Crisis inmobiliaria: afectara al 3d

[slash]

Pero que el salón guste depende del que hace la infografía o del que hace el proyecto?

[tecniKvisual]

Depende en gran medida del que hace la infografía, te lo aseguro.

[fidelmg]

En fin, a ver si pensamos un poco las cosas antes de ponernos a escribir.

Amen Paula.

[fidelmg]

(Alguien recuerda la versión r4 del 3dstudio?) saludos.

Yo aprendí con ella.

[fidelmg]

El más claro ejemplo de la limpieza que va a haber en el mundo de los personales de la infoarquitectura es el hilo que ha abierto un compañero recientemente, y digo todo esto con mi mayor respeto hacia los que se inician en el infierno/paraíso del 3d.

Hacer imágenes de una promoción/urbanización /edificio o casa de fulanas hoy en día tampoco es darle a 4 botones y ya está.

Porque si ese trabajo supera los conocimientos de una persona en cualquiera de los campos relacionados, apaga y vámonos.

Los campos son hardware, programas, problemas de los programas, efectos, optimización de escenas y tiempos.

[Jose M.]

O vamos, me vas a decir que el trabajo es ahora más difícil que hace diez años (alguien recuerda la versión r4 del 3dstudio?

Lo que he publicado como dije, era con esa versión.

[_Moe_]

A mí lo que me preocupa es que el Sevilla FC no termine la liga. En puesto de champions.

[alberizo]

Me he saltado un montón de mensaje, pero estoy con slash que el render final no tiene mucha importancia, quien busca un piso/casa va a ir a varias promotoras, mira los planos y la que se adecue más a su bolsillo será la que compre, pero a la gran mayoría les da igual que le ponga un render chachipiruli, que una acuarela, que un plano de la casa (es más yo lo prefiero a un render).

[daelon]

Cierto, el 3d tal como lo conocemos dejara de existir, es la profecía. Tommy tiene la clave de nuestra existencia, id a buscar al oráculo, el nos dirá que hacer.

[lordloki]

Para responder a la pregunta inicial pienso que se puede utilizar una sencilla regla de tres: Si los últimos años de media se han hecho unos 600.000 pisos y los próximos años se van a hacer entre 100.000 y 200.000, lamentablemente habrá un bajón de actividad en este sector del 3d de aproximadamente un 75%. Además, para el 25% restante los precios de los encargos bajaran bastante (del orden del 50%) debido a la sobreoferta de profesionales del sector.

[slash]

Yo estoy contigo en que Tommy tiene la clave.

[slime]

Todo el mundo sabe sacar una fotografía, solo hay que dar a un botón, sacar una buena fotografía no es sencillo, hay fotógrafos profesionales muy bien considerados, pero claro, eso de la infoarquitectura solo es pegar fotografías en cajas, no es lo mismo.

[slash]

Y no crees que, al principio de la fotografía había que llamar a un fotógrafo con un equipo del copón, para hacer cualquier fotografía, puesto que nadie tenía cámara, y no crees que, ahora cualquiera puede sacar una fotografía de lo que sea, y de verdad crees que eso no ha quitado mercado a los fotógrafos? Cuando yo era niño todo el mundo iba a un fotógrafo profesional para hacerse la fotografía del carnet de identidad, ahora todo el mundo coge su digital, se pone delante de una pared blanca, y a imprimir se ha dicho. Y tú crees que el tipo ese que se recorre las facultades en octubre con su digital para hacerle fotografías a los alumnos para sus carnets y fichas es fotógrafo profesional? Y no crees que cada vez se nota menos la diferencia entre una fotografía profesional y una de aficcionado, siendo en muchas ocasiones cuestión de opinión y gusto? Saludos.

[_Moe_]

Hombre, no compares una fotografía de carnet con una fotografía publicitaria.

[Pit [reloaded]]

A mí lo que me preocupa es que el Sevilla FC no termine la liga. En puesto de champions.

Y haces bien en preocuparte.

[mesh]

Y no crees que cada vez se nota menos la diferencia entre una fotografía profesional y una de aficcionado, siendo en muchas ocasiones cuestión de opinión y gusto?

No, en absoluto.

[promineo]

Y no crees que, al principio de la fotografía había que llamar a un fotógrafo con un equipo del copón, para hacer cualquier fotografía, puesto que nadie tenía cámara, y no crees que, ahora cualquiera puede sacar una fotografía de lo que sea, y de verdad crees que eso no ha quitado mercado a los fotógrafos? Cuando yo era niño todo el mundo iba a un fotógrafo profesional para hacerse la fotografía del carnet de identidad, ahora todo el mundo coge su digital, se pone delante de una pared blanca, y a imprimir se ha dicho. Y tú crees que el tipo ese que se recorre las facultades en octubre con su digital para hacerle fotografías a los alumnos para sus carnets y fichas es fotógrafo profesional? Y no crees que cada vez se nota menos la diferencia entre una fotografía profesional y una de aficcionado, siendo en muchas ocasiones cuestión de opinión y gusto?
Saludos.

Y se murieron de hambre aquellos fotógrafos?

[tulka]

Buenas, yo era fotógrafo de Carrera (fp) con mucha ilusión por hacerme hueco y trabajar en una revista o para publicidad, termine en la bc (bodas, bautizos y comuniónes) pero ya no queda ni eso. Solución: buscarte la vida aprendiendo otro oficio en el que tus estudios de lo visual y gastarte la pasta en escuelas y mil cursos te sirvan de algo. Saludos.

[slash]

Vaya hombre, pues mira, eso no lo digas aquí, que luego a mí me critican de alarmista y de que no tengo ni idea de lo que digo.
(Que es broma, no os sulfureis). Saludos.

[mesh]

A mí me acaban de publicar 6 fotografías en un libro de arquitectura, ¿significa eso que el negocio de la fotografía va de miedo? No.

[slash]

Yo que sé, al final habrá que consultar la revista forbes, a ver si entre las personas más ricas del mundo hay infografistas y fotógrafos.

[slash]

Y se murieron de hambre aquellos fotógrafosí.

Lo de morirse de hambre es un poco radical, hombre, pero seguro que alguno tuvo que cambiar de profesión, ¿no? Esas cosas han pasado a lo largo de la historia, vamos, que no creo que actualmente queden muchos herradores de caballos. Saludos.

[mesh]

Yo que sé, al final habrá que consultar la revista forbes, a ver si entre las personas más ricas del mundo hay infografistas y fotógrafos.

Es que lo estas planteando todo en extremos. Así no hay quien discuta.

[Pit [reloaded]]

Yo que sé, al final habrá que consultar la revista forbes, a ver si entre las personas más ricas del mundo hay infografistas y fotógrafos.

La infografía es prostitución y la prostitución es buen negocio si tuvieses un cuerpo serrano como el mío te iría mejor hazte un lifting.

[PAULA]

Cuando yo era niño todo el mundo iba a un fotógrafo profesional para hacerse la fotografía del carnet de identidad, ahora todo el mundo coge su digital, se pone delante de una pared blanca, y a imprimir se ha dicho.

Yo sigo yendo a fotógrafo para las fotografías de carnet, no conozco a nadie que sea tan rata como para hacer eso que tú dices.

[PAULA]

No, en absoluto.

No en absoluto 2.

[PAULA]

Buenas, yo era fotógrafo de Carrera (fp) con mucha ilusión por hacerme hueco y trabajar en una revista o para publicidad, termine en la bc (bodas, bautizos y comuniónes) pero ya no queda ni eso. Solución: buscarte la vida aprendiendo otro oficio en el que tus estudios de lo visual y gastarte la pasta en escuelas y mil cursos te sirvan de algo.

No sé si es tu caso.

Pero es lo que decíamos antes, con la tecnología tienes que estar actualizando constatentemente.

Al igual que al 3dsMax ahora mismo lo acompaña un montón de software que debes aprender (antes no tantos).

Con la fotografía pasa igual, hoy en día no vale con saber manejar una cámara (solo hablo de aspectos técnicos, fotografiar ya sé que es mucho más) sino que vas a tener que hacer un montón de cursos de softwares para estar al nivel de los profesionales medios que se dedican hoy en día a fotografía.

[tulka]

Efectivamente, si dejas de actualizarte mueres, como en todos los oficios, yo aprendí en la época de la emulsion y terminas con el todopoderoso Adobe Photoshop, Corel, etc.

La infografía de todas formas, te abre un mundo que no tiene limites, excepto los que tú te pongas.

[slash]

No en absoluto 2.

Yo os retaría a hacer una prueba a ciegas, para ver si sois capaces de diferenciar en las fotografías de una boda, las fotografías que hacen los invitados (no todos, pero al menos lo que tengan un mínimo de gusto y de idea) y las fotografías que hacen los profesionales, a igualdad de equipo, claro, no vale comparar una fotografía echa con un móvil a otra con una Eos con flash. Yo os digo sinceramente que a veces no soy capaz de distinguir, y que incluso a veces me gustan más las de los invitados. Al final lo que distingue al profesional del aficcionado, es el equipo, sobre todo en determinadas circunstancias, como una boda, por ejemplo, (en la que es imposible a la gente decirle que se mueva o postura para conseguir una mejor composición).

Y ya luego, entrando en fotografías más artísticas, ya es cuestión de gusto, o es que, a vosotros os gustan todas las fotografías que veis en exposiciones de profesionales, porque ha mi unas me gustan, otras ni me gustan ni me dejan de gustar, y otras me horrorizan, vamos, lo mismo que las de las aficcionados de cierto nivel que ves en las revistas de fotografía. Además, que es profesional? El que ha estudiado una fp, el que ha estudiado una Carrera, el que ha hecho un curso, o simplemente el que cobra por una fotografía? Es lo que pasa en las profesiones que no están colegiadas, que no es posible decir quien es el profesional y quien no lo es. Saludos.

[SHAZAM]

Yo que sé, al final habrá que consultar la revista forbes, a ver si entre las personas más ricas del mundo hay infografistas y fotógrafos.

Quien se haya metido en esto para hacerse rico se ha equivocado de camino, pero de largo, vamos.

Hay carreras que se les suele denominar vocasionales.

[slash]

Coño, que poco sentido del humor, que no lo decía en serio.

[SHAZAM]

La infografía de todas formas, te abre un mundo que no tiene limites, excepto los que tú te pongas.

Toma ya, así da gusto leer a los colegas de profesión.

[slash]

Si está claro que la infografía en sí no tiene límites, lo que sí tiene límites es lo que te pagan por hacerla. Saludos.

[Jose M.]

Me he saltado un montón de mensaje, pero estoy con slash que el render final no tiene mucha importancia, quien busca un piso/casa va a ir a varias promotoras, mira los planos y la que se adecue más a su bolsillo será la que compre, pero a la gran mayoría les da igual que le ponga un render chachipiruli, que una acuarela, que un plano de la casa (es más yo lo prefiero a un render).

Yo no estoy de acuerdo con tu opinión, porque además como ya he explicado, llevo varios años constatanto que no es así.

Podría ser más borde y decir, cuantas promociones habéis renderizado slahs y tú. Pero paso de ser borde la verdad, aunque es probable que la pregunta parezca más borde que la intención que tiene que la pregunte, la cual es un poco evidente y bien-intencionada.

Las personas que lleven unos años ayudando a vender con renders (incluso con acuarelas de muy buena calidad artística, porque no, yo también los he conocido) ya no solo casas nuevas, sino proyectos arquitectónicos en concursos, o reformas de locales comerciales, decoraciónes, etc, saben perfectamente de lo que hablo.

Seguramente si la casa no está en la zona que yo quiero frecuentar, no se ajusta por medida, espacios, a lo que busco, finalmente decida comprar en una que sí se adecúe a todo eso. En eso estamos de acuerdo.

Pero por esa razón tan absolutamente obvia, no se puede decir que la presentación con la que te ofrecen los diferentes productos no sea importante. Porque sí lo es y mucho. Y oye, por algo la pagan. Que un promotor no regala nada.

Te invitaría a que te leyeses el mensaje en el que pongo un ejemplo práctico con números y todo.

Y para que veas que tú opinión a pesar de ser minoritaria, no es única, te voy a poner otro ejemplo.

Una chica de una promoción me contrata para hacer un render de 10 adosados. Ellos ya tenían una acuarela que no se ajustaba para nada a la realidad del proyecto.

Hago el render, y no era una chapuza, para la época (10 años o más) era bastante aceptable.

A los 2 años me llama un promotor. Y me dice que ha encontrado mi render por ahí perdido. Y que le había encantado. Y me contrata para hacer una urbanización de 100 y pico viviendas con lago y todo.
Él no hacía más que decirme que cómo era posible que no hubiese llegado a ver ese trabajo antes. Y que lo que habían construido había quedado exactamente igual que lo que yo rendericé en su día, con trabajo de integración incluido.

Ese promotor era el gran jefe de la promotora, del render que yo había hecho contratado por esa chica.

Ella era una subordinada con poder. Había preferido usar la acuarela, que además para mí gusto ni siquiera era muy buena. Porque como ya me dijo personalmente, a ella le gustaban más los dibujos tipo acuarela.

Los grandes jefes ni siquiera llegaron a ver el render porque ella tomó la decisión unilateralmente (y eso que ya me había pagado el render).

Conclusión: sí. Hay gente que dice que prefiere una acuarela. Puedo constatarlo. Pero son una minoría. Y además si te vas a una oficina de venta en la que tengan acuarelas, veras la cantidad de problemas que surgen por la poca fidelidad que tienen en la mayoría de los casos las acuarelas.

Además, que no es lo mismo poner un anuncio en absolut Marbella con una acuarela desenfocada, que con un render en condiciones. La imagen del proyecto y de la promotora cambia radicalmente.

Cogeros una revista que tenga buena presentación, indagar en su interior, y ved la diferencia.

[RMAN]

Además, como hoy en día te venden pinceles con sus cerdas y todo, y tintas y demás. Solo hay que hacer líneas para conseguir esa acuarela, ¿no?
Cada vez es más fácil, de verdad, donde vamos a ir a parar.

Dentro de poco, los arquitectos harán las cosas todo ellos solos.

[RMAN]

X cierto, en cuanto a los videojuegos en España, yo lo he intentado. A ver si alguien me dice una empresa honrada que se dedique ha eso en este país.

[mesh]

Yo os retaría a hacer una prueba a ciegas, para ver si sois capaces de diferenciar en las fotografías de una boda, las fotografías que hacen los invitados (no todos, pero al menos lo que tengan un mínimo de gusto y de idea) y las fotografías que hacen los profesionales, a igualdad de equipo, claro, no vale comparar una fotografía echa con un móvil a otra con una Eos con flash. Yo os digo sinceramente que a veces no soy capaz de distinguir, y que incluso a veces me gustan más las de los invitados. Al final lo que distingue al profesional del aficcionado, es el equipo, sobre todo en determinadas circunstancias, como una boda, por ejemplo, (en la que es imposible a la gente decirle que se mueva o postura para conseguir una mejor composición).

Y ya luego, entrando en fotografías más artísticas, ya es cuestión de gusto, o es que, a vosotros os gustan todas las fotografías que veis en exposiciones de profesionales, porque ha mi unas me gustan, otras ni me gustan ni me dejan de gustar, y otras me horrorizan, vamos, lo mismo que las de las aficcionados de cierto nivel que ves en las revistas de fotografía. Además, que es profesional? El que ha estudiado una fp, el que ha estudiado una Carrera, el que ha hecho un curso, o simplemente el que cobra por una fotografía? Es lo que pasa en las profesiones que no están colegiadas, que no es posible decir quien es el profesional y quien no lo es. Saludos.

Lo que distingue a un profesional de uno que no lo és, es la actitud. Si te tomas tu trabajo como algo que no merece la pena, si total te van a pagar una, si es que cada vez es todo más fácil, si cualquier aficionado saca mejores fotografías que tú, pues ya puedes tener una Nikon d3 que no eres profesional. Y tus clientes se darán cuenta, eso te lo aseguro, distinguir un buen infógrafo de uno malo por el ordenador que tiene es la misma falacia que la de diferenciar a un fotógrafo de otro por la marca de la lente.

[RMAN]

Yo os retaría a hacer una prueba a ciegas, para ver si sois capaces de diferenciar en las fotografías de una boda, las fotografías que hacen los invitados.

Yo te retaria a otra.

Cogete los Evermotion que dices, descarga los materiales tan fácils.

Hazte un render y lo cuelgas, y nos dices que te ha tardado.

Vaya, recuerda que lo entregas dentro de 3 horas, ¿eh?
Y que debes imprimirlo, o sea, ten en cuenta el tamaño del render vale?

[promineo]

Ahora en serio, esto es como la evolución, el que se adapta sobrevive, el que no, muere. No hay más. Lógicamente la crisis inmobiliaria te quitara clientes, pero hay más cosas, no solo de hacer casas vive el 3d.

[slash]

Rman, primero enséñame tus renders para que podamos comparar, ¿no? Y no te preocupes, que cuando que tenga un poco de tiempo, esas tres horas de las que hablas, me pongo a ello. Saludos.

[RMAN]

Buscame en el foro amigo. Las 3 horas son para calcular el render, no para que lo hagas todo, de todas maneras, no tienes que compararte conmigo, yo no estoy diciendo que tu trabajo se pueda realizar con bibliotecas y materiales descargados, porque no se ni lo que haces.

[RMAN]

Por ciertyo, en cuanto a las fotografías. La boda de mi prima yo con mi Nikon d40x, saco peores fotografías que el fotógrafo profesional con su canon, el sabe hacerlas mejor.

Si te gustan más las de los invitados, no sé, das que pensar.

Te gusta más el jamón Carrefour que el jabugo 5 jotas?
A que no, con las fotografías pasa igual tío.

[slash]

Dicho y hecho, a sus órdenes. Si señor, muy buenos trabajos. Yo tampoco he dicho en ningún sitio que tu trabajo esté hecho a base de bibliotecas y materiales descargados. Básicamente, aquí me dedico a leer con atención los mensaje de todos. No sé si los demás hacen eso. Me comparo contigo por ese reto que me lanzas, no por nada en particular.

Lo que dices ahora sobre el jamón y demás, me recuerda a una prueba que se hizo entre grandes chefs (arziak, Ferran adria y toda esa gente que seguro que en vuestra opinión no tienen ni idea). Le dieron a probar un Petrus creo recordar que de uno 300 euros la botella, y un Ribera del duero de unos 10. Todos dijeron que les parecía mejor el Ribera del duero.

Y por supuesto, estoy seguro de que vuestros gustos fotográficos son mejores que los míos, la cosa es si el cliente medio para el que se trabaja piensa lo mismo y tiene tanto nivel como vosotros. Saludos y enhorabuena por tus trabajos.

[promineo]

Ya de paso, tírense limones.

[RMAN]

Si, me lo he leído todo el mensaje, no me gusta hablar sin leer, profesional la verdad es que no he buscado tus trabajos, es lo que voy a hacer ahora mismo. Gracias por la enhorabuena.

[_Moe_]

Me aburro.

[slash]

No te molestes en buscarlos, tampoco he dicho en ningún momento que haya publicado mis trabajos aquí. Y si alguien se aburre tampoco está obligado a leer el mensaje, haced algo más divertido. Saludos.

[RMAN]

Gracias por el aviso, slash. Ya me estaba volviendo loco, no encontraba nada.

[slash]

Nada hombre. Y la verdad que muy buenos trabajos los tuyos. Yo en ningún momento he dicho que gente como tú con ese nivel vaya a ir fuera del mercado. Pero estarás de acuerdo conmigo que se ve por ahí ca cosa.

Para alguien de fuera, cuando ve un trabajo como los tuyos tal vez piense que se hace con tres botones, pero si te pones a ello, puedes ver que lleva tiempo y pruebas.

Yo solo he dicho que en mi opinión, el trabajo ahora es más llevadero que antes, aunque claro, tal vez es también una opinión subjetiva.

Y es verdad, creo que me estoy poniendo un poco pesado con el tema.

Opinad vosotros, que seguro estáis más cualificados que yo. Saludos.

[Jose M.]

Gracias por el aviso, slash. Ya me estaba volviendo loco, no encontraba nada.

Vaya. Como nos pongamos a buscar yo la llevo clara.

Acabo de comprobar que en trabajos finalizados tengo 1 hilo abierto por mí del 2005.

La verdad que tampoco puede uno fiarse mucho por lo que encuentra en el hilo. Yo, por ejemplo, no tengo costumbre de publicar imágenes. Salvo para preguntar cosas concretas. Alguna en proceso tendré por ahí.

Y como yo creo que más gente.

A lo mejor un día me da por ahí y subo algo. Saludos.