Haciendo el avión saeta ha 200 para todo el que quiera apuntarse

[Extraterroide]

Venga, a ver si nos portamos esta noche.

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[Extraterroide]

Esta pieza, tiene su cosa dejarla bien pulida, modelar con polígonos de cuatro lados, suele tener su intríngulis.

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[Extraterroide]

Rematando la pieza, creo que con esto ya está bien, pero espero vuestras críticas.

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[Extraterroide]

Y creo que con esto acabamos los alerones traseros, críticas, sugerencias, imágenes de cómo lo lleváis, en fin, algo, lo que sea (no me he olvidado de la luz Karras).

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[Extraterroide]

Así va el parato. Mañana más, que llevo una semana de curre, que mala suerte, nos ponemos a hacer de provecho, y todos los días estoy más liado que la pata de un romano, y lo peor es que estoy viendo que me quedan otros 6 o 7 días igual.

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[karras]

Yo todavía estoy con la vertical móvil, la he hecho a partir de una caja, y al hacer los encastres le tuve que meter, aparte de las aristas de más, unos biseles, porque me redondeaba el encastre y no como a ti que te lo ha hecho a la primera, pero, en fin.

Alucino con lo de representar aristas y moverlas, para hacer eso en el 3ds Max 3.1 lo que hago es cortar una cara y luego moverlos a manita.

Oye al hacer el plano inclinado de la pieza móvil vertical (timón) como alineas los vértices para que te queden rectos y no a ojo, como lo hago yo, que quedan, pero supongo que, habrás algo para hecarlo bien. ¿no?

[pitot]

Vale, me toca rehacer completamente el puro de cola. Entiendo que lo habéis hecho por separado, ¿no? Es decir, que toda la parte trasera la podríais separar del fuselaje. Y también supongo que, lo mismo con los estabilizadores horizontales, es decir no los habéis sacado extruyendo polígonos del timón vertical. Agradecería que me lo aclaraseis para no volver a trabajar en balde. Siento tanta pregunta, pero tengo que aprender de alguna manera. Un saludo.

[Tirit]

Una pregunta. ¿vais a unir el timón, la parte delantera al fuselaje com un grupo, o lo vais a pegar con target well? Lo digo por que yo ya lo tengo unidos de la última forma las alas delanteras y el timón (solo la parte delantera). Otra, me he dado cuenta que seria relativamente fácil, hacer las puertas de acceso a los motores, adelante en el morro, y seria un buen detalle a la hora de hacer un render. ¿las hacemos?
Un saludo.

[Extraterroide]

Una pregunta. ¿vais a unir el timón, la parte delantera al fuselaje com un grupo, o lo vais a pegar con target well? Lo digo por que yo ya lo tengo unidos de la última forma las alas delanteras y el timón (solo la parte delantera). Otra, me he dado cuenta que seria relativamente fácil, hacer las puertas de acceso a los motores, adelante en el morro, y seria un buen detalle a la hora de hacer un render. ¿las hacemos?
Un saludo.

A ver, primero, antes de andar asociando/agrupando nada, tendremos (algún día) que meterle las UVW, de modo que pensar bien, como os va a ser más fácil meter todos esos dibujos y letras al avión.

Sobre detalles, yo estoy abierto a modelar lo que haga falta, siempre que sean cosas visibles.

[karras]

Vamos a ver, sobre la construcción de aviones hay muchos puntos distintos que llevan a un mismo fin (o eso creo yo). Yo me voy a guiar por el profesor, porque del max8 no tengo ni repajolera idea, pero tanto Tirit o cómo lo hace Pitot están bien.

Yo no sé cómo lo va a mapear el profesor, pero normalmente, ojo, normalmente (y he visto muchos) el fuselaje y el timón van en un solo mapeado, es decir desde la vista lateral y desde la vista top, sólo dos mapas. Pero luego van 2 imágenes por mapa (arriba y abajo e izquierdo y derecha).

Sobre lo del cono de atrás y las tapas del motor, yo no veo necesario hacerlo, ya que eso se hace con el mapas de bumps, así que, el que sepa usar Illustrator o Adobe Photoshop ya puede ir buscando brushes de remaches y tornillos Philips.

Ahora si le vas a abrir el capó entonces sí. Pero tendrás que modelar enteros los motores y eso es mucho follón de tubos y cables.

Mi duda con éste max está en si tu mapeas el ala en Low y luego aplicas el TurboSmooth, ¿te mantiene el mapeado?
Porque el 3ds Max 3.1 ni de coña oye.

[Extraterroide]

Pues yo, usaré Unwrap si no les parece mal. El TurboSmooth manda al carajo las UVWS, yo no soy ningún experto en meter Unwrap, pero vamos, me atrevo a metérselos, más que nada, porque habrá zonas del avión afectadas por calentones, etc y estarán manchadas, y las texturas habrá que cuadrarlas medio bien, a ver si vamos a hacer un modelado medio decente, y luego le metemos unas texturas sin ton ni son, hay muchos objetos del avión, que con una texturas y un mapa UV normal buscándonos la vida un poco al pintar la textura y jugando un poco con un simple mapa UV, valdrá, pero el Fuse, los timón es, y las alas, está muy claro que hay que trabajarlo un poco para que quede chulo.

[karras]

Si, pero en esos planos, dos mapas y luego las trabajas bien, con el Unwrap por supuesto. Yo así texturizo los tanques y algún avión que tengo.

[Extraterroide]

Si, pero en esos planos, dos mapas y luego las trabajas bien, con el Unwrap por supuesto. Yo así texturizo los tanques y algún avión que tengo.

Correcto.

Lo que no tengo pensado es ir explicando como me curro las texturas, más que nada porque suele ser largo, y aburrido, pero bueno, unas vez curradas, explicaré como me las arreglo para los Unwrap. Un saludo.

[karras]

No me has dicho como alinear en un plano inclinado los vértices.

[pitot]

Bueno, yo sudando sangre para medio modelar el timón y vosotros hablando ya de texturas. Por cierto, creo (y digo creo porque yo de aviones poco, lo mío son los helicópteros) que donde Tirit modeló las tapas en el morro van los compresores o algo similar, es decir como dos ventiladores en forma de cono que recogen el aire y lo comprimen hacia la turbina (Karras me corregirá si me equivoco). Digo yo que habrá que modelar ¿no? Si el render va a ser en vuelo tendrán que salir. Ya me diréis, masters. Un saludo.

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[Extraterroide]

No me has dicho como alinear en un plano inclinado los vértices.

Explícate mejor, porque no sé a qué te refieres.

[Extraterroide]

Bueno, yo sudando sangre para medio modelar el timón y vosotros hablando ya de texturas. Por cierto, creo (y digo creo porque yo de aviones poco, lo mío son los helicópteros) que donde Tirit modeló las tapas en el morro van los compresores o algo similar, es decir como dos ventiladores en forma de cono que recogen el aire y lo comprimen hacia la turbina (Karras me corregirá si me equivoco). Digo yo que habrá que modelar ¿no? Si el render va a ser en vuelo tendrán que salir. Ya me diréis, masters. Un saludo.

Si, sí, yo aún no tengo mucha idea de cómo son exactamente (todas las imágenes que tengo, apenas se ven, hay una que medio se intuye), pero tengo en mente modelar.

[pitot]

Bueno, mientras os aclaráis publico (hacerme caso por favor.) he rehecho el timón siguiendo los consejos de extraterroide, creo que ahora está bastante mejor. La parte móvil como la hago, extruyo los polígonos superiores del final y luego detacho? Gracias.

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[karras]

Eh, Pitot, tiene muy buena pinta. Amo a ver, profesor (es que tú nick es muy largo), se ve que moví los vértices a mano y debe de haber algo similar a lo de constraint todo edeges, pero para vértices ¿si o ¿no?
Pero una vez movidos he de suponer que ya no hay remedio, por eso te decía si puedo ahora alinear en un perfecta recta esos vértices rodeados de azul (normalmente lo suelo hacer a ojo), pero si hay alguna manera mejor.

He encontrado otra web muy buena con los motores desmontados (muy, pero que muy cerca del morro, casi si metes la mano te la rebana, y un pedazo tubo muy, pero que muy largo que sale por debajo) os dejo el enlace y rebuscáis y un adjunto con una fotografía singular y que os dará la idea de cómo acometer los escapes (lo siento Tirit si ya lo habías hecho). http://personal.auna.com/saetaysuper...a_de_fotos.htm.

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[Dabla]

Buenas. La iniciativa es cojonuda, por eso aquí hay otro saetero, pero tengo un pequeño problema, y es que he cogido el archivo de Karras el avionador dónde está todo colocado, pero al estar en versión artesanal del 3ds Max, no me hace cosas que me debería de hacer el mío (max como, por ejemplo, esconder polígonos de una polilínea editable. He guardado como y la cosa sigue igual, alguno sabe cómo puedo dejar el cincel?
Esas saetas como van a volar.

[pitot]

Ah, acaba de darme un error y al recuperarlo no sale el fuselaje principal después de haber modelado el estabilizador vertical. Alguien me hace el favorazo de subir la escena? Solo hasta la parte del timón, sin la parte móvil que la estoy modelando ahora, no me siento con fuerzas de volver a empezar.

[karras]

¿No vas guardando los avances? Eso es la primera lección. Se nota que no has jugado a juegos, paso adelante y salvar como 1, paso adelante y salvar como 2 etc, de todas maneras, busca en la carpeta autoback del 3ds Max y vera uno con una extensión muy rara, la cambias a max y voila, la última backup de la escena. A ver si tienes suerte.

Dabla, creo que extraterroide subió sus blueprints también. Prueba con esos. De todas maneras, yo lo estoy modelando en 3dsMax 8, que conste.

[pitot]

Ya lo sé Karras, ya lo sé, te puedo asegurar que he aprendido la lección, resulta que iba guardando, pero sin cambiar el nombre. He probado lo que me has dicho, pero nada, solo había dos con extensión rara y no eran el saeta así que, me he quedado sin nada, bueno, con lo que veis en la fotografía, que es prácticamente nada.

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[Dabla]

Gracias, creo que sigo para adelante con el mismo archivo, por eso de no repetir lo hecho, no escondo polígonos y ya está.

Cuando tenga algo un poco decente modelado, lo subo, a ver qué os parece. Saludos.

[karras]

Pitot, la próxima vez lo subes aquí y te lo guardamos. Ánimo y a empezar otra vez. Por cierto, de mapeados ¿Qué tal andas?
Te aconsejaría un mierdo tutorial que me hice para mí blog de tanques sobre texturizar el ariete (un tanque) para que te vayas empapando un poco, aunque supongo que, en éste max será diferente en algo. Lo que sí que sé que el Unwrap del 3ds Max nuevo es sencillamente acojonante, aunque yo a los aviones los prefiero mapear a la clásica.

[pitot]

Vale, cojo la indirecta, a empezar de nuevo. Pero será mañana, ahora me voy a la opera, como los pijos. Mañana nos vemos. Un saludo.

Posdata: ya tengo una idea para cuando acabemos esto.

Edito: Karras, de mapeados como del resto, ni puñetera idea, así que, miraré ese tutorial.

[karras]

Yo también, tengo un avión un poco más estilizado, el Mirage f-1 que está diciendo : modeladme.

[Extraterroide]

Vale, cojo la indirecta, a empezar de nuevo. Pero será mañana, ahora me voy a la opera, como los pijos. Mañana nos vemos. Un saludo.

Posdata: ya tengo una idea para cuando acabemos esto.

Edito: Karras, de mapeados como del resto, ni puñetera idea, así que, miraré ese tutorial.

Quieto hombre de dios.

Que si puedes recuperarlo, pero tienes que hacerlo cuanto antes, cierra el 3ds Max y espera a que pueda ayudarte, que ahora mismo no tengo tiempo, pero cierra el max ya o lo pederás de verdad.

[pitot]

Quieto hombre de dios. Que si puedes recuperarlo, pero tienes que hacerlo cuanto antes, cierra el 3ds Max y espera a que pueda ayudarte, que ahora mismo no tengo tiempo, pero cierra el max ya o lo pederás de verdad.

Pues es fácil que lo peda porque es eso justo lo que ha quedado, un pedo. Ahora en serio, lo he abierto y al ver que no había nada lo he vuelto a cerrar y así se ha quedado. Hasta mañana no entrare así que, tranquilo. Si puedes ayudarme bien y si no lo empezaré de nuevo con resignación. Un saludo.

Posdata: Karras, yo tengo un tigre (el nuevo helicóptero de famet, tengo blueprints detalladas y a color y bastantes fotografías). Ya hablaremos cuando acabemos si es que eso pasa algún día.

[karras]

Pitot yo tengo el tigre ya en 3d, en versiones francesa, española y australiana. Si lo quieres, para ti. Mejor el nh-90 que de ese no hay muchos, por no decir sólo uno o dos.

[Extraterroide]

Esto va para Pitot y su escena chafada. Si tienes 3dsMax 8: Te vas a c:\archivos de programa\Autodesk\3dsmax8\autoback en esta carpeta, tienes copias de seguridad (en concreto por defecto 3, y como no creo que lo hallas cambiado en preferencias, fijo que tienes 3), mira la hora en que fue creado cada autoback, y pilla el que más te interese, hay una copia más escondida, se llamara algo, así como: maxback, bak, esa solo tienes que cambiarle la extensión.baque por.max y listo, otra copia, a ver si no has enredado mucho, y lo tienes hay todo bien.

Se me olvidaba, si tienes max 9, la carpeta autoback esta en: mis documentos\3dsmax\autoback.

[Dabla]

Buenas. Veo en las imágenes que has hecho extraterroide (que quedan muy claras) que le metes TurboSmooth, en vez de MeshSmooth, la diferenecia cual es? Porque tengo la costumbre de meterle a todo MeshSmooth.

Le voy a tener que poner lonas de esas que hablabais al Lamborghini que se ha quedado aparcado. Saludos.

[Extraterroide]

Eh, Pitot, tiene muy buena pinta. Amo a ver, profesor (es que tú nick es muy largo), se ve que moví los vértices a mano y debe de haber algo similar a lo de constraint todo edeges, pero para vértices ¿si o ¿no?
Pero una vez movidos he de suponer que ya no hay remedio, por eso te decía si puedo ahora alinear en un perfecta recta esos vértices rodeados de azul (normalmente lo suelo hacer a ojo), pero si hay alguna manera mejor.

Selecciona los vértices en cuestión, ponte en la vista correcta (puede que sea la lateral, aunque podría ser la frontal/trasera, frontal/trasera te da igual cual de las dos, se alinearan igual), una vez seleccionados, busca en las opciones del edit poly: view aling y ya los tienes todos perfectos, view align es una herramienta amiga.

Puedes mover cualquier subobjeto con restricción a Edge o face, lo tienes en las opciones del Edit Poly, a veces te interesara a edge, otras a face.

Por cierto, me llamo hipólito, y la peña me llama como les sale de los hue. Poli, hipo, policarpo, lo mismo me da, mientras me entere que es a mí.

[Extraterroide]

Buenas. Veo en las imágenes que has hecho extraterroide (que quedan muy claras) que le metes TurboSmooth, en vez de MeshSmooth, la diferenecia cual es? Porque tengo la costumbre de meterle a todo MeshSmooth.

Le voy a tener que poner lonas de esas que hablabais al Lamborghini que se ha quedado aparcado. Saludos.

Es más rápido, y de momento no estamos jugando mucho con grupos de suavizado, si lo hiciéramos, metería MeshSmooth, tengo entendido (pero ahora no recuerdo que pasaba ni a que se debía), que el TurboSmooth en ciertos casos no suaviza como debiera, pero esto ahora no recuerdo porqué era, yo si no tengo que jugar con grupos de suavizado, prefiero el turbo, más rápido. Un saludo.

[Extraterroide]

Bueno, mientras os aclaráis publico (hacerme caso por favor.) he rehecho el timón siguiendo los consejos de extraterroide, creo que ahora está bastante mejor. La parte móvil como la hago, extruyo los polígonos superiores del final y luego detacho? Gracias.

Eso va muy bien, para mí una pega, la bisagra inferior, necesita un par de aristas, mira las imágenes que te adjunto.

La parte móvil, explico en mí mensaje cuando la empecé como atacarla, es a partir de dos polígonos del cono final del fuselaje. Un saludo.

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[Extraterroide]

A ver qué os parece como he arrancado con el ala, esta posiblemente sea una de las piezas más puñeteras, más que nada, por el tema tubo de escape y trenes de aterrizaje, espero que si veis algún fallo digáis, para ver si es mejor empezar de otra forma esta pieza, en principio, como es posible que halla quien lo renderice en vuelo, o en tierra, voy a darle grosor a la pieza, de esta manera, si el tren de aterrizaje esta bajado, se podrá ver el hueco del tres de aterrizaje de forma correcta, no como si fuera un papel de fumar, os pongo una captura de mi pila de modificadores para que os hagáis una idea de por dónde quiero ir.

Obviamente, esta sin pulir, no tiene el nivel de suavidad que le daré, es sobre todo para que opinéis de la salida del ala del fuselaje, que hace una curva (y por debajo pasa el tubo de escape), a ver qué os parece.

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[karras]

Parece bien porque si miras esta parece pegada con loctite. Lo de la pila, como si me dices misa, pero da igual. Yo estoy todavía con el timón ahora mismo, haciendo la parte móvil horizontal, cuando tenga las dos hago un simetría y duplicadas.

[Extraterroide]

Va cogida con remaches al fuselaje ¿no? Yo veo claramente que tiene una rebaba contra el fuselaje, es otra de las razones por la que le he metido grosor, pero sin remaches, sí, parece pegada con loctite.

Por cierto, lo de la pila de modificadores, el Shell, es un modificador que creo se incluyó en la versión 5 o 6 de 3ds Max, antes era un plugin llamado Solidify, busca en san f1 cuando llegues aquí lo del Shell.

Ahora tengo que rematar una escena, me quedan unos materiales y listo, yo no la renderizo, pero tardaré un rato. Un saludo.

[karras]

Bueno yo la doy por acabada (la zona de timón es) a falta de una duda sobre si remacharla hacia afuera o no. Por ahora, aunque no se nota está un poco separada del vertical fijo.

Espero que os guste.

Ya contaras bien (al estilo del timón) como has arrancado el ala, con una caja supongo.

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[Extraterroide]

Yo lo veo genial Karras. No he partido de una caja para las alas, lo he hecho duplicando un polígono del fuselaje (seleccionar y arrastrar con shift), pero espera que estoy dando los últimos retoques a un curro y corre prisa.

[Extraterroide]

Vaya chicos, he quedado hoy de Photoshop hasta los cuernos, si no os importa, hoy voy de pajara, voy a modelar por mi cuenta un rato el ala del saeta y así mañana lo tendré bien pensado y desarrollado, por hoy ya me castigué bastante, si tenéis dudas o queréis comentar algo, contestaré, pero paso de andar más con Adobe Photoshop y explicando, ya he tenido hoy mi dosis de explicaciones.

[pitot]

Bueno chicos, buenas noticias, lo he recuperado, (gracias poli). A seguir liandola. Un saludo. Posdata: yo soy Diego. Encantado.

[karras]

¿Pues no te dije que buscaras los archivos backup y los renombraras? O, que es lo que has has hecho? Para saberlo. Creía que os habíais ido de fin de semana ya, esto está desierto, yo voy a empalmar una caja con la sección en forma de ala al fuselaje, primero haré el ala y luego la soldaré. Más o menos así lo hace anders con sus aviones en c4d y le sale bien, ya veréis como a mí no.

[pitot]

Perdona Karras, me olvide de darte las gracias. Si lo hice, pero la clave fue cuando extraterroide me dijo que los archivos de 3dmx9 están en la carpeta mis documentos. Entonces caí que como antes tenía el 8 estaba buscando en el lugar erróneo y los archivos que encontraba eran del 8. Y eso, me fui a mis documentos y ahí estaba mi ingenio volador. (llamarlo avión es aún muy precipitado,) bueno voy a darle caña también, tranquilo que no estas solo hoy. Un saludo.

[karras]

Bueno caja de 3 segmentos de ancha con la forma básica del ala sin alerones (exteriores) y sin los flaps (interiores). Ahora que ya he pillado la segmentación y el TurboSmooth funciona, le daremos la forma aerodinámica definitiva con el modificador FD, así como el diedro negativo (las puntas de las alas hacia arriba).

Los vértices delanteros superiores e inferiores los echaré hacia atrás para que el suavizado prolongue y me haga el borde de ataque más amplio.

Ya veremos el empalme al Fuse.

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[pitot]

A ver si alguien me ayuda con mi fallo en modelado. Como me dijo extraterroide he representado aristas en el encastre del timón para dejarlo más cuadrado, el problema es esas hendiduras que se ven en la parte trasera del saliente. Supongo que algo falla, alguna arista mal puesta o inexistente o algo así.

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[Extraterroide]

Necesitas meter aristas donde te indico en loa imagen adjunta, en concreto dos, cae de cajón Pitot, si tienes una transición suave en esa zona, es porque no hay aristas, pero bueno, eso cuando lleves 15 o 20 saetas ya ira la cosa. Un saludo figura.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Extraterroide]

Creía que os habíais ido de fin de semana ya, esto está desierto.

Que va Karras, es que llevo una temporada, que cada 15 días me entra algún curro de estos para dentro de dos días, y encima, como tampoco me dedico a trabajar de freelance aquí en Extremadura, pues la verdad me hace ilusión hacer curros en la tierra, aunque tenga que ir educando como buenamente puedo a los clientes (trabajo para un estudio inglés, pero con estos tengo pactados por escrito mis condiciones de plazos de entrega y tiempo entre entrada de trabajo y nuevo trabajo). Por cierto, Alberizo, en noviembre vuelvo a la brecha en Cáceres, mi jefe es el amo, ha conseguido dos cursos 100% financiados, o sea, que serán gratuitos, uno no te interesa, pero el otro, yo que sé, tu sabrás, es de 3ds Max + Vray, supuestamente dirigido a infoarquitectura, pero mis alumnos no se van sin modelar cosas que no sean casas.

Al ataque con la saeta.

[pitot]

Ok, muchas gracias, ya te dije que yo era demasiado nuevo para esto. Un saludo.

[Extraterroide]

Editado. Empezamos con las alas más abajo.