninguna ni otra, que mejor irse de cervezas o de esclavas o al fútbol, y me tomo a pitorreo la seriedad pólitica y a los políticos pero la diferencia fundamental entre tu y yo es que tú escribes un mensaje para decir que te aburro, que si soy un nene, y luego otro forero el otro día, también muy de ideologizado él, me llama listo, y guay vamos, si no es insultar poco falta por eso defiendo mi teis (*): la gente profundamente ideologizada, sea de izquierdas o de derechas, es intolerante con los que no piensan como ellos o les llevan la contraria pero oyes que a mí me da igual que me llames nene yo no me enfado con nadie.
(*) tesis gracias Pola.

[Pit [reloaded]]

Gracias Pit. No te extrañes por no entenderme.

En uno de tus incomprensibles mensaje, hablabas del arte vs fútbol toros creo, que eras tú, el mensaje de los pajaritos? Era ese?
No siempre yo fui así, como soy ahora.

Recuerdo, ¿cómo no olvidarlo, aquella exposición en Madrid, cerca de la audiencia nacional (la sala de arte estaba cerca, no va con segundas) en la que en un mismo recinto estaban cuadros de marque rothko y esculturas de Chillida, juntos, en un mismo espacio, recuerdo que fui una y otra vez, me escapaba de bellas artes e iba a pasar las horas anonadadado por tanta belleza junta en tan poco espacio mi pintor favorito con mi escultor favorito pero pasados los años, a mis cuarenta diez años, y echando la vista atrás, siento más emoción al recordar el dobleete del Athletic en eso me he quedado.

[pola]

Por eso defiendo mi teis*.

*teis: poner la raya a la t y punto sobre la i.

Faltaría más.

[Pit [reloaded]]

Por ejiemplo nunca he tenido la suerte de leer a Borges, aunque le admiro.

Yo si lo leí, lo devoré más bien, pero eso fue antes, cuando leía todo lo que caía en mis manos, debería estremecerme hoy al recordar a que tremendo verso suyo, del poema de los dones cuando un Borges ya cegato hablaba de la maestría de dios, que con magnifica ironía le dio a la vez los libros y la noche pero no, ya no me inmuto al recordarlo pereza me da hasta repasar los acentos en los mensaje ya solo leo el marca y el as.

[carleptos]

Veras, Pit. Todo lo que cuento, pasó realmente, (o casi todo). En valládollid, también tuvimos movida, en un primer momento, esta palabrita significaba: transacción de coste o de cualquier especia del ramo, parte del argot necesario para que no se enterara nadie que no estuviera en la onda, luego mutó y vino a significar la toma de la calle por parte de la basca, definición en la que englobo a diversas tribus urbanas que en el caso de Valladolid se movían por unos treinta y tres bares o garitos.

A partir de las tres o las cuatro de la mañana, ya solo quedaban abiertos, el bar de la estación de trenes y el costa brava, regentado por la peseta, cuyo apodo le venía de que en sus tiempos cobraba esa cantidad por sus servicios.

Supongo que visto desde Madrid, se imaginara cómo algo residual o insignificante, pero a mí me llegó con quince años y todavía me estoy relamiendo, pues fue la mejor época que ha tenido esta ciudad, después empezaron los atracos, la heroína, el desencanto, aparecieron los gabardinas, o postmodernos y la gente aspiró a más y a más, pero creo que se autoestafaron y bueno, aquí estamos, dando otro uso a las banderas, aireándolas y demostrando que podemos ser un gran pueblo.

Qué buen vasallo si hubiera buen señor.(poema del mío cid).

No sé muy bien porque cuento esto, lo que quería decir, es que en realidad conozco un poema de Borges y me parece bueno, lo que me retrae un poco de su lectura, es que según cuentan fue una mala persona y mi orgullo me pide indiferencia hacia él, al menos durante unos años.

Dime Pit si esto no te pone la piel de gallina, o cómo dicen los canarios, el cuero de pollo.

Por cierto, el señor d. Borges se pasa la ortografía por la sínfisis púbica. Cuatro que pueden, pero los demás debemos ser cuidadosos en esto para ser entendidos. Con el mimo con el que coloco los míos, y ni aun así logro hacerme entender.

El porvenir es tan irrevocable.

Como el rígido ayer. No hay una cosa.

Que no sea la letra silenciosa.

De la eterna escritura indescifrable.

Cuyo libro es el tiempo. Quien se aleja.

De su casa ya ha vuelto. Nuestra vida.

Es la senda futura y recorrida, el rigor ha tejido la madeja, no te arredres, la ergastula es oscura, la firme trama es de incesante hierro, pero en algún recodo de tu encierro.

Puede haber una luz, una hendidura, el camino es fatal como la flecha, pero en las grietas esta dios, que acecha.
(La ergastula es la trena).

Si no te has sentido golpeado, removido, recargado y decidido a recuperar la verdadera fe, ahí va una pildorita homeopatía:
Oiga doctor, esta vez le falló la acupuntura, ¿acaso no le pago las facturas?
Déjeme como estaba por favor, oiga, doctor, que ya no se me empina.

Desde que me mandó.

Tener cuidado con la nicotina.
(D. Joaquín).

Bueno, me llaman p`acenar. Un saludo.

[Fiz3d]

Pit tú no opinas, tu dictaminas y ese para mí es tu problema, tu insultas a la gente por tener ideologías, directamente si una persona tiene una ideología no es porque sea una persona que se informe, con perspectiva histórica y cultura, para ti esa persona como tiene ideología es porque se ha dejado comer el coco, eso para mí es un insulto, no como llamar nene que lo hago de forma cariñosa, (soy gallego).

Mi hermana también tiene su ideología, pero ella es politóloga, con un doctorado en historia de la política, según tu, como tiene ideología es tonta del culo ¿no? Mi viejo también tenía lo suyo, de hecho, disfrutas de más de un derecho laboral gracias a él y sus amigos intolerantes, y los crucifijos de los colegios públicos de Asturias están en un cajón gracias a él, también se dejó como el coco por los políticos? Pit respeto, a la gente que gracias a su ideología tú tienes unos derechos.

Por cierto, si no os gusta la política para que entráis en mensaje de política, es como si yo entro en los mensaje de fútbol a insultar a los aficionados, aquí hablamos de intereconomía la política no la saqué yo. Saludos.

[Pit [reloaded]]

No Fiz, no yo no he insultado a nadie a mí me habéis llamado listo, guay, que aburro, nene yo no te hablado/escrito nunca ni con la centésima parte de crispación con la que tú tratas a los del PP, la iglesia, a mí o lo que sea hay una violencia larvada, latente en tus opiniones políticas que no tiene nada que ver con mi socarrona forma de entender la política y ponerla frente al espejo del fútbol o los toros a mi no me molestan tus opiniones ni tu ideologia a ti si te molesto yo.

[Pit [reloaded]]

Y otra cosa entro en los hilos de política simplemente porque soy libre de hacerlo porque desconfiar de la política, y estar haesto de ella, es también en si misma una opinión política como lo es ser del PP o ser del Psoe, o de ciu o del pnv.

No ser de ninguno de ellos y criticarlos es una opción como es la tuya yo no te digo a ti que no opines.

Ni me molesta que opines a ti parece molestarte que yo opine.

[Pit [reloaded]]

Veras, Pit. Todo lo que cuento, pasó realmente, (o casi todo). En valládollid, también tuvimos movida.

Cuando venga Miguel por aquí podríamos debatir sobre ello sobre Borges, yo lo adoraba, y eso que no sabía que era mala persona si lo hubiese sabido, me habría fascinado aún más que misterio tan grande que muchos genios que crearon obras que nos emocionan eran unos tipejos y unos despotas para sus seres queridos esas cosas me fascinan.
¿Sabes que Hugo Sánchez, el más grande goleador de la liga española es un capullo?
Ves? Arte y fútbol no son tan extraños.

[Hulkong]

Intereconomia, tal, menudos capullos.cof cof.

[Hulkong]

Me permito dar una somera opinión:
-Estoy de acuerdo en gran medida con Fiz, pero también siento algo de sintonía con lo que dice Pit.

Estoy de acuerdo con Fiz en que es cansino leerte, Pit. Es cansino meterte en un hilo de política o de lo que sea y tener que ir eludiendo los mensajes sin sentido de gente que detesta o le disgusta la política. No te metas si tal es tu amargura con la temática, pienso que es una pérdida de tiempo para ti, que te metes para sufrir con algo que has llegado a detestar y es una pérdida de tiempo para nosotros leer el 95% de tus comentarios (en estos hilos). Es una auténtica contradicción.

Y debo darle la razón a Pit en que es un despropósito seguir fielmente una ideología porque inevitablemente incurriras en la pérdida de la objetividad, que tan escasa es ya en su forma semipura. Nadie tiene la razón absoluta y todo el mundo se equivoca. Si te regalas la posibilidad de alejarte de una sigla o devoción, te otorgaras la posibilidad de acercarte más a una razón fundada.

Y respecto a lo que ha dicho Ballo, es cierto, resulta refrescante leer una opinión que ocupa una línea y que no es adhesión a anécdota o historia alguna. No obstante no todos los interlocutores o historias permiten la simpleza en su narración. Hay veces que hay que elaborar para ser capaces de explicar.

[Fiz3d]

Vaya Pit que cansino, como duracel, y sigue y sigue, pues a cansino no me gana nadie. A ver si te queda claro, este es mi nivel de intolerancia, que desde que te has aprendido la palabrita no paras, mi primera intervención en este mensaje, después del video del tipo de intereconomía que suelta teorías sobre el uso del preservativo en África.

No, no podemos decir que ¿cómo se le permite a esta gente decir lo que dice? Ni por muchas ganas que tengamos usar katanas con la gente que sigue este tipo de canales, ante todo tienen toda la libertad que ellos niegan a decir y opinar lo que quieren, si me apurais incluso tienen todo el derecho del mundo a intentar convencer a la gente de que sus ideas son las válidas y las del resto no. partamos de esa base si no, no hacemos nada.

Puedes ver cómo intento inculcar a la gente unas ideas inamovibles, como es mi estilo totalmente intolerante con el resto de personas que no piensan como yo, sobre los medios de comunicación.

No lo creo, hay periódicos de derechas que se lo curran, no sueltan la primera tontería, como que el Llamazares tenga vinculación con el terrorismo islámico, como también hay periódicos de izquierdas que cagate con las tonterías que sueltan..hay de todos, no todos los medios de comunicación están comprados.

Metiendole mucha caña al p y a los periódicos de derechas, donde demuestro una gran intolerancia, y sobre todo mucha crispación.

el abc, es un periódico de derechas, no está comprado, pero es fiel a su ideologia, ha metido caña al p y al Psoe, yo no estoy de acuerdo con su línea editorial, me parece la hoja parroquial,pero es como Fraga, yo no estoy de acuerdo con su ideología, pero como político, es honrado y da el aspecto de ser incorruptible, al contrario que Rajoy o Aznar Fraga infunde respeto, eso sí, no deja de ser un capullo que apoyó un gobierno dictador..
O el país, que últimamente le mete mucha caña al Psoe.

Y esto solo en este mensaje, donde me dices que mi ideología es inculcada, que tengo que ir mensaje a pots quoteando todas las veces que le he metido caña al gobierno? He creado un mensaje metiendo caña a la sexta, he creado más de uno metiendo caña al Psoe, busca todos los de la SGAE, los que me conocen saben perfectamente cual es mi ideología, la que tú me quieres atribuir es falsa, y deja de un vez de hacerlo, que como ya te han dicho, eres cansino Pit, mucho, tus intervenciones fueron sobre que ves Bob Esponja, (totalmente enfocado al post) descalificando a los que vemos el resto de canales, a los dos o tres mensaje, ya sacaste tu tema estrella, el fútbol, y al poco ya empezaste a meterte con las ideologias, pero eso ya lo traías de otro mensaje, en fin, cansino.

Sólo te pido un favor, por higiene foril, ¿vas a continuar atacándome en cada mensaje de política por tener ideología, o vas a rebatir mis opiniones, si es lo segundo genial, me alegro, si es lo primero te ignoro y así no llenamos páginas de discusiones cansinas. Saludos.

Posdata: te repito que lo de nene lo decimos en Galicia de forma cariñosa, otra cosa sería llamarte nené, ahí tienes a Wayfa y a Cryzeg que les llamaba así en persona y no se sentían ofendidos, el papel de víctima no te pega.

[Dexter]

Intereconomía es el clan del oso cavernario, pero daría mi huevo derecho porque pudieran seguir soltando todo lo que les rote.

[Dexter]

Yo creo que los gays tienen el mismo derecho a que se les insulte que los heterosexuales, negros, mujeres, productores de televisión, minusválidos y demás colectivos, grupos sociales o étnicos, otra cosa seria discriminación.

[Fiz3d]

Que coincidencia que siempre los insultos les caen a los mismos, nunca he escuchado eso de, pedazo de heterosexual, en modo despectivo, ni han metido a nadie en la cárcel por ser hetero o blanco, creo que ciertas minorías ya han pagado muy caro ser una minoría, mientras que a las mayorías nunca les pasa nada.

[Ballo]

Pues para cansinos los dos, temas personales por favor usad el privado.

[Dexter]

A mí me gusta muncho la película cansino de Martín scorcesse, sale la charon ston y a Joe pesci le meten la del pulpo.

[carleptos]

Sosiéguense sus señorias, pues bien es sabido que se cazan más moscas con una gota de miel que con un kilo de hiel. Propongo que se puede insultar con prorpiedad, sin por ello dejar al otro cómo ofendido.

Sobre ello, hay mucha y muy sustanciosa literatura, de la que pongo a su disposición un ejemplo del maestro Javier krahe:
Si me obligaran a nombrar una mujer rara en la cama, pondría acaso cómo ejemplo a la perversa leonor.

Esa forma de esquivar la responsabilidad, hace que parezca que es otro el que insulta, esa forma velada de acometer el delito, insinuando que acaso otras son más perversas, pero dejando claro a los avisados toda una historia.

Mi amiga, señora x, abonó 500 euros en un curso, en el que la enseñanza más valiosa que comprendió, es la de que cuando tu mano señala algo con el dedo índice, tres dedos apuntan hacia tí.

Piedra cómo tú, guijarro humilde cómo tú.(si alguien se da por aludido por esto, que se considere insultado).

Daos por saludados.

[Pit [reloaded]]

A ver si soy capaz de no entrar en un hilo de estos durante un tiempo.

[Fiz3d]

Ballo cuando me llamen intolerante en privado responderé en privado, como comprenderás si me lo llaman en público me defenderé en público, creo que quedó demostrado que de intolerante en este mensaje poco.

[ikerCLoN]

No sé, se supone que el hilo esta para debatir, contrastar información, opiniones, irse por los cerros de Úbeda de cuando en cuando. No creo que merezca la pena encenderse por estas cosas. Al final, casi todos estamos en sintonía con lo que opinamos sobre intereconomía. Algunos tenéis opiniones más profundas del tema por vuestro fuerte sentimiento político o, simplemente, porque os preocupais en informaros para buscarles las cosquillas a los del canal.

Cuando veo estos cruces porque dos personas no coinciden totalmente en lo que piensan viene a mí mente aquella ocasión en la que intentamos invadir hazteoir, org y nos largaron por no pensar cómo ellos. Qué triste. Y que conste que no estoy dando ningún tirón de oreja a nadie: ya somos mayorcitos y todos sabemos responder por lo que escribimos, ¿no?
Saludos.

Posdata: Pit, a mí un tío que escribe en un foro a doble espacio tiene todo mi respeto. Independientemente de si vote o no, o a quién.

[Fiz3d]

Hey yo hice un tutorial de cómo ser expulsado de haztepis.org en sólo 7 minutos, con imágenes y todo. Con todo el respeto del mundo, a mí me amenazaron con demandarme sólo por comentar que no tenían un sistema para evitar el registro bots.

[Fiz3d]

Vamos a meter algo más de leñita al fuego.
Federico Jiménez Losantos, César Vidal y Cristina López schlichting puede ver embargados parte de sus bienes si no depositan la fianza impuesta a raíz de la demanda del doctor Luis montes por supuesta intromisión a su derecho al honor y a la propia imagen en el caso Severo Ochoa.
hala, eso nos pasa por dejarnos llevar por las tonterías de otros, no voy a decir, para no herir sensibilidades, de que otros hablo, pero, en fin, que, por mucho derecho que tenga la gente a ser insultada, hay algunos que no están contentos con ese derecho y fíjate, demandan, total, a este médico solo le han llamado doctor muerte, asesino, le han hundido la Carrera, vaya estas 3 joyas del periodismo de calidad, tienen todo el derecho del mundo a acusar a quien les plazca de ser un médico asesino, que para eso hay libertad de expresión en este país ¿derecho al honor? ¿y eso que es?
Y que siempre sean los mismos. http://www.prnoticias.com/index.php/...ser-embargados.

Más de uno se pondrá palote con esto, y más de uno triste. Saludos.

[Hulkong]

El doc habrá hecho cálculos y habrá dicho me quedan una media de 45 años de vida y no me van a volver a dar trabajo, así que, si quiero mantener mi tren de vida, deberé recibir x dinero de esto.

Este periodismo podría ser tildado de patio de marujas donde una persona es culpable inicialmente, se la pone a parir como dios manda y si se demuestra que es inocente, sitehevistonomeacuerdo.

[Klópes]

Hola, coforeros. Mientras veía al jazera, he buscado en www.intereconomía.es alguna noticia sobre Egipto, para ver cómo lo daban.

Esto es lo único que he encontrado hoy.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --