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Tienes razón, Frodo. Aunque no comparé el ir al cine con comprar un programa, solo me refería al motivo es que no saco dinero de esto en concreto. Sólo eso.
¿Qué tu motivo no es ese, si no la cantidad de pasta que cuesta esa necesaria licencia? Eso ya sería otro tema, y lo trataremos en el episodio de mañana, titulado, es que el software esta mu caro.
Más bien el motivo sería, es que el software está muy caro y tendría que comprar 8 o 9 licencias para poder aprender a usar todos los programas que me piden en las empresas.
No hombre, si yo te lo decía porque el propio Sokar lo aclaraba en su frase.Cita:
¿Contento kinematix? Al final el punto es el mismo, medio ilegal es igual a ilegal.
Y por lo que decías, pensé que no lo habías leído.Cita:
En definitiva, creo que soy medio-legal, y si las medías tintas no valen, soy un piratoso
.
En cuanto al número de licencias a comprar, yo lo voy a equiparar a un carnet de conducir (vale que los precios son diferentes, pero el concepto es el mismo). Imaginemos un transportista, o mejor aún, un especialista de cine en materia de conducción.
Este hombre debe saber conducir, por ejemplo: coches, camiones, motos y buses. Para ello, en total habrá pagado 4 licencias de aprendizaje (léase prácticas + examen de conducción).
Es cierto que hay gente que conduce sin carné, pero ¿a qué no os planteáis tanto el hecho de conducir sin carné como el de usar software ilegal? Sencillamente porque hay más posibilidades de que te pillen en el primero que en el segundo.
Hombre, pero el carné te lo sacas patípasiempre, las licencias son hasta que salga la versión nueva, que muchas veces es una cagarruta.
Ojo, que el carné hay que renovarlo por obligación (si no puedes conducir más) y las versiones nuevas de un programa la mayor parte de las veces se compran por puro elitismo, cuando las versiones anteriores cumplen a la perfección su cometido y son funcionales de por vida.
El carné se renueva cada 10 años, tiene puntos canjeables con el amable señor guardia y, es más bonito. Las versiones antiguas de los programas muchas veces tienen fallos absurdos tocapelotas que se solucionan en la mierdiactualización que vale un ojo de la cara.
Venga, poniendo como ejemplo max, 25 pesetas por cada fallo que me digas que se a arreglado desde la versión 5.
Es el momento de sacar a farruquito. Perdón, perdón por el offtopic luro, c, pero es que, esa atrocidad legal (que es el caso farruquito) no me deja dormir.Cita:
Es cierto que hay gente que conduce sin carné.
Yo he usado software pirata durante mucho tiempo, y poco a poco he ido cambiándolo por software legal y por software libre. Cada uno es libre de actuar según le parezca y como yo he ido cambiando, pues he tenido que cambiar también mi forma de actuar. Actualmente estoy a favor de intentar buscarme la vida siempre que pueda usando los medios de que dispongo.
Yo no pretendo imponer el software libre a nadie, pero para mí ha sido la mejor forma de estar de acuerdo con mi forma de pensar y además me ha permitido contribuir de forma activa en los proyectos de los programas que posteriormente utilizo. Aunque parezca una contradicción, el adentrarme en este tipo de software me ha hecho respetar más las licencias del software propietario (será porque ahora les doy mucho más valor a las licencias que antes) y el poco software propietario que tengo lo he ido comprando. El que no he podido comprar simplemente lo he eliminado. Saludos.
Pues no te puedo decir ninguno porque para lo que yo lo uso siempre ha funcionado bastante bien (excepto las booleanas). Lo que sí han mejorado seguro es la estabilidad general del programa, no es que sea un mar de calma, pero sí que se notaba algo.Cita:
Venga, poniendo como ejemplo max, 25 pesetas por cada fallo que me digas que se a arreglado desde la versión 5.
Si yo estoy de acuerdo en que lo correcto, legal y decente es pagar lo que uses, pero no comparto el tono general recriminatorio como si aquí nadie hubiese roto nunca un plato o no piratease otras cosas.
De todas formas, 25 pesetas es un premio muy ruin, ¿no?
Ahora la culpa de que las grandes empresas no crezcan la tienen los que no usan software legal o sea la mayoría, que cosa ¿no?
¿y luego probamos con Real Flow?Cita:
Venga, poniendo como ejemplo max, 25 pesetas por cada fallo que me digas que se a arreglado desde la versión 5.
Lo ruin es que te los de sólo por aquellos que han sido corregidos.Cita:
De todas formas, 25 pesetas es un premio muy ruin, ¿no?
Lo siento Kine, no había entendido lo de.las medías tintas.Cita:
Ojo, que el carné hay que renovarlo por obligación (si no puedes conducir más) y las versiones nuevas de un programa la mayor parte de las veces se compran por puro elitismo, cuando las versiones anteriores cumplen a la perfección su cometido y son funcionales de por vida.
Las grandes empresas más que crecer, se suelen mantener. Tienen unos clientes más o menos fijos y viven de ellos, aunque siempre aparecen nuevos.Cita:
Ahora la culpa de que las grandesempresas no crezcan la tienen los que no usan software legal o sea la mayoría, que cosa ¿no?
De lo que se trata es de que, si no puedes adquirir un software de los grandes, es porque seguramente no lo necesitas. En el momento en el que lo necesitas, es porque vas a sacar un gran partido de ese trabajo, de lo contrario, te serviría cualquier otro programa.
Por contra de lo que se ha comentado aquí, no creo que sea necesario saber manejar un programa de los grandes para entrar en una empresa, lo necesario es tener unas buenas obras que cuando las enseñes dejen claro tu nivel. La mayor parte de los sitios que conozco, se fían más de los portafolios, que de los currículums.
Por tanto, igual no puedes acceder a max, pero sí a Silo, y ya no digamos a Blender. Recordad que el uso de softwares de gama baja/media, contribuira a que estos mejoren más rápido, ofreciendo más prestaciones y, aunque sus precios suban, también serán más competitivos, y precisamente esa competencia hará que los precios bajen en general. Saludos.
Las grandes empresas crecen igual, el problema son las pequeñas empresas, las que usan software pirata juegan con ventaja sobre las que pagan los programas. Pero bueno, halla cada cual con su conciencia. Saludos.Cita:
Ahora la culpa de que las grandes empresas no crezcan la tienen los que no usan software legal o sea la mayoría, que cosa ¿no?
Ya lo suponía. Sin problema compañero.Cita:
Lo siento Kine, no había entendido lo de.las medías tintas.
Buenas yo uso el 3dsMax 6 pirateado, como casi todos los programas que tengo, creo que a las grandes compañías les interesa, que el 90% (por decir una cifra) de los usuarios de programas en 3d sepan su programa antes de presentarse ha entrevistas de trabajo, por que entonces las compañías que si pagan, elegirán ese programa antes que otros debido al ahorro que ganan en no tener que formar a la gente.
Esto no da para que sea legal lo que hago, pero pensar que pasaría si se pusieran muy estricto y ese 90% de usuarios en cambio de haber aprendido con un programa pirata se hubiesen dedicado a aprender programas libres. Realmente creéis que eso beneficiaria ha las empresas creadoras de los programas.
Es solo mi opinión.
No veo a 3dart, tiro la piedra, armo el peo y salió corriendo. Debe estar bajando, unos kilos.
No he leído todo el hilo, pero en la encuesta hay un grave fallo. Software libre no es igual a software gratis. Software libre es aquel que:
* la libertad de usar el programa, con cualquier propósito (libertad 0).
* la libertad de estudiar cómo funciona el programa, y adaptarlo a tus necesidades (libertad 1). El acceso al código fuente es una condición previa para esto.
* la libertad de distribuir copias, con lo que puedes ayudar a tu vecino (libertad 2).
* la libertad de mejorar el programa y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. (libertad 3). El acceso al código fuente es un requisito previo para esto.
Que es el software el cual tiene licencia GPL, pero no por esto debe ser gratis.
¿y dónde ves en la encuesta que ponga eso? Pone utilizo software libre.Cita:
No he leído todo el hilo, pero en la encuesta hay un grave fallo. Software libre no es igual a software gratis.
Saben cual es mi miedo con los software libres, es que dentro de unos años cuando haya una cantidad de usuarios que los usan lo hagan pago.
Sino cual es la finalidad de ponerse a hacer semejantes programas?
Tal vez me equivoque, pero quien regala trabajo de años?
Me parece una forma muy astuta de meterse en el mercado.
En el 1º despacho que estuve nos paso con el arcplus, de eso hace ya más de 10 años.
Por eso no sé si aprenderlos, con el tiempo perdido que eso significa y lo inestables que son por el momento. Saludos.
Estará buscando la vuelta para terminar hablando de Linux.Cita:
¿Y dónde ves en la encuesta que ponga eso? Pone utilizo software libre.
Estoy bromeando Pinucset, no te enfades.
Vaya, se me adelantaron con lo de software libre, perdón.
Puede que usaras un programa freeware, que no opensource.Cita:
Saben cual es mi miedo con los software libres, es que dentro de unos años cuando haya una cantidad de usuarios que los usan lo hagan pago.
Sino cual es la finalidad de ponerse a hacer semejantes programas?
Tal vez me equivoque, pero quien regala trabajo de años?
Me parece una forma muy astuta de meterse en el mercado.
En el 1º despacho que estuve nos paso con el arcplus, de eso hace ya más de 10 años.
Por eso no sé si aprenderlos, con el tiempo perdido que eso significa y lo inestables que son por el momento. Saludos.
Freeware te permite usarlo sin pagar, pero no tienes acceso al código fuente, ni tú ni nadie. Si deciden hacerlo de pago te quedas tirado.
Con el opensource o el software libre, se han dado casos de empresas que dejan de hacer un programa libre y se produce normalmente un Fork (tenedor), es decir que se desarrollan dos versiones a la vez, la de pago mantenida por la empresa y la libre mantenida por los usuarios.
Ejemplo reciente: portal mambo. http://www.mamboserver.com/.
Gracias por el dato viriathus.
Yo he aprendido a ver a los programas freeware como soluciones transitorias, hay mucho software genial de este tipo, pero he sufrido en carne propia la compra de Icarus, un pedazo de programa de Camera tracking, compatible con casi todo programa 3d (digo he sufrido porque lo utilizaba a menudo). Ahora esperaré el desarrollo de wodo o ahorraré 300 euros para comprar Syntheyes, mucho más barato que Boujou y similares. Terragen es otro gran programa que en cualquier momento puede dejar de ser freeware.
Ahora, por suerte, joyas como Blender, Wings3d o Gimp no serán nunca compradas por ningún tío empresario espabilado.
). Saludos.Cita:
Estará buscando la vuelta para terminar hablando de Linux. Estoy bromeando Pinucset, no te enfades.
Frodo: descargar música o películas no es ilegal en nuestra legislación. Piratear programas, sí lo es. Métete eso en tus puntiagudas orejas.
Pues, salvando las distancias, todos y cada uno de vosotros cada vez que le echáis una mano a alguien.Cita:
Tal vez me equivoque, pero quien regala trabajo de añosí.
Posdata: no tiene nada que ver con el tema, pero me apetecía decirlo.
Xaxto, creo que hay muchas diferencias, pero creo que no es lo mismo descargarse un software para aprender, que para vender y lucrarse, y lo mismo con la música y las películas. Y es que no hay mal que por bien no venga.Cita:
Frodo: descargar música o películas no es ilegal en nuestra legislación. Piratear programas, sí lo es. Métete eso en tus puntiagudas orejas.
Ya se habló de esto anteriormente y no quiero volver a caer en lo mismo. Así que corto.
Creo que si es para aprender no hay mucho problema, siempre y cuando no sea para vender y hacerse rico con el (he encontrado lugares donde todos los programas se venden en 10 pesos mexicanos, aproximadamente 1 euro).Cita:
Xaxto, creo que hay muchas diferencias, pero creo que no es lo mismo descargarse un software para aprender, que para vender y lucrarse, y lo mismo con la música y las películas. Y es que no hay mal que por bien no venga.
Ya se habló de esto anteriormente y no quiero volver a caer en lo mismo. Así que corto.
Las música esta a 20 pesos el CD de 300 canciones y el de películas está en 50 pesos.
Cita: descargar música o películas no es ilegal en nuestra legislación. Es cierto, lo que pasa que las empresas de internet tienen unos lindos acuerdos con el gobierno.
Sino te puedes descargar cosas de la net, para que quieres ADSL?
Todo es cuestión de acomodar un poco las leyes para que lo prohibido sea legal, jij.
Al fin y al cabo, se basan en un tecnisismo para poder vender internet, porque la verdad es que no se podría descargar, está claro que la descarga=piratería.
Iker: correjime si me equivoco, pero lo de ayudar no consume casi tiempo, a no ser los viciosos que se pasan todo el día (, gracias a todos ellos).
Tengo la teoría que el software Vray lo piratean ellos mismos, porque no puede ser que la versión pirata este antes en la mula que disponible para bajarla legalmente.
Te pongo como ejemplo este software, porque por ahí iba, desarrollar un software de estas características es mucho trabajo y está claro que juegan por ambos lados para poder vender más después.
No sé, me da mala espina, viriathus me aclaro el tema, pero es que, hoy en día se tuerce cualquier cosa para conseguir lo que se quiere y no hay duda de que todo el mundo quiere forrarse. Saludos.
Lo sé, mi querido marciano, pero se legalizó porque al haberse convertido en una práctica habitual no puedes meter a toda la población al truyo, no para reconocer un derecho pisoteado por las grandes corporaciones.Cita:
Frodo: descargar música o películas no es ilegal en nuestra legislación. Piratear programas, sí lo es. Métete eso en tus puntiagudas orejas.
Yo me refiero a que puede ser igual de éticamente reprobable que usar un software pirata para aprender en casa. Porque los discos cuestan dinero y, dejando aparte que muchas veces sean una y más caros de lo que les correspondería por calidad, mucha gente no se lo baja a ver qué tal esta y si le gusta lo compra.
Es que estoy viendo un claro caso de síndrome del exfumador con este tema, que son más intransigentes ellos con los fumadores que los que nunca lo hemos hecho. Aquí todos hemos empezado con software pirata, pero en vez de comprenderlo soltamos discursitos de moralina barata más que cuestionables. Y me juego el cuello a que si nos ponemos a rebuscar en los ordenadores de los que hemos participado en el hilo encontramos algún programa por el que no se a apoquinado. Habrá excepciones, por supuesto, pero quien más quien menos tiene el winzip sin pagar por él.
Lo estáis pintando todo en blanco y negro cuando en realidad existen 253 grises intermedios. Comprar licencias para aprender no es tan sencillo como dejar de tomarse 4 cervezas, es lo que intento que se entienda.
Y me callo ya, que me repito más que el ajo.
¿winzip? Para que si tenemos el 7zip.Cita:
Habrá excepciones, por supuesto, pero quien más quien menos tiene el winzip sin pagar por él.
Perra.
Borrar.
La piratería puede ser un arma perfecta de publicidad si es utilizada inteligentemente.
Ahora nadie escuchó/a música de un CD grabado de un amigo? Eso es ilegal también sino donde queda el derecho de autor, todos somos santos, pero en alguna ocasión hemos pirateado de una u otra manera, pero bueno.
Pero aquí las comparaciones son terribles, robar un auto a usar software ilegal si bien las dos están mal no creo que el que use este tipo de software vaya a robar un auto dejemos esas comparaciones.
Cuanto más alto sube el monito más se le ve el culito.
Si no quieres comparar usar software ilegal con robar un coche, tampoco lo hagas con escuchar la música que nos grabó en CD un amigo, porque no es lo mismo.
Propongo que en el foro hubiera un juego tipo double dragón, para darnos de ostias virtualmente, estaría bueno para terminar o mejorar estos mensaje eternos, aunque divertidos. Saludos.
Cuando dices lo de la música, te has olvidado del puxx canon de la SGAE, cada vez que compras un CD o DVD virgen, pagas un pico para la SGAE, en concepto de derechos de autor, es curioso por que todos los DVD vienen protegidos anitcopia, y algunos CD también, pero como consideran que son protecciones de chicha y nabo, te la meten igual.
Esto en España, claro, quizás no te afecte.
Bueno, bueno, veo que cada uno se monta aquí su propia película, fastidiar, venga va, que sí, que soy el malo. Antes de que se me olvide.No voy caer tan bajo como tú, así que, evitaré contestarte de la misma forma. Sólo un consejo, si acostumbras a contestar así, mejor guárdate tús comentarios.Cita:
Es muy fácil decir que los softwares son muy caros (yo tengo max 7 y 8 originales y no estoy forrado) y demasiado difícil exprimirse el coco buscar clientes presentar un buen servicio y ganarse la vida. Si alguien piensa que son muy caros está diciendo gilipolleces.
No, no piqué, entré por curiosidad, hace bastantes años que se buscarme la vida en internet y donde encontrar las cosas, y me sigue pareciendo hipócrita poner ese enlace porque vuestros inícios no fueron precisamente estos, o ya no os acordáis? Que frágiles de memoria.Cita:
O sea, 3dart, que has picado, ¿no?
Por otro lado, ¿sabes la de peticiones absurdas y prohibidas que tienen que eliminar/editar los administradores? Yo no estaba a favor de ese enlace, pero oye, desde que está ahí, las peticiones, desde mi punto de vista, se han reducido drásticamente. Entonces será que funciona.
A nadie se le llama delincuente, pero te insisto que si quieres software pirata, no lo pidas aquí.
Casi mejor que no sigas majo, porque cada vez que sueltas algo por esos dedos es para descalificar a alguien, eso dice mucho de ti.Cita:
Estoy seguro que el que ha empezado este mensaje, que no recuerdo ahora el nick y estoy escribiendo rápido en el trabajo, no se compraría un programa en un quiosco por 30 euros por ser muy caro.
Por supuesto, y estáis en vuestro derecho de poner las normas que os salgan del pijo, pero esas normas no son las mismas que había hace años en este mismo sitio.Cita:
En lo personal me la suda lo que cada quien haga en casa, aunque tengo una postura clara al respecto, pero mi labor aquí es muy simple, las peticiones warez están prohibidas y me ocupo de tomar las medidas necesarias para hacer que se cumplan las normas. Ni más ni menos.
Alguien me ha tachado también de envidiosillo o algo así, vaya tela, pero si hoy en día puedes tener cualquier programa profesional sin pagar ni un euros, de que voy a tener envidia? Que os quede claro, para mí esto es sólo un hobby, no soy nada pretencioso y desde luego nunca pretenderé dedicarme profesionalmente a esto entre otras cosas porque tengo un trabajo del que no puedo quejarme, pero eso no quita para que me sigan pareciendo excesivos los precios que algunas marcas ponen a sus productos y obviamente no lo digo pensando sólo en mí, sino en los muchos que no se lo pueden permitir porque sus sueldos no son todo lo altos que quisieran, así que, no seáis tan vampiros que no soy tan malo como parezco. Un saludo.
Vaya, ¿cuanta paciencia hay que tenerte? No se puede hablar de estos temas porque en España te cierran un foro por ello, te lo puedo repetir cien veces si es necesario. ¿dónde vives? Cuando aquí se hablaba libremente de esos temas no había aún la mano dura que hay hoy día. Intentamos que el foro avance y se convierta en un sitio de encuentro de infógrafos, pero para compartir información, conocimiento, ideas, ya no enlaces o hubs o ftps de contenido warez. El gran hipócrita eres tu por abrir un hilo con doble intención, tu eres quien no es cristalino. Nuestra campaña de limpieza lleva ya varios años, tienes mucha memoria ¿no? Pues que sea para todo, no solo para lo que te conviene.Cita:
No, no piqué, entré por curiosidad, hace bastantes años que se buscarme la vida en internet y donde encontrar las cosas, y me sigue pareciendo hipócrita poner ese enlace porque vuestros inícios no fueron precisamente estos, o ya no os acordáis? Que frágiles de memoria.
Creo que mi respuesta también despeja esta duda.Cita:
Estáis en vuestro derecho de poner las normas que os salgan del pijo, pero esas normas no son las mismas que había hace años en este mismo sitio.
A ver si te les más el foro, tendrías menos dudas o ideas fuera de sitio. Un saludo.
Pero vamos a ver, que me parece que no habéis captado nada en absoluto, me da igual que se haya hecho un lavado de cara debido al cambio que se hizo y que ahora se castigue más todo lo referente a la piratería, pero lo que me llamó la atención es la forma de evitar que la gente pregunte o busque ciertas cosas ilegales, no cuestiono el fondo sino la forma, por que poner un enlace directo a esa web y no a otra?
En estos últimos meses he visto cambiar y renovarse muchas webs y ninguna ha tenido la poca delicadeza de hacer lo mismo que habéis hecho vosotros, es como si renegaseis de vuestros inícios y eso me parece lamentable porque es una forma de bajarse los pantalones, pero como digo es sólo una opinión.
Venga que no quiero crear malos s, como veo que os ha molestado pues lo siento, pero digo lo que pienso y creo que se ha tomado la peor decisión al poner ese enlace, nada más. Un saludo.
3dart, ese enlace no se puso de golpe. Se puso después de meses de estar repitiendo a todo el mundo que no se aceptaban las peticiones de warez. Como nadie se leía las normas pues a alguien se le ocurrió que poniendo ese enlace todos nos ahorraríamos estar repitiendo lo mismo una y otra vez, y parece que ha funcionado. Saludos.
¿renegar de los inicios? En los inicios había la misma voluntad de ayuda y camaradería de siempre, se a amputado una parte inservible, no hay más, solo te duele a ti y a unos pocos.Cita:
En estos últimos meses he visto cambiar y renovarse muchas webs y ninguna ha tenido la poca delicadeza de hacer lo mismo que habéis hecho vosotros, es como si renegaseis de vuestros inícios y eso me parece lamentable porque es una forma de bajarse los pantalones, pero como digo es sólo una opinión.
A ver, nos tachas de hipócritas mientras dices mentiras.Ya que te gusta hacer memoria.Cita:
Para mí esto es sólo un hobby, no soy nada pretencioso y desde luego nunca pretenderé dedicarme profesionalmente a esto entre otras cosas porque tengo un trabajo del que no puedo quejarme.
De este hilo: https://www.foro3d.com/showthread.ph...4&page=3&pp=15.Cita:
Posdata: por cierto, que somos 5 personas los que trabajamos en 3dart y también cada uno tiene su opinión, aunque lógicamente coincidimos en casi todo lo expuesto anteriormente.
Por cierto, os destacais en 3dart por el uso de Poser; ¿me vas a decir que también te parece caro? Solo cuesta 249 $.
He releído unos cuantos hilos antiguos tuyos para tratar de entender tu postura y lo que he descubierto es que es probable que lo que dicen sobre la envidia sea cierto, incluso añadiría algo de resentimiento, no eres la persona más indicada para cuestionar las decisiones tomadas por la administración del foro.También lo siento.Cita:
Venga que no quiero crear malos s, como veo que os ha molestado pues lo siento, pero digo lo que pienso y creo que se ha tomado la peor decisión al poner ese enlace, nada más.
No quería alimentar la polémica, pero recuerdo que antes de poner ese enlace, también se discutió del tema durante unas semanas. Quiero decir, que no fue de golpe como dice 3dart.
Como siempre, muy buenos tus mensajes, Shazam, la risa que me ha entrado al ver que este era el tipo de los lobos. Si no recuerdo mal escribió un par de hilos antologicos.
Sobre el tema, mi opinión es la siguiente:
Si uno no va a dedicarse a esto y no se tiene mucho dinero, pues no veo mal que se use software de estrangis, para divertirse uno de vez en cuando, pero no tiene perdón el dedicarse profesionalmente a algo sin software original. Ahí no hay excusa que valga.
3dart, ahí sí que no llevas razón, yo además de este foro, estoy en otro y la verdad es que hay veces que duelen los dedos de repetir que no warez y léete las normas del foro, por no hablar del curro de los moderadores de tener que cerrar o borrar los hilos y si con el enlace a la guardia civil se consigue que no pidan warez, de miedo (a ver cuándo inventáis una técnica así para lo de las normas), además el que manda aquí es el que paga la factura del host del foro.
Yuhu estoy contento de soltar gilipolleces comparándome con alguien que suelta super-gilipolleces, eso sí de vez en cuando, porque aquí la gente es cojonuda, pero solo de vez en cuando testaruda.Cita:
Bueno, bueno, veo que cada uno se monta aquí su propia película, fastidiar, venga va, que sí, que soy el malo. No voy caer tan bajo como tú, así que, evitaré contestarte de la misma forma. Sólo un consejo, si acostumbras a contestar así, mejor guárdate tús comentarios.
Casi mejor que no sigas majo, porque cada vez que sueltas algo por esos dedos es para descalificar a alguien, eso dice mucho de ti.