España es líder mundial en empresas de artistas digitales

[El_Disidente]

Mis opiniones son solo eso, una opinión. Si te has ofendido no lo comprendo. ¿No eres capaz de entender que hace falta mucho más que ganas y buena voluntad para que las cosas en España cambien?

[El_Disidente]

Disidente 27 millones de EUR te parecen pocos?

En absoluto son pocos, pero de buena fuente se que aún no tenían toda la pasta cerrada, quizás ya la tengan, en cuál caso me alegro. Si así fuera, sería la primera película española con repercusión mundial, que guay, cuanto hace que se hizo Toy Story?

[mesh]

Mis opiniones son solo eso, una opinión. Si te has ofendido no lo comprendo. ¿No eres capaz de entender que hace falta mucho más que ganas y buena voluntad para que las cosas en España cambien?

Tranquilo que no me he ofendido, simplemente has bajado unos cuantos cientos de puntos en mí escala de opiniones a las que hacer caso.

En cuanto a las ganas, son el primer requisito y tus palabras suenan más a desidia y resentimiento que ha persona con ganas de arreglar las cosas.

[El_Disidente]

Estoy que me rasgo las vestiduras. ¿Pero tu te crees que por que tú y yo tengamos ganas de arreglarlo vamos a arreglarlo? Para empezar hay que acabar con la gente que pretende sacar las cosas por 4 duros, que hacemos? Los metemos en campos de concentración para que no dirijan ninguna empresa? Les convencemos de que deben gastarse más dinero por algo que pueden conseguir por menos?
Yo he llegado a tener que oír que si esta peor no pasa nada con tal de que sea más barato.

No existe la cultura digital, no existe la conciencia de lo cuesta sacar un productor de calidad, no existe un sindicado infográfico, si es que no existimos legalmente ni para la historia seguridad social.

Ahora bien, tú dices que se puede cambiar, yo, personalmente, es algo que respeto y admiro. Pero si uno tiene las dos opciones en la mano: quedarme en España y luchar por algo que igual se queda en miseria o, irme al extranjero donde se nos valora, se aprecia nuestro trabajo y no se nos menosprecia (y además pagan de cojones) pues mira tu que me da por la segunda. Por que? No es por resentimiento, ni odio, ni cabreo, esto, al fin y al cabo, señores, es un negocio y en los negocios uno va donde más le interesa.

Una vez trabajando en un proyecto vino un tipo. (bastante ignorante por cierto) y nos dijo al ver animar, esto de mover los muñecos lo hacéis por divertimiento, ¿no? Ya, cuando uno le llama muñeco a un personaje empezamos mal, pero que encima se crea que lo hacemos por la patilla. Este caso es algo concreto, cierto, pero por desgracia está muy generalizado. Que tenemos que hacer? Escuelas de concienciación gráfica?
De todos los extranjero que he conocido y he hablado de mi profesión todos saben lo que es character animator, pero vaya por dios, en España les dices animador y se creen que vas a los hoteles para animar a la peña, no me jodas hombre. Somos el país de la pandereta.

[mesh]

Ahora bien, tú dices que se puede cambiar, yo, personalmente, es algo que respeto y admiro. Pero si uno tiene las dos opciones en la mano: quedarme en España y luchar por algo que igual se queda en miseria o, irme al extranjero donde se nos valora, se aprecia nuestro trabajo y no se nos menosprecia (y además pagan de cojones) pues mira tu que me da por la segunda. Por que? No es por resentimiento, ni odio, ni cabreo, esto, al fin y al cabo, señores, es un negocio y en los negocios uno va donde más le interesa.

Toda la razón, ahora entiende tú, que yo lo que quiero es quedarme aquí, me interesa hacer negocios aquí y no en otro lado. Si para eso tengo que pelearme con los clientes y explicar una y mil veces que es lo que hago, si tengo que andar con labores de concienciación y toda la mandanga, lo hago. Porque o lo hacemos nosotros (ésta generación de infógrafos) o nadie lo va a hacer por nosotros. Es que lo que no se puede es esperar que los arreglos vengan siempre de fuera, que si los usa, la UE y pollas en vinagre, vamos a hacerlo nosotros, cuando fracasemos ya nos pondremos a pensar de quien es la culpa, pero es que, de momento yo no veo a nadie siquiera intentarlo (y al que lo intenta siempre le llamamos iluso, patán, ignorante y de todo, que tú dirás que somos el país de la pandereta, pero a mí me parece que somos el país de la envidia profesional), es que es muy bonito quejarse de que todo es una y no mover un dedo para arreglarlo (ojo, que no me refiero a ti, eso por favor que quede claro) pero es que en este mundo nadie regala nada y si queremos que se nos respete, tendremos que ganarlo. Con sangre, sudor y lagrimas, si hace falta.

[Frodo]

Yo en parte estoy de acuerdo con el disidente. Esta España en que vivimos valora más a quien se tira a 4 tías y sale en la tele contándolo que ha quien se rompe los cuernos trabajando 25 horas diarias.

Es un problema de mentalidad, ahora tenemos un mayor nivel de vida y nos creemos a la altura de Europa, pero la realidad es bien distinta. Por mucho que tú, yo y todos los de este foro sepamos lo sacrificada que es esta profesión quedan 39.000.000 de españoles que ni lo saben ni les importa, sólo entienden que si pueden conseguir un producto a 300 euros no van a pagar 3000.

Con este panorama es difícil saber que es lo correcto, si pirarse a probar suerte por esos mundos de dios o quedarse a intentar levantar algo que tiene todas las papeletas de no mejorar en el futuro.

En mi opinión nuestra generación podrá iniciar ese cambio, pero no disfrutar de él. Pasaran muchos años antes de que el españolito medio abandone esa mentalidad provinciana y asuma que la calidad se paga.

Quién sabe, con suerte nuestros nietos vivirán en una España que sepa mirar más, allá de su bolsillo.

Por mi parte, nunca me han gustado las retiradas porque para cojones los míos. Si tengo que pegarme, morder, arañar a quien sea para conseguir que algún día se nos respete como merecemos lo haré, que para eso soy de Bilbao la hostia.

[El_Disidente]

Mesh, por supuesto cada uno tiene su situación y su circunstancia, quizás yo no tenga motivo para quedarme, quizás tu sí los tengas, eso ya es personal. A donde yo ataco no es al hecho de intentar o no hacer algo, eso esta perfecto. Para mí, el problema va mucho más, allá de lo que podamos hacer. Debemos comparar nuestros salarios (salarios españoles) con el resto de países desarrollados (usa, Francia, etc). Como puede ser que en usa alguien que cobra menos de 60 mil dólares esté considerado como que no cobra demasiado? Como puede ser que en España un albañil cobra más que un ingeniero con Carrera? Eso no lo vamos a cambiar nosotros por que es un problema de mucha más envergadura. Y esta situación no es nueva, ya hace décadas que vamos así, al menos 3 que son las que yo tengo. Algunos lo achacan a la dictadura, otros a que dependemos de pasta de subvenciones, otros a que los jefes son unos tíos, hay miles de motivos y no queremos ver que simplemente es porque los países que cortan el bacalao en esto ya están haciéndolo desde hace mucho y nosotros vamos a su cola. Tampoco es que eso sea malo, simplemente es lo que es, no somos una potencia, más bien somos una impotencia.

[mikimoto]

Si la gente te regatea un trabajo te niegas y no se lo haces, o le das una solución alternativa. Si la gente no sabe lo que es el trabajo de animación se lo explicas. Si el cliente no valora tu trabajo, demuéstrale porque lo vale.

Yo de lo que sí que estoy seguro es de que quejándose las cosas no se solucionan. Y cada vez estoy más convencido de que nosotros somos nuestros peores enemigos.

[mesh]

Tampoco es que eso sea malo, simplemente es lo que es, no somos una potencia, más somos una impotencia.

Los usa no eran una potencia antes de la segunda guerra mundial y ahí los tienes, todo se trata de aprovechar las oportunidades en el momento que pasan y no quejarse una vez que han pasado.

[El_Disidente]

España, en general, ni tiene la misma ambición ni la misma mentalidad en el trabajo. Ni por supuesto tantos judíos con pasta que quieran invertir sus fortunas.

[SHAZAM]

Todo se trata de aprovechar las oportunidades en el momento que pasan y no quejarse una vez que han pasado.

Amén y amén.

Solo añado: hay que prepararse para estar listo en el momento que pase la oportunidad, si no, podemos estar seguros que nos quedará grande. Y nos lamentaremos.

[promineo]

Cita del disidente. De todos los extranjero que he conocido y he hablado de mi profesión todos saben lo que es character animator, pero vaya por dios, en España les dices animador y se creen que vas a los hoteles para animar a la peña, no me jodas hombre. Somos el país de la pandereta.

Eso es una verdad como un castillo.

Si a eso le añadimos que somos jóvenes, sin dinero y con el problema de la vivienda, que nos quieren meter en jaulas de 25 m2, solo falta el alpiste y el agua, y por 60 kilos, o sea embargarte toda tu vida.

Yo estoy a favor de ayudar para sacar este país adelante, pero así no leches así no.

[Ballo]

Veo muy osado intentar compararse con EU en este mercado que es la animación. Es como comparar un león con una marmota.
¿Disidente me puedes poner los salarios de Francia y de Alemania? Aunque probablemente sea más elevados que los que aquí, más que nada por el modo de vida de allí, no creo que tengan una industria CG animada consolidada, como puede ser UK, que es donde realmente está todo.

Aun así, empecemos poco a poco, primero intentando educar a la gente, que esto no son dibujos animados. Saludos.

[El_Disidente]

Por supuesto que no nos podemos comparar con usa, eso es lo que yo quiero decir, sin embargo, algunos creen que somos una potencia capaz de plantar cara a cualquiera, y no es así.

Publicaré en unos días todo lo estipulado en UK sobre animación y demás. No tengo datos precisos de Francia o Alemania, tan solo que las experiencias personales de alguna gente me dicen.

Francia fue la primera potencia de Europa a nivel de 3d, por supuesto que tienen una industria consolidada, aunque quizás ahora mismo la de UK es la más fuerte por la relación directa con el mercado de usa que tienen. Y ya sabemos todos que, si logras vender en usa estas cortando el bacalao.

[3dmaster]

Como puede ser que en España un albañil cobra más que un ingeniero con Carrera?

Cierto, cierto, conozco a 2 compañeros de trabajo que son ingenieros técnico superior que están cobrando 800 euros al mes.pf. Creo que el problema no está simplemente en empresas dedicado a la infografía, es general en todos los trabajos.

[3dmaster]

Si no recuerdo mal, en los años 80, España era una potencia artística y creativa en el mundo de los juegos de ordenador (los de 8 bit), os acordáis de compañías como dinamic, toposoft, operasoft, y juegos tan increíbles como la abadía del crimen, Sir Fred, army moves, game over, ¿Qué ha pasado entonces? Simplemente que no hemos sido capaces de adaptar a los nuevos tiempos (quizás sí, pero demasiado tarde). Aun así, tenemos mucho talento creativo y artístico en la actualidad, sólo que hay que seguir trabajando y mostrar lo que somos capaces.

[Lennon_ac]

Menos mal que no quería levantar una discusión, pero se ve que tenemos puntos de vista muy distintos. Yo estoy con 3dmáster, lo importante es que, aquí tenemos mucho de lo que en usa, UK no tienen y solo pueden tener a base de invertir mucho dinero y llevándose a los mejores de cada sitio, pero por tónica general en España somos creativos, sacamos adelante cosas increíbles con recursos limitados, a todo lo que creamos le buscamos más funciones, buscamos exprimir al máximo, tal vez por necesidad, pero somos así.

Mirar la saga comandos, juego, con 4 duros, sin buscar la realidad virtual ni cosas mágicas, sino lo más sencillo, y es un juego super adictivo, y esos somos nosotros, quizás no somos EU que para una película tenemos 100 veces los empleados aquí, o no somos bang&oflussen que hacemos diseño sin límite de presupuesto, pero de verdad que esos son mejores profesionales que nosotros? Yo creo que no.

No digo que seamos los de mayor reconocimiento, pero si se nos empieza a reconocer nuestras virtudes, y ahora es el momento de aprovecharlo.

Cambiando de tema, eso de que un obrero gana más, pues dejarme que lo dude, no dudo que alguno cobre más que algún otro ingeniero, pero también conozco ingenieros técnicos que cobran 1 millón al mes, y como porque quizás sean buenos? No digo que los que no lo cobremos no lo seamos, pero hay de todo. No obstante yo personalmente valoro más el sacrificio de un obrero, que seguramente no realice el trabajo que más desearan en el mundo, algunos trabajando más de 12 horas, deslomados, cargando pesos, pasando calor, con riesgos de accidentes, de verdad creéis que esas personas valen menos que nosotros que solo tenemos 3 años de estudio? Yo no creo que sean mejores o peores, sino distintos, y un bueno obrero deberá cobrar mucho, como un buen ingeniero o un buen infógrafo.

Y lo de que en Francia, Alemania, UK se gana más, no lo dudo, pero sabéis cuánto cuesta un café en Francia? O a caso no sabéis que los alemanes casi viven solo para el trabajo, o que en UK llevan años hipotecándose más de 70 años para comprar una vivienda, y ya es algo casi imposible para la gente que vive allí pensar en comprar una vivienda? Claro todo en relación a otro país siempre es mejor, porque creéis que vienen tanto extranjero a España, porque aquí cobran muchísimo más que en sus países, y viven con lo justo y lo que sobra da para que sus familiares en sus países vivan más que de sobra.

Esto no lo podemos cambiar, y de verdad creo que con los sueldos actuales se puede ser feliz, y no creo que por cobrar 1 millón al mes seas más feliz que con 200mil.

Esa es mi opinión. Me gusta lo español, me siento orgulloso de cómo somos y a lo que tendemos, y no por eso descarto salir a trabajar fuera, porque yo seguiré siendo el mismo profesional aquí que donde quiera que vaya y sí, si me voy a UK trabajo mucho, gasto poco cuando quiera venir aquí tendré una fortuna, pero si trabajo aquí, gasto poco también tendré mucho dinero, y si después me voy a sudáfrica (es un ejemplo, no quiero ofender.)a vivir, viviré como un rey.

[El_Disidente]

Lennon, tu posición es la de un clásico conformista, y todos respetamos tu opinión, pero la gente quiere mejorar y progresar en sus carreras, en sus vidas.

Las casas no están más caras en bristol que en Zaragoza, eso tenlo por seguro. Hipotecas de 70 años? Si, aquí he visto algunas que tienes que vivir 3 veces para pagarlas.

[Ballo]

Lennoc_ac dónde están las cosas increíbles que se hacen aquí? Llámame pesimista u optimista.

[promineo]

Visto lo visto, al final voy a tirar para mí tierra a trabajar de animador, pero de animador de hoteles a animar a los extranjeros. Y coger solo y playa, a gusto.

Ni problemas de sueldo, ni de estrés, ni de viviendas multimillonarias.

Oye que tengo una Carrera profesional de animador con título oficial de Discreet, la famosa compañía esta, si, esa. Seguro que con eso me cogen en algún hotel.

Fuera de coñas ya, creo que el problema no está en la economía en general, somos peores que otros países europeos en eso. Yo creo que el problema está en la incultura de este país a este tipo de profesión(englobo todo aquel dedicado al CG), si te fijas las ofertas de trabajo como puse en un principio te piden cosas ilógicas, y casi imposibles, y ya no solo del empresario sino del gobierno, te vas al paro y no existe nuestra profesión, el tipo te dice a ver dónde te pongo ¿en informático? Que no leches, que yo no soy informático, para que luego te estén llamando de ¿reparaciones Pérez? Que soy infógrafo. ¿infógrafo? ¿eso que es algo de fontanería? Mira mejor ponme con los jardineros que su trabajo es más artístico y encuadra mejor. No hombre eso no lo puedo hacer. ¿entonces? Yo que culpa tengo que el gobierno no tenga mi profesión hombre.

No sé dónde estaría en la solución, pero creo que nosotros tenemos que ser los primeros en poner el ladrillo, para hacer entender a las demás personas.

Cuantas veces no has salido del cine y escuchar, eso esta echo por ordenador, con el trabajo que eso lleva, meses y meses de curro, la peña se piensa que pulsas la p y te sale un personaje y luego la a y se anima solo, y lo más grave son los clientes, se piensas que hacer un CD-ROM interactivo es grabar un CD con el Nero, yo me parto enserio.

Por eso digo que es problema más cultural que económico.

[MecklyBver]

He leído casi todas la opiniones(digo casi por que las cuatros últimos mensaje me lo he leído más rápido, espero que no sea delito), y creo que España es el país del enchufe.

Sobre las empresas es lógico y razonable, que quieran ganar dinero, pero, una cosa es ganar dinero honradamente y profesionalmente, y otra cosa es explotar y cachondearse de los trabajadores.
¿Pór que en España no triunfa tanto la infografía como en otros países? Quizás por que ignoremos bastantes cosas o no queramos verlas, la posible solución a que España mejore su nivel en el tema de la infografía, sería el de hacerse oír. Pero claro para ello, es necesaria aprender de lo que hay afuera y enseñar a los de adentros, ejemplo de ello es uno de los cursos que se hablaron que no sé si se inicio o no en el cual Carlos Baena participaba. Con cosas así tal vez, se valore más a los profesionales.

[Lennon_ac]

Disidente me deberías conocer un poco más para decir eso, te aseguro que no soy nada conformista y seguramente tengo más proyectos personales de los que puedas pensar, pero ese no es el caso, solo digo que, aunque no llegue a ser nada en esta vida las fuerzas, libertad, felicidad y autosuoperación me la va a quitar cobrar menos (esto a sonado a Braveheart del siglo XXI).

Cosas increíbles pues, hay profesores que cobran por enseñar estas cosas, creo que entra de la cultura personal, pero algunos detalles te puedo contar como:
-Comando ya lo conté arriba.

Nocturna, es una película de animación que sacaran en breve, que va a ser una bestialidad.



-La película animada de quijote y sancho, que es para muy largo, pero tiene buena pinta.

Un videojuego que es la caña de edad media y tal que no recuerdo el nombre.

Luego en diseño, hay grandes gurús:
-. Salgado, arquitecto español, muy conocido en UK, por locales de Adolfo Domínguez entre otros.

Grupo zara, revolucionando el mercado de la ropa.

En la última feria de Milán del mueble (la más importante de carácter mundial), las empresas españolas fueron de las punteras y fue del país que más fueron.

Seat, con su altea (100% español)(antes el prototipo que se llamaba, no recuerdo (cupra?)) ha marcado un estilo que van a seguir muchas marcas.

Solo son algunos que recuerdo, no sé, yo creo que hay cierto nivel. Saludos.

[promineo]

No te olvides de Pyro, esos si que están levantando el orgullo español.

[promineo]

A nombrste a comando no lo vi, pero que vamos no solo es comando tiene un montón de videojuegos.

[Ballo]

Si. Tu sabes donde mandaban la animación del cid en bren? Si, pones a empresarios que han triunfado a nivel internacional, pero y que? La creatividad no tiene nada que ver con países, creo yo.

Hay también empresas extranjeras que triunfan en el mundo y? Pixar esta consolidada, son los norteamericanos más creativos? Saludos.

[8tintin]

Si. Tu sabes donde mandaban la animación del cid en bren?

Bren hizo muy pocos planos para el cid. Prácticamente todo el film es animación tradicional, y de ella los keyframes claves se hicieron, principalmente, en Barcelona. Color, backgrounds, efectos y algo de animación en Valencia, creo. Y luego todas las interpolaciones a China y filipinas.

Yo también pienso que los que tenemos la tarea de educar a las empresas somos nosotros. En UK nos llevan mucho de ventaja porque allí han sido cuna del diseño infográfico desde hace también mucho tiempo, y hay trabajos, como los representantes de artistas digitales, que aquí hoy por hoy son ciencia ficción. Supongo que en los inicios también les costaría lo suyo, ahora nos está costando a nosotros. Saludos.

[wimo]

Permitirme que haga un comentario sobre lo que se está hablando en este tema: Creo que los españoles (me voy a centrar en los españoles ya que no conozco lo suficiente a las otras nacionalidades que hay en este foro y no quiero generalizar) tenemos dos problemas bastantes chungos (entre otros):
Tenemos un complejo de inferioridad muy grande, nos pensamos que todo lo que venga de fuera necesariamente tiene que ser mejor que lo que se hace aquí.

Si a cualquiera de nosotros nos regalan una entrada para el cine y nos dicen que tenemos que elegir entre dos películas de animación una española y otra de fuera sin conocer nada de ninguna ¿a cual iríamos?
Y el otro problema es que somos uno llorones no paramos de quejarnos de la situación que hay en España, pero nadie hace nada para cambiarlo o al menos intentarlo. ¿cuanta gente ha sacado algo grande de juntarse dos o tres colegas en un garaje y luchar por su sueño? Los españoles preferimos ponernos a llorar diciendo que este país es una que no hay oportunidades etc, etc.

Permitidme que os cuente algo que me a afectado a mi directamente:
Yo trabajo una empresa de ingeniería (que no tiene nada que ver con la infografía, pero creo que se puede extrapolar), esta empresa pertenece a una multinacional en la que hay una empresa inglesa, otra australiana y otra amaricana que se dedican a lo mismo que hacemos nosotros, hasta hace unos años los españoles éramos unos meros instaladores de la tecnología que preparaban los demás por que se decía si esto lo han hecho los americanos, ingleses australianos tiene que ser bueno donde vamos los españoles.

Hasta que un día surgió un proyecto muy grande y los ingleses dijeron que ellos necesitaban x años para terminarlo e y millones de pesetas para el desarrollo, y surgió una mente iluminada de mi empresa y dijo los españoles lo hacíamos en x/3 años y nos costaría y/5 millones de pesetas, increíblemente los dirigentes de la multinacional creyeron en el (seria porque deseaban que nuestra empresa se fuera a la y así largarnos a todos sin pagarnos un duro) y nos confiaron el proyecto. Ni que decir tiene que lo terminamos y funciono perfectamente. Desde entonces el departamento de I+D de mi empresa ha pasado de 20 personas a 150 y el de los ingleses de 100 a 20.

Con todo este royo lo que quiero decir es que, si nosotros mismos no creemos en nosotros nadie va a venir de fuera a creer y que tenemos que ser más lanzados.

Perdonad por el truño este.
Wimo.

[promineo]

Te doy toda la razón Wimo, con ganas ilusión constancia y paciencia haces lo que sea, es verdad que nos quejamos demasiado y hacemos poco, taria bueno que dijera ahora, libertad, como Williams Walláce, no, pero es verdad, si queremos podemos. Echemos cojones.

[MecklyBver]

Los américanos no son los más creativos, pero en técnicas y avances tecnológico te aseguro que nos llevan unos pocos años, bueno para irse aún país más avanzado no hace falta irse a América, países, como Alemania, por poner un ejemplo, nos llevas adelantado varios años en tecnología.

[wimo]

Perdona, pero creo que no se puede generalizar, según en que campos estamos al mismo nivel o superior a los americamos.

Si la clausula de confidencialidad que tengo con mi empresa me permitiera hablar te comentaría el nivel americano y el nivel español, eso sí en el campo que yo conozco que es el que yo trabajo. Les llevamos más de 10 años de ventaja, ellos están instalando ahora sistemas que se desarrollaron aquí hace 10 años y aquí están como tercer sistema de seguridad (. Y hasta aquí puedo leer).

Posdata: que pena que no pueda poner un icono de un tren, mira tu.

[Sergio Apodaca]

Corten matorrales, barran hojarasca, tumben leña, para que se despeje el panorama. La clave está en lo que dijo Wimo:, lo hacíamos en x/3 y nos costaría y/5. Esto es competencia, no diálisis social. Para ser competitivos ¿Qué se necesita? Primero estar inscrito en ella. Saludos.

Posdata: ¿dónde están los emoticonos? Ya no están en respuesta rápida.

[El_Disidente]

Como dije hace unos días, voy a publicar algunas tablas de precios actualizadas del 2005. Hay bastantes más, pero creo que estas son las más representativas:
Character designer: £ 125 per character.

Storyboard artista: £ 3777 per 10 minutes of animation.

Senior 3d/2d computer animator: £ 622 per wek.

Background artista: £ 623 per wek.

Decir que esto está expresado en libras, que está a unas 270 de las antiguas pesetas.

Esto sí que es una industria seria y no lo que se paga en nuestro país.

[RavenX]

Character designer: £ 125 per character.

Poco, si te toca modelar un drangoncete bien complicado.

Storyboard artista: £ 3777 per 10 minutes of animation.

Ála que pasada. Me cambio del 3d a dibujo 2d ahora mismo.

Senior 3d/2d computer animator: £ 622 per wek.

Background artista: £ 623 per wek.

Waf. Parece bien aceptable siendo por semana.

[El_Disidente]

No veo lo de modeller por ningún lado, pero, en fin, si leyéramos mejor. Esto son honorarios mínimos.

[promineo]

Vaya, tío, de dónde has sacado estas fuentes? Estaría bien compararlas con otros mercados, como el francés, el americano, el alemán y como no el nuestro.

Vamos seria para encuadrar.

[Fiz3d]

Lo que pasa aquí es que la peña se conforma con un trabajo de 500 euros al mes por hacer infoarquitectura, ya se, si estas pillado tienes que, apectar lo que sea, pero los empresarios se aprovechan de eso y así nos va.

Lo que no se puede hacer es decir, guau un modelador en Londres cobra 800 euros a la semana, ya, pero cuanto te cuesta un piso, y cuanto tomarte unas copas, no creo cueste lo mismo que aquí, incluso en s.Compostela, con 1000 euros al mes vives bien, no me refiero a, me voy a por el chalet y a por el deportivo, pero se puede vivir, pero si te vas a Madrid no creo que con 1000 euros puedas hacer lo que aquí.

Lo que hay que hacer es crear empresa, juntarse unos cuantos hacer una demo chula y dejar con la boca abierta al montón de empresas que hay chupando de pobres 3deseros, pero claro, hay salta el típico, pero eso es muy difícil, pero eso no se puede hacer, es mucho lío, si las empresas aquí están cerrando.

Por cierto, disidente, que tal a demanda contra la empresa esa. Saludos.

[El_Disidente]

Fiz, si poder vivir se puede vivir con menos de 1000 euros tío, mira los países donde pagan 100 euros y vive toda la familia. Es eso lo que hay que pensar? Es esa la via? Si somos tan perdedores de consolarnos con que aquí se come muy bien, y tenemos un clima muy guay y toda esa que, a nuestro gremio, no le sirve de nada, pues siempre seremos los diseñadores de turno que hacen los muñecos en 3d. Personalmente, me niego a asumir ese rol por muy impuesto y requeteimpuesto que nos quieran hacer ver que esta.

Si no podemos competir con el mercado extranjero porque no tenemos recursos, habrá que unirse a ellos y abandonar este agujero infográfico llamado España.

[RavenX]

No veo lo de modeller por ningún lado, pero, en fin, si leyéramos mejor.

Se me fue la pinza.

[neobarry]

Interesante el tema. En todos los países se da la tendencia a pensar que las cosas están mejor afuera. En todos los países se da la tendencia a mirarse a sí mismos y a creer que hay mucha dentro. Saludos afectuosos.

No sé cómo lo veras, pues los de fuera miran dentro de España y creen que estamos con la de los toros.

Vaya, en Sevilla a los japoneses le enseñan todo de los toros, o sea nada de la realidad.

Es como kuba allí son todos pobes y si viajas allí te ponen en la zona rika para que te lleves una buena impresión.en España se hace lo mismo, pero al revés te llevas la impresión de que estamos algo retrasados digitalmente.

Deberiamos acer un tamagochis español para que sepan que aquí también hay tecnología.

[Frodo]

Ya ves, tanta tecnología y algunos aún no han descubierto el corrector ortográfico.

[Pit Matson]

La de los toros.

Me enkantan los toros. Y el fútbol. Y la teknología. Y la k.

[dei]

Como buen gallego que soy, solo voy a plantear un par de preguntas para que os deis cuenta de que las cosas no son blanco o negro, ¿Next Limit es una empresa inglesa, americana, francesa? ¿el diseño de los personajes de la novia del cadáver donde se han hecho, puede que en Barcelona? ¿Nueva Zelanda hace 10 años era una potencia en efectos visuales?
Estoy muy de acuerdo con alguien que ha dicho por ahí que en España hay mucha envidia profesional, además, y esto lo digo por experiencia, mucha gente (no toda) se preocupa antes del dinero que de la calidad de su trabajo, en mi opinión primero hay que demostrar y después exigir, de acuerdo que en otros países como usa, UK,las categorías profesionales están mucho mejor especificadas, y cobran más, pero también la vida es muchísimo más cara.

Yo no me creo, es más os aseguro, que un modelador, animador, texturizador o lo que sea, si es muy bueno en su trabajo cobre 800 euros, eso es mentira, pero como una casa, es más seguramente tenga que rechazar trabajos continuamente, pero esto es así aquí y en Inglaterra, si es cierto que hay muchos empresarios listos, que pagan una y les da igual la calidad del trabajo, pero que os creéis? Que en Inglaterra, Francia, Alemania y los usa no los hay? Estáis de broma, eso lo hay en todos lados.
¿Valiant os parece una película digna de una industria tan poderosa y adelantada como la inglesa? Pero por favor, yo creo que está más cerca de producciones como el bosque animado que de producciones como las de Pixar, vale los usa están muy adelantados en esto por que nos llevan muchos años de ventaja, por que ellos han inventado este negocio, no lo olvidemos, pero eso no quiere decir que en España todo sea una, ni que esto no vaya a mejorar, precisamente para que mejore la gente con más talento tiene que ser valiente, quedarse y luchar por que cambien las cosas.

El principal problema de España es la titulitis, ala como ya me he sacado mi título ya tengo que cobrar un pastón, no señores, no nos engañemos, los títulos y las carreras están muy bien, pero para llegar a ser un buen profesional, responsable de tu trabajo hay que sacrificarse y seguir estudiando seguramente toda tu vida, en una respuesta anterior vi que alguien comparaba a un ingeniero con un albañil, si ese ingeniero ama su profesión por encima de todos los escollos que nos va poniendo la sociedad, seguramente llegara a cobrar un pastón, pero no porque tenga un título si no porque ama lo que hace y hará lo imposible por innovar, pues lo mismo el albañil, si es muy bueno en lo suyo cobrara mucho por que la gente se lo rifara y además está muy feo comparar a un ingeniero o a un arquitecto con un albañil, los albañiles construyen las casas donde vivimos y los arquitectos sin los albañiles no sirven de nada, lo mismo que al revés por supuesto.

[promineo]

Con perdón, este mensaje tiene más tiempo que matusalén.

[SHAZAM]

Con perdón, este mensaje tiene más tiempo que matusalén.

La desgracia es la vigencia del tema tratado. Frodo.

[Mars Attacks]

-deberiamos acer un tamagochis español para que sepan que aquí también hay tecnología.

https://www.foro3d.com/showthread.ph...523&highlight=.

[Sumatra]

Este hilo me parece muy interesante. Lamentablemente no dispongo de tanto tiempo como quisiera y sólo he podido ir leyendo salteado. Creo que mi mejor forma de opinar va a ser por pasos en referencia a las diferentes cuestiones que se han ido planteando.
1-. La mejor profesión en España: o futbolista (como ya comentó alguien) o periodista, papparazzi o famoso, es decir, algo relacionado con la prensa rosa.
2-. Estados unidos, creo yo, destina no pocas subvenciones para el séptimo arte ya que es un negocio mundialmente rentable. Ello permite la existencia de una Walt Disney, una Pixar o una ILM. Cosas que en España son más difíciles de ver. Salvo en Galicia, (donde existen una bren o una Dygra), en el resto de comunidades, el dinero del gobierno se va o en fútbol o en obras.
3-. Tengo una amiga norteamericana y no hace mucho me preguntó (esto no es coña) que si en España sabemos lo que es un DVD. Moraleja: la imagen que damos es de unos bandoleros que nos pasamos el día durmiendo siesta, viendo toros y bebiendo tinto.
4-. Hasta hace pocos años, Nueva Zelanda era uno de los últimos lugares donde a nadie se le hubiera ocurrido llevar su película para que le hicieran los efectos. Si se ha puesto a la cabeza para competir con ILM, Sony, Digital Domain etc, ha sido gracias al dinero americano y gracias a que new line Cinema aceptara las exigencias de p. Jackson para hacer El señor de los Anillos enteramente allí. Ojalá algún día España tenga esa suerte y reciba un empujón así.
5-. Este hilo me recuerda a éste. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=34608.

Donde la mayoría de respuestas apuntaban a que la gente está satisfecha con cómo esta esta profesión aquí, de manera que, alguien me explique ha que vienen ahora estas quejas.

[Airbrush]

3-. Tengo una amiga norteamericana y no hace mucho me preguntó (esto no es coña) que si en España sabemos lo que es un DVD. Moraleja: la imagen que damos es de unos bandoleros que nos pasamos el día durmiendo siesta, viendo toros y bebiendo tinto.

moraleja verdadera. En la escuela les dicen a los yanquis que España es un país de bandoleros que se pasan el día durmiendo y bebiendo y que nunca hacen nada de provecho. Esto les queda inculcado hasta que algunos en su madurez, viajan en exceso, o tienen un CI abrumador y el lavado de cerebro nacional no cuela.

Una cosa no quita la otra. Nosotros estudiamos EU. Ellos no estudian spain aparte de esa línea que muestro. Y deberíais de ver lo que se estudia de España en los países europeos, porque ibais a sorpusuarios también.

No obstante, los tiempos cambian y todo eso es diferente con cada nueva ley educativa. Saludos.

[Pit Matson]

Y deberíais de ver lo que se estudia de España en los países europeos, porque ibais a sorpusuarios también.

Pues teniendo en cuenta que vives en UK y que lo que nos digas será probablemente cierto, a mí sí me gustaría que nos cuentes algo. Me pica la curiosidad.

[Sumatra]

Lesson 1: how todo do a paella. Lesson 2: how todo do a omelette with potatoes. Lesson 3: how todo slep in the middle of the day.

Lesson 4: using Dirty talk.

Lesson 5: how todo be an exploited worker for not todo money.

Lesson 6 (masterclass): buy a flat in spain.

[Drakky]

Sumatra.