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Bueno gente os dejo aquí el listado de las recaudaciones en usa del fin de semana del 20 al 22 de noviembre. Planet 51 sale en cuarta posición, esperemos que aumente a lo largo de esta semana.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=118401
Vaya, es que luna nueva es un ostiazo a cualquier película que este ahora mismo en el cine, aunque sean públicos diferentes.
Se ve bien tela la recaudación a comparación de la primera.
Visto la previsión y las taquillas de otras películas, lo más probable es que se vaya desinflando.
Y ahora quien podrá salvar Ilion.Cita:
Visto la previsión y las taquillas de otras películas, lo más probable es que se vaya desinflando.
La verdad es, k, el primer fin de semana ha estado muy flojo, demasiado quizás, es cierto que se va a ir desinflando, he estado mirando los comienzos de otras películas como, por ejemplo, la de Shrek 1, su primera semana empezó con 42m la segunda semana otros 42m y en la tercera semana 55m después de eso, empezó a desinflarse muchísimo.
Aquí el enlace, http://www.boxofficemojo.com/movies/...d&id=Shrek.htm.
Podéis hacer comparaciones con cualquier película.
Yo creo que sin duda el no hacerla estereoscópica es un error, mucha gente viene buscando al cine la película que está en 3d además de que la entrada cuesta mucho más dinero y eso también influirá en la recaudación. Insisto en que ha sido un fallo enorme el no haberla incluido, sus motivos tendrán, no creo que sea, como he leído por ahí, porque el que manda diga que no le gusta, creo que es más por ajuste de presupuestos, ante la posibilidad de no poder teminarla por falta de presupuesto sacándola en estereoscopio, se habrá tomado la decisión de prescindir de esto ultimo, las consecuencias de esta decisión vienen ahora.
Pues yo creo que está muy bien. Tampoco creo que debamos pedir batir récords, ya es un gran éxito llegar hasta dónde ha llegado, ¿no?
Hombre, 55 millones de euros da para mucho. No me gusta especular, porque no sé lo que se habrá cocido en los años que han tardado en hacerla, pero con una buena gestión del dinero debería haber dado para todo. Es más, a mis oídos llego que tenían el dinero destinado para hacerla estereoscópica, pero lo usaron para llegar a finalizar la película. Más especulaciones?Cita:
Pues yo creo que está muy bien. Tampoco creo que debamos pedir batir récords, ya es un gran éxito llegar hasta dónde ha llegado, ¿no?
Hombre, la película tenía que haber recaudado casi el doble, pero bueno, no está todo perdido, he leído que se han dejado más de 100 kilos en publicidad, (muñecos incluidos) y que solo en merchandising va sacar 200, esperemos que sí, si no, veo paro mucho paro.
Aun así, y según he leído, espero que las críticas de algunos trabajadores hacia la directiva del Studio sean exageraciones porque si no, para tener otra empresa del típico empresario cabrón español mejor no tener nada, por que lo único que crean es que los trabajadores buenos se piren de España. Saludos.
Yo creo que también influyo el estreno de new mon, twilight, la película de vampiros para chicas. Que recaudo muy bien en taquilla.
Al parecer la película ya está amortizada como bien decían por arriba. De momento, 13 millones de dólares los primeros dos días es un buen comienzo, creo yo.
Lo más preocupante son las críticas espantosas. Yo ya he visto la película y tengo que decir que me ha parecido malísima. Muy buena animación, pero un guión realmente lamentable.
Ahí, ahí está el gran problema.Cita:
Aun así, y según he leído, espero que las críticas de algunos trabajadores hacia la directiva del Studio sean exageraciones porque si no, para tener otra empresa del típico empresario cabrón español mejor no tener nada, por que lo único que crean es que los trabajadores buenos se piren de España. Saludos.
Pues sencillamente la recaudación es una. Si después de 7 años no han podido hacer un guión decente es para matarles, aunque yo se porque no han podido hacer un guión decente.
Valoro mucho los huevos de este gran empresario español, pero jamás su forma de hacer las cosas.
Supongo que aún se tiene cierto miedo a delegar: uno puede tener una idea brillante, pero no saber cómo llevarla a cabo, además de no querer que nadie que no sea el la lleve a cabo. Sera la gran constante de la animación española, aunque supongo que, dirigir un proyecto así de grande no será cosa fácil.
Totalmente de acuerdo, que manía tenemos de tirarnos piedras sobre nuestro propio tejado o ser más papistsa que el papa, lo conseguido hasta ahora es todo un hito, el mero hecho de tener una Premier en la es algo insolo para una película de animación no americana, en Framestore hubiesen sonyado con que Despereaux hubiese conseguido hacer la mitad de ruido que Planet 51, que ha habido muchas cagadas en algunos de los que llevan Ilion, o tienen poder de decisión en la empresa, es más que claro, pero como están vendiendo la película es algo que no habían hecho ni ingleses, franceses, alemanes y casi janponeses antes. Y eso también tiene mucho merito, para mí es un precedente muy importante del que todo el mundo en este sector se tiene que sentir muy orgulloso, esperemos que permita afianzar la industria en nuestro país.Cita:
Pues yo creo que está muy bien. Tampoco creo que debamos pedir batir récords, ya es un gran éxito llegar hasta dónde ha llegado, ¿no?
¿Qué no es para tanto? La gente que pone la pasta, no lo hace por amor al arte, lo hace porque quiere sacar beneficios, o al menos recuperar lo invertido.
Para que puedan seguir haciendo películas con presupuesto s estratosféricos (para España) deben de tener recaudaciones cuanto menos, correctas, siendo correcto conseguir recaudar lo invertido.
Y si no se consigue, estando en España tened claro que al empresario le da igual, invertir en cine, en cine de animación, que en fichar al cr9 de turno.
Por eso, hay que sacar pasta, no por decir que somos más guays y que recaudamos lo que el resto de los europeos no hace, sino por no ser los tontos que se gastan 50 y recuperan 30.
Al menos espero que está vez la recaudación de fuera de usa sea mucho mayor que la de allí. (de normal suelen estar al 50%, espero un 66/33, algo así sería perfecto.).
Vaya, y lo de tratar de compararse con los japoneses me parece ridículo, más aun viendo que ponyo ha costado menos de 40m dólares y ha recaudado más de 200 dólares.
Yo, por mi parte, aunque sirva de poco, la veré dos o tres veces, hay que apoyar en lo que se pueda, sino el empresario ya sabemos que no va a dar un duro por cuatro pesetas.
Tranquilo, hombre, aquí nadie está tirando piedras en ningún lado.
La película va a sacar beneficio si o sí, en usa si la cosa sigue así, se sacaran unos 35m o 40m y en Europa el resto, vamos que lo amortizan seguro.
Lo que queda claro es que este viernes todos a ver la película, yo también iré 2 o 3 veces a verla.
Lo importante es que se asientan unas buenas bases para que en España se empiece a crear una buena industria de cine de animación. Con eso me doy con un canto en los dientes.
Yo creo que tampoco es eso, con lo caro que está el cine.Cita:
Lo que queda claro es que este viernes todos a ver la película, yo también iré 2 o 3 veces a verla.
Yo lo que haré en mi caso será como con el lince, recomendarla a los clientes en el cine. Pondré mi granito de arena y ya está, no creo que haya que gastarse el dinero de la entrada 2 o 3 veces, creo que haces más si la recomiendas a los amiguetes.
Estoy con estopa, lo mejor en publicidad siempre ha sido el boca a boca, recomendarla es lo mejor y si el guión es flojo pues seguro que disfrutaremos con la animación y la calidad de los renders, que no a todo el mundo tiene porque no gustarle el guión, esperemos que Ilion vuelva a tener un equipo grande dando caña para la segunda.
Pero yo las 2 o 3 veces que ire, será para disfrutarla con diferentes amistades, los colegas de toda la vid, a, los colegas de academia, y am la tercera la verdad no se kn quien, pero bueno, ya me las apañare.
Ya estoy organizando una quedada para ir a verla al Kinepolis.
Pues en el Kinépolis Madrid aún no han sacado las entradas para el fin de semana.
Ya, me imagino que mañana las pondrán, o eso espero.
Supongo que será el típico problema de la mayoría de los empresarios ejpañoles, por poner la pasta se creen que saben de cine, de guión, de lenguaje cinematográfico, de animación, vamos que ellos son los que hacen todo y los trabajadores simples ayudantes, lo malo de esto es que cualquier buena idea se queda en nada.Cita:
Pues sencillamente la recaudación es una. Si después de 7 años no han podido hacer un guión decente es para matarles, aunque yo se porque no han podido hacer un guión decente.
Valoro mucho los huevos de este gran empresario español, pero jamás su forma de hacer las cosas.
Lo de recuperar las pelas bueno, 70 millones (dólares) supongo que, sí, pero los 150 millones en publicidad y merchandising, no sé. Saludos.
He estado buscando alguna película de animación 3, d, que su primer fin de semana se asemejase al de Planet 51, y bueno he mirado que tal le fue a la película de Antz, y he visto que la recaudación total en todo el mundo fue de 171m. No sé si Antz les metieron en los diverkings del burger.
Pero yo creo que esa cantidad la va a superar y con creces.
Vamos empezando por los menús del burger y del McDonald.
Todos los niños(y no tan niños) querrán tener un juguete de esos.
Y por supuesto si vas a tener el juguete, gritaras. Mama, mama papa. Quiero ir a ver esa película (con voz de niño repelente).
Y los padres, más los hijos irán a ver la película. 4 entradas mínimo x nucle familiar.
El cine dirigido al público infantil es una apuetsa segura.
Y no solo se queda con la estrategia publicitaria del burger, también están los peluches, los juguetes, el videojuego. Y además ves carteles de ellos por todas partes.
Triunfo asegurado.
Quizás el magnate de Ilion no sepa de guiones, y se le suba la fama a la cabeza y todo lo que queráis, pero haciendo negocios seguro que es un genio, y no creo que una oportunidad así se les escape de las manos.
No recuerdo si puse esto por aquí: http://boundingbox.webfactional.com/. Posdata: la página es del supervisor de tools de Ilion.
Como se lo curra el menda.Cita:
No recuerdo si puse esto por aquí: http://boundingbox.webfactional.com/. Posdata: la página es del supervisor de tools de Ilion.
Las comparaciones nunca son buenas.
¿se han gastado más del doble en publicidad que en la propia película?Cita:
Lo de recuperar las pelas bueno, 70 millones (dólares) supongo que, sí, pero los 150 millones en publicidad y merchandising, no sé. Saludos.
Lo veo bien difícil.Cita:
He estado buscando alguna película de animación 3, d, que su primer fin de semana se asemejase al de Planet 51, y bueno he mirado que tal le fue a la película de Antz, y he visto que la recaudación total en todo el mundo fue de 171m. No sé si Antz les metieron en los diverkings del burger.
Pero yo creo que esa cantidad la va a superar y con creces.
Aver, que para hacer beneficios no solo dependen de taquillas. Planet tiene convenios comerciales vendidos a punta pala, ahí es donde va a residir el éxito.
Pues el tiempo dirá si es un éxito o no, para mí, ya es un éxito.
Yo repito que llegar hasta dónde ha llegado ya es un éxito impresionante para una película de animación 3d española. Vaya, hace unos años ni en nuestros sueños pensábamos que una película de 3d española se estrenaría en tantas salas en usa, estaría en la lucha para meterse en los Oscar y crearía tanta expectación.
Seamos humildes y objetivos y yo personalmente estoy muy contento y orgulloso que haya conseguido todo eso.
Creo que el futuro de la animación 3d en España acaba de levantar el vuelo.
La crítica también se puede comprar, yo no haría mucho caso a este respecto. Desde luego yo voy a ir a verla y me voy a llevar a toda mi familia.
Por una vez que una productora española se moja realmente y hace las cosas bien, deberíamos apoyar todos esta causa.
Vaya, cojones, pues entonces nada, perfecto yo de eso no sabía nada. Entonces los de Burger King, el Corte Inglés y demás también les pagan y tal, ¿no?Cita:
Aver, que para hacer beneficios no solo dependen de taquillas. Planet tiene convenios comerciales vendidos a punta pala, ahí es donde va a residir el éxito.
Si es así van a sacar de sobra, yo me pensaba que sólo eran los de taquilla y lo otro era más bien poco en plan 1mEUR por la publicidad del Corte Inglés y algo más por los juguetes del Burger King y supongo que, también sacaran peluches y cosas de estas no.
Porque los juguetes van a salir, ¿no? Es que no miro la tele y no me entero si lo anuncian.
Vaya si sí, van a salir juguetes de todo tipo, peluches, de plástico y de goma y videojuegos. Si es que se van a forrar.Cita:
Porque los juguetes van a salir, ¿no? Es que no miro la tele y no me entero si lo anuncian.
Si, y una pena que no saliera el trato con la empresa esa de los placeres de Lola, por que con la muñeca chochona de nera se iba a haber forrado, si sí, esotelodigoyo.
Pues que hagan la 4 parte de crepúsculo porque visto presupuesto y recaudación.
Pero, con la de nera o con la de su dobladora?
Ambas ambas si si.
Cita:
Ambas ambas si si.
170 millones en publicidad? Eso no lo tenía ni Star Wars eh, esta confirmado eso.
Hombre no me lo ha dicho nadie de la película, pero se puede leer en un montón de sitios.aquí.Cita:
todo parece indicar que se esperaba mucho más de este estreno al otro lado del atlántico, sobre todo teniendo en cuenta que el presupuesto de la película ha sido de 55 millones de euros. Una cifra que unida a los gastos en publicidad supera los 200 millones de euros de inversión en un filme que necesita un buen empujón en taquilla para poder empezar a hablar de beneficios. .
Esperemos que tenga éxito, por la cuenta que nos trae. Saludos.
200 millones de inversión en total, me he quedado de piedra pomez (como diría síndrome de los increíbles).
Interesante hilo, me suscribo.
Hola, yo he estado defendiendo esta película en los foros, la verdad, y puedo decir que es entretenida, que me he reído un par de veces, pero que le falta algo, no sabría decir que es, todo se sucede muy rápido como sin enlace, y cuando llega el alien, ahí, en tool medio de la ciudad, es como que falta misterio, tensión, no sé, algo.
Y luego cuando lem se encuentra con el alien-humano, y le pone caritas para que no lo denuncie, hay cosas como muy forzadas.
La animación genial, el tema técnico muy bueno, y ya os digo un par coñas muy buenas como la del tapón(no digo más), pero da la extraña sensación de que con una historia así se podía hacer algo más.
Por último, viendo los personajes, los diseños, los vehículos, creo que los muñecos que andan por ahí en burguerking, y otros son un auténtico truño, los juguetes tampoco están a la altura del diseño.
A ver si la próxima se afinan un poco más porque creo que el film recuperara lo invertido, y es bastante mejor que muchas otras películas spain de animación (con diferencia), quizá deberían pensar en un guionista de películas de imagen real españolas, y para el montaje (que creo que también a veces no tiene mucha continuación).
Una película muy decente y a la altura, pero como dicen las críticas americanas le falta chicha y no está muy bien hilada.
Me estado callado en estos hilos a la espera de ver la película, solo cabe decir que ha sido un buen trabajo. Mis felicidades a todos aquellos que han participado en esta película que claramente pone a España en el punto de mira cómo gran competidora europea a las superproducciones americanas. No voy a entrar en temas como el guión o el trato a los trabajores, hablo solo del resultado final. Espero que se solucione todo y podamos disfrutar de un gran estudio made in spain.
Gastados unos 200.000.000 euros (aproximadamente) y recaudados 18.307.000$ (sin contar merchandising), este es el resultado después de 8 días. Hoy en sábado.
Ya van por los 22 kilos, (de dólares, o sea menos). Mucho me temo que acabaran recaudando lo que se han gastado y punto.
Ayer fui a ver la película, y mi opinión es que es, sencillamente impresionante. Técnicamente no tiene nada que envidiar a las producciones américanas, la animación perfecta, los efectos muy buenos. En cuanto a la historia, la verdad que a mí no me desagrado, los chistes, excepto algunos, están acordes a la película, lo que si me dió la sensación cómo se ha comentado anteriormente, es de que en ocasiones va muy acelerada, suceden las cosas una detrás de otra continuamente y pocos momentos de respiro hay.
Otro detalle muy a su favor y que yo personalmente agradecí muchisimo, fue la decisión de hacer el doblaje profesional (con actores de doblaje profesionales), y no por la típica panda de famosos que se cargan las películas de animación desde el momento que sus personajes abran la boca.
En definitiva una película buenisima, sin nada que temer ante los grandes estudios de animación y que esperemos sea el comienzo de una gran industria en nuestro país. Un saludo.
Me alegra muchísimo oír eso.
El contrateque de los europeoss.
Madelgado más me alegra a mi contarlo.Cita:
Me alegra muchísimo oír eso.
Por fin.Cita:
El contrateque de los europeoss.
Vaya, así que, lo que importa de una película, es la recaudación, mira que estoy espabilados.
Varias fuentes afirman que los gastos de producción estaban casi cubiertos antes de estrenar la película. Venta de licencias, acuerdos con empresas. Una empresa como ésta no juega todas sus cartas a un solo número, sino que si la intención de Ilion ha sido siempre montar un estudio, y no hacer una sola película, tendrán ya todo atado y bien atado para llevar a cabo la segunda película, como están haciendo.Cita:
Ya van por los 22 kilos, (de dólares, o sea menos)
Mucho me temo que acabaran recaudando lo que se han gastado y punto.
A pesar de que no sea una recaudación estratosférica (cosa que tampoco depende únicamente de la calidad del producto, sino del momento en que éste sea lanzado, entre otras cosas), el nombre de Ilion ha resonado y sigue resonando por todo el mundo. Y es sólo su primera película.
¿Dónde están las pegas?
Hombre, si lo que se pretende es que España siga produciendo películas de este nivel técnico, sí, lo fundamental es que Planet 51 resulte bien en taquilla, es fundamental. Si no es así, ya podemos esperar sentados a que alguien más se vuelva a arriesgar.
Estoy con IkerClon, parece como si estuviéramos esperando a ver si cae o no la empresa, si están con la segunda película debe ser porque ya tienen lo invertido en la primera.
No necesariamente.Cita:
Estoy con IkerClon, parece como si estuviéramos esperando a ver si cae o no la empresa, si están con la segunda película debe ser porque ya tienen lo invertido en la primera.
Muy buenas chavales, yo estoy todavía ala espera de ir a verla, aun así espero que tengan toda la suerte posible para que no se vayan a pique y como dice al colega IkerClon, seguramente está gente lo tenga ya todo muy bien pensado y atado, aun así siempre es bueno ver que la película sale a delante y la gente va a verla aún que sus críticas hayan sido aplastante, que no sé por qué me da que es más por tema de prejuicios que otra cosa por la que la han machacado tanto, una película extrangera que pueda quitarles x beneficios al resto de producciones hollywoodienses, no creo que estén acostumbrados a ello, aparte de haber puesto un protagonista americano y de pocas luces tampoco creo que les haya sentado muy bien a su fibra patriotica.
Eso digo yo, lo importante es si han hecho una buena película y si como estudio están haciendo lo que dijeron que harían, no cuanto se han encasquetao en el bolsillo, que es de lo que parece que va el hilo.Cita:
¿Dónde están las pegas?
Esto, es un hilo sobre la recaudación.Cita:
Eso digo yo, lo importante es si han hecho una buena película y si como estudio están haciendo lo que dijeron que harían, no cuanto se han encasquetao en el bolsillo, que es de lo que parece que va el hilo.
En fin Mesh me terminaras diciendo al final que lo importante de una película es un buen guión (léase la ironía) como te oiga algún productor.
Le el título del hilo. Y sí, es básico que recaude ya que esa va a ser la principal fuente de ingresos. Lo que no parece estar muy claro es cuando ha costado realmente, yo escuché 38m, luego se dijo 50, ahora las webs dicen 60 y ahora +170 en publicidad (cosa que yo veo imposible).
Si costó entre 30 y 40 es muy probable que lo recuperen, y entre eso, las ventas de DVD y el merchandising, pues negocio redondo y por lo tanto más peliclas para España, más productores dispuestos, más gente interesada, es lo que todos queremos no.
Si es que la gente no le.
¿Dónde vi yo que la película ya estaba rentabilizada al 70% (creo) sólo con los acuerdos comerciales? ¿Lo habré soñado? ¿alguien más lo ha visto?
No, Bea, yo también lo he leído por ahí en varios lugares: que con algo así de 10 millones de recaudación ya estaban los costes de producción cubiertos. Pero no sólo se trata de la recaudación de la taquilla: parece que tienen mil y un frentes abiertos para conseguir dinero, y saben un rato de estas cosas. Desde luego, más que cualquiera de los que andamos por aquí.http://www.expansión.com/2009/10/22/...256241298.html.Cita:
Según Ignacio Pérez dolset, consejero delegado de Ilion y alma mater del proyecto (y cuyo apodo, Pyro, da nombre a la compañía de videojuegos), el riesgo del estudio es ya relativamente pequeño, gracias sobre todo, a haber logrado firmar la distribución en Estados Unidos con un gigante como Sony Pictures, lo que, a su vez, proporcionó al grupo una referencia suficientemente sólida como para cerrar contratos de distribución en otros mercados y una enorme lista de contratos de licencia para todo tipo de productos. �hemos recaudado mucho con las preventas que pagan los distribuidores, de forma que nuestro riesgo actual está situado entre 12 y 15 millones de dólares�.
Yo no entiendo cómo funcionan estas cosas, pero si Ilion recupera la pasta, bien, porque pueden seguir con la otra, ahora, Sony si se ha gastado un pastizal en promocionarla, también querrá hacer caja, ¿no?
La verdad es que no tengo ni idea de cómo funcionan estas cosas, pero si podéis explicarlo mejor para los que vamos a ciegas.
Y que si la cosa fuese muy mal también son dueños de club Zed, una de las empresas que más pasta gana, ya que somos de los países europeos los que más nos dejamos en chorradas para los móviles, que de hay siempre podrán sacar una tajada por si las cosas no van bien con las películas, para mantenerse, por que lo que es por Pyro no es que hayan sacado mucho estos últimos años (una pena) con esto quiero decir que Ilion perdurara de seguro, y eso creo que es una buena noticia, para todos los trabajadores.
Según boxoficce, con lo de esta fin de semana, en EU ya llevan 30 millones de EUR aproximadamente. Para cuando Commandos 4?
Estamos hablando de la taquilla en EU, que son mucha gente, pero no hay que olvidar que se estrena en 170 países.
170 países que compran videojuegos, mercha (que se dice pronto, pero es una burrada), burguerkines, películas de taquilla para verlas en casa, lincencias para televisión, DVD (con y sin Bluray, con y sin versión para coleccioinistas, los personajes anunciando helado.
Las películas de animación tienen muchísimo tirón comercial y duran en el tiempo, Blancanieves sigue dando beneficios, y si no que le pregunten a Disney lo que les ha supuesto juntar a todas sus princesas.
La parte comercial no debe separarse mucho de la artística, puede estar presente desde el principio y no afectar al arte.
Por cierto, solo quedan 18 países sin estreno en cine, que pequeño es el mundo, así no hay quien amortize nada.
Y además sólo se están dando los datos de taquilla en EU y no en el resto del mundo. Lo más importante de ésta película era iniciar a los estudios illyon como industria y eso se consigue consiguiendo rentabilizar la película. Y por los datos que algunos por aquí dicen que son catastróficas, está claro que acaban de abrir una nueva industria en España. Olé.
Más información http://www.boxoffice.es/news/2009/pl...a-con-récord/.Cita:
El último fin de semana del mes de noviembre dejara un excelente sabor de boca, no sólo para la taquilla general, sino para los resultados de los títulos españoles. La esperada e hiperpromocionada Planet 51 logra su primer récord: mejor estreno de una cinta de animación no americana. Durante su primer día planet recauda cerca de 420.000 euros en 520 cines.
Pues a mí los resultados que están saliendo de recaudación no me parecen nada malos y, sin que sean oara tirar cohetes, si son esperanzadores, no es un resultado nada malo, lo interesante para mí es ver si esto permite afianzar a Ilion como empresa para la realización de nuevos proyectos, alguien ya dijo que hacer la segunda película es mucho más difícil que la primera, yo creo que la segunda película esta prácticamente asegurada si no hay movidas raras con las distribuidora que al fina les quien tiene la última palabra.
Coincido completamente con Lisux. Ilion y la animación española esta sonando por todo el mundo, y eso es algo muy bueno. Ojalá consiga realizar sin problemas la segunda película y que más empresas y productores se decidan a invertir en la animación española.
Sería algo muy importante.
Vaya, he leído el artículo y la verdad es que, ahora pensándolo no solo han jodido con los vampiros, es que, aquí que supongo que, se espera algo de apoyo al producto nacional, estrenan el fin de semana del Barça-Madrid, más siendo que aquí se para el país entero cuando se juega el Derbi y siendo que los niños no van solos al cine como no se los llevasen las madres para no tener que aguantar el fútbol, también habrá afectado en algo.
Por cierto, si leís los comentarios que hay en la web que puso IkerClon, veréis que los trabajadores tampoco se muestran muy contentos que digamos, o que tampoco saben muy bien que hacer con los números. http://boundingbox.webfactional.com/?p=1#comentarios.
La verdad es que es una jodienda que la gente se haya pasado la tira de años montando todo para demostrar que en España se puede y te pongan una mala fecha para el día del estreno.
Espero que no les vuelva a pasar, ni a Kandor con la película de Góleor, porque sino vamos apañados.
Que van a saber en Ilion, un año antes, que es cuando se fijo la fecha de estreno) de que ese fin de semana hay un Barça Madrid?
La fecha aun así, en España no ha sido mala, para nada. Hemos ido solos, y ha sido un récord.
Son estimaciones en España. http://www.boxoffice.es/news/2009/av...gue-arrasando/.
Es complicado saber en profundidad los número que pueden salir definitivamente a Ilion, pero hay que felicitarles por el estreno mundial y por llegar donde han llegado en un mercado tan complicado como el americano. Una pena que para este fin hayan hecho un guión y una puesta en escena tan yanki.
Por cierto, técnicamente una gozada, especial mención a los creadores del entorno y modeladores.
Hombre, ya imagino que no se podía saber, yo sólo decía que era un fastidio.Cita:
Que van a saber en Ilion, un año antes, que es cuando se fijo la fecha de estreno.
Viendo los números que ha puesto migajiro y pasándolo a dólares, salen 4,3m$ es más de 1/3 de la recaudación el primer fin de semana en usa, así que, aquí parece que va todo viento en popa, si ya digo que yo no entiendo nada de números de estos.
Espero que al final todas las partes implicadas queden contentas con la recaudación para que Sony y los otros vuelvan a confiar en Ilion para distribuir las siguientes.
Ya es la más taquillera española. http://www.antena3noticias.com/porta...-mundo/9147209.
Gracias Kamborio, gracias. La verdad es que la peliculoa es para disfrutarla frame a frame, nosotros mismo lo hacíamos en Ilion.Cita:
Por cierto, técnicamente una gozada, especial mención a los creadores del entorno y modeladores.
Enhorabuena Borreguito por vuestro trabajo. Ojalá Ilion consiga realizar muchas películas más.
Bueno ya he ido a verla, la sala vacía, pero por que fui un lunes. La película a mi y a mis amigos nos ha gustado muchísimo, vamos nada que envidiar, muy entretenida, esta divertida, y me lo he pasado como un niño. Asike mi puntuación un 10 bien merecido.
Y las críticas de usa que se las metan por dónde les kepa, que menudo cable que nos echan.
1.- A mí personalmente no me ha gustado.
2.- En la mitad de la película he bostezado.
3.- Si hubiese que puntuarla, le daría un 3.
4.- Yo me esperaba algo mejor.
Que gracia están en Ebay los personajes de la película (nos van a invadir de verdad).
En España casi 3 millones de euros el primer fin de semana, no está nada mal, el mejor estreno de cine de animación no americano en nuestro país, ya considerada la película española del 2009 más taquillera a nivel mundial, y aquí falta por que llegue el puente que ahí si debería subir la recaudación.
Por ahora lleva 24 millones de euros. Vaya, como no rebote mucho en navidades no sé yo. Para ser rentable entiendo que deberían ganar 100-150 millones como mínimo.
Se sabe cómo va la recaudacción, con la semana pasada?
Yo la he visto hoy en Hospitalet una ciudad en Barcelona y habían 2 salas y la que empezaba más tarde éramos unas 100 personas.
Segundo fin de semana en España. http://www.boxoffice.es/reports_spai...primer-puesto/.
La que si que ha tenido que tener perdidas es cuento de navidad, pero vamos que está visto y comprobado que se puede tener buenos resultados sin poner tanta pasta en juego.
Es más la gente flipa cuando escucha eso de oh. La película más cara echa en España oh. Cuando deberían pensar oh. La película con menos coste y más ganancia echa en España oh.
Reseñable que halla quedado por encima de cloudy en su semana de estreno, película dirigida al mismo público y con la misma distribuidora.Cita:
De historia madre, pero superar los 180 millones que lleva cloudy quizá es algo difícil de superar, pero no imposible claro.
Creo que Sony Pictures no tiene nada que ver (en España) si no me equivocó Sony Pictures la distribuía en usa y en España era dea planeta.
Creo que para poder superar los 120m tendría que haber tenido una primera semana más fuerte, después se va desinflando la cosa, tenían que vaya la marrana los vampiros.
Cierto el tema de la distribución, aunque creo que para el resto de países corre a cargo de Sony.Cita:
Creo que Sony Pictures no tiene nada que ver (en España) si no me equivocó Sony Pictures la distribuía en usa y en España era dea planeta.
Creo que para poder superar los 120m tendría que haber tenido una primera semana más fuerte, después se va desinflando la cosa, tenían que vaya la marrana los vampiros.
En cuanto a lo segundo, creo que el objetivo estaría en adelantar a Despereaux y hodwinked de paso. No creo que ya vaya hacer mucho más en la taquilla americana, ojalá me equivoque, pero el resto de recaudación la tendrá que hacer en el resto de países donde se estrene.
Hola, soy un intruso en este foro y aún no puedo creerme, como según me ha parecido, que aquí foren gente de Ilion que ha hecho la película, yo he llegado aquí buscando en internet por la película, buscando datos de recaudacción, entrevistas, vídeos, luego en una entrevista me entere que estaba echa en 3ds Max y buscando llegué aquí y me pareció que gente de Ilion comentaba aquí directamente. Bueno, gracias por entregarnos está película tan bien echa, divertida y cañera, yo la he visto dos veces en el cine, aunque la primera la vi online, el robot es genial, como un perro, y hay que ser un poco lerdo para no pensar que está obviamente inspirado en el robot que mandaron a marte a buscar piedras, las críticas estadounidenses que les den por c, parecen esos críticos estúpidos que simplemente esperan que uno diga algo, el más reputado, pero más estrellado con la vida, para todos seguirle y decir lo mismo, no sé ni cómo pueden ganarse la vida miserable con ello, por contra, la gente que tiene criterio propio y la ha visto no puede por menos negar que es, por ejemplo, con mucho, mucho mejor que up, que es una auténtica decepción infantiloide de colorines apastelados, el chucho aliens genial, el cartero mostrando el donuts genial, las escenas de et geniales, el astronauta flipando y plantando la bandera genial, el hippy genial, lem genial, la chica esta buenísima, el robot como ya dije genial, todo genial, el colega genial, el general tipo Matrix malo genial, la escena donde todos se ametrallan genial, recordando películas tipo Top Secret, una película que como alguien dijo por ahí no te da respiro, porque todo el rato estas disfrutando, la escena del tío comiendo hamburguesa con todos los controles por ahí y luces y manchado de grasa y cuando salta la alarma, genial, las escenas finales en base 9 geniales, cuando pasa por el fuego o cuando la nave va al espacio, la escena de los chuchos genial, los dos soldados tontos genial, el niño que dice mi mama es un zombie genial y en la escuela genial, la profesor histérico y el castigo de niños zombies, bueno, podría seguir, pero tendría que narrar toda la película, así que, por favor, si no la han visto, no sean necios y vayan a verla, espero Ilion que sigáis dando caña y los de Pixar ya están jiñaos. Genial.
Pepitopalotes totalmente de acuerdo en que la película Planet 51 todo genial, pero decir que Pixar esta giñada es como cagarse en d.
La he visto una vez y me parece genial no volver a verla. Y eso de que es mejor que up, solos primeros 30 minutos de up se pasan por el arco a Planet 51.
De que iba esta película?
Pues a mí up no me gustó nada, es la única de Pixar que no tengo comprada.Xxd, tu has visto e. T, pues esta es t. E.Cita:
De que iba esta película?
Cuanto entusiasmo, por cierto, se sabe si al final a conseguido llegar a superar lo que se gastarón o se ha acabado desplomando?
Y como dice trancos57 los primeros 30 minutos de up son magistrales, toda una lección de narrativa visual con una sola canción de fondo, en cuanto planet no deja de ser una película que intenta repetir las fórmulas ya utilizadas, entretenida y a ratos divertida si (según con la idea que se mire) pero nada nuevo.
http://www.the-numbers.com/movies/2009/plt51.php. Pero imagino que antena3 tendrá datos más fiables.
Solo recordar, que el box Office es solo parte de los beneficios de planet, esto no representa si ha cubierto gastos (se entiende mi buen rollito?
Increíble, a la gente que ha visto esta película yo directamente los lobotomizaba. http://www.the-numbers.com/movies/2009/alvn2.php.
Pero representa algo, algo tenebroso.
Que la película es un mierdon.
Yo no la he visto, pero te digo que estas navidades los cines estaban lleno críos para verlas, algo tendrá.
Estaban contratados.
Ya decía yo. Es por eso que babeaban y gritaban como locos mientras sus madres no sabían que hacer con ellos arrepintiéndose de haberlos pario?
Yo tuve la brillante idea de verme la primera por curiosidad friki más que nada y, nunca más.
¿Sabéis cómo va quedando la cosa?
Pues creo que sin ser un éxito rotundo a quedado bien para hacer otra película. La próxima será mejor, imagino.
Ignacio Pérez dolset en distintos medios.Cita:
Cremos que podemos hacer. Solo con estrenar en tantas salas ya son 200 millones de recaudacción, más el apoyo de Burger King y las licencias de juguetes.
Y los números a día de hoy, más previsiones que se hicieron el pasado mes de diciembre:Cita:
No en vano, la cinta se estrena primero en e u -en acción de gracias (20 de noviembre)-, donde Sony se encargara de la distribución en lo que supone un hito histórico, que nos abre infinidad de puertas y permite estrenar la película allí en 4.000 salas, asegura un Pérez dolset que cifra en unos 400 millones de euros la recaudación global que espera obtener.
Boxofficemojo, com.Elblogdecinespanol, com.Cita:Creo que la película, para ser española, no ha sido un fracaso en absoluto. Pero si éstas eran las expectactivas del CEO, ustedes verán.Cita:
Las cifras de recaudación de Planet 51, la película española más cara de toda la historia, esta dejándonos datos de que va a recuperar su inversión de 55 millones de euros, pero no de que vaya a dejar muchos beneficios.
¿por qué digo esto? Pues, según los datos que he encontrado, no está destacando mucho en ningún país extranjero, además, en usa se ha quedado a media gas.
Vayamos con los datos de recaudación de Planet 51 en algunos territorios:
- Planet 51 lleva una taquilla en usa de 34 millones de dólares, siendo la novena película más taquillera, tras tres semanas en cartelera. Su pronóstico final de taquilla está en torno a los 43 millones de dólaresen usa.
-en España, Planet 51 lleva 7 millones de euros en dos semanas. La previsión de recaudación en España está en torno a los 13 millones de euros.
-en Italia, Planet 51 en tres semanas lleva recaudados 2,890.000 dólares, siendo la décima película más vista del fin de semana de primeros de diciembre. Así, recaudará en Italia sólo unos 3,5 millones de dólares.
- En Alemania, sólo ha conseguido 600.000 dólares en su primer fin de semana en la taquilla, debutando en octava posición. Con esta cifra, sólo recaudará en Alemania unos 2,5 millones de dólares.
En Portugal ha debutado en tercera posición con 242.345 dólares. Una buena cifra en el país vecino que le reportaran poco más de un millón de dólares al final de su vida comercial en los cines lusos.
En Argentina lleva 289.332 dólares en dos semanas, y ha sido la cuarta película más vista del pasado fin de semana. De tal modo, en Argentina acabara recaudando poco más de 500.000 dólares.
Visto estos datos, ahora comprendo, porqué los productores de ágora decían que para recuperar su inversión de 50 millones de euros, era fundamental estrenar su película en el mercado usa.
Con estos datos, podemos decir que los datos de recaudación en usa supondrán más de la mitad de la recaudación mundial de la película Planet 51.
Resumiendo, la película Planet 51, con las previsiones finales de recaudación en el mercado usa, italiano, alemán, argentino y portugués acumulara unos 47,3 millones de dólares que, pasados aeuros, son 32 millones de euros. Si a estos 32 millones les sumamos los datos de recaudación en España, nos da una cifra final de 45 millones de euros.
Ahora bien, a esta cifra final habrá que sumarle la recaudación obtenida en mercados tan buenos como el francés y el británico más un buen número de países donde no he logrado saber la taquilla obtenida de la película por lo que, finalmente, la película española Planet 51 obtendrá una taquilla mundial cercana a los 60 millones de euros, es decir, poco más de lo que ha costado.
De estos 60 millones, un 40% es para los productores de la película por lo que ganancias con la taquilla mundial en cine no.
Obtendrán, pero con las ventas a todas las televisiones del mundo, venta y alquiler de DVD y ventas del videojuego sí lograran recuperar la inversión final de 55 millones deuros que costó Planet 51.
Después de esto, ¿le quedarán ganas a las productoras de la película Planet 51 de volver a jugarse tanto dinero para ganar tan poco? Apuesto a que sí, porque han demostrado que una película de animación echa fuera de usa, puede conseguir una buena recaudación tantoen usa como en el resto del mundo.
Pero hay tantas películas yankes de animación que no han recogido lo esperado, el espanta tiburones, surfup, of season, bueno muchas se os habrán olvidado, pero a pesar de todo se sigue inviertiendo.
Eso si la próxima tiene que ser mucho mejor para reforzar el mercado. Ahora hay mucha más competencia, con chinos haciendo astroboy y con japoneses inviertiendo en animación.
En fin.
Yo de estas cosas no sé mucho, pero supongo que, no será lo mismo que un estudio como Sony o DreamWorks tengan un pufo (entendiendo como tal un vamos a recaudar 400 millones y al final te quedes con la quinta parte de eso) a que lo tenga el primer proyecto de una compañía.
Ojalá sea la primera de muchas películas. Arriesgar tanto como ellos puede salir muy bien, muy mal, o no tan bien como esperabas, que es el caso que nos acontece a tenor de las cifras. A ver si en la siguiente.
Han arriesgado tan poco (y no hablo de pasta) que han ganado lo que han ganado y han hecho lo que han hecho, lo siento, pero no jugamos en la misma liga.
Bueno no veo esos datos tan malos, como producto español xestá claro como comenta Mesh, se recoje lo que se siembra, es una pena que con todo el trabajo que lleva detrás al final solo se aprecie el guión, pero el cine es así, y eso que para que triunfe un guión no siempre es necesario que sea original, si no que esté bien contado y si no que se lo pregunten a Cameron.
Solo queda esperar que para la próxima tengan más cuidado en ese aspecto pues en lo visual van sobrados (limando algún detalle).
Vaya, veis lo que os digo el mundo se a avatarizado.Cita:
Y eso que para que triunfe un guión no siempre es necesario que sea original, si no que esté bien contado y si no que se lo pregunten a Cameron.
Ejem.
Tienes razón varias veces ya eh visto que avatar tiene mensajes subliminales que te obligan a hacer publicidad en donde sea.Cita:
Vaya, veis lo que os digo el mundo se a avatarizado. Ejem.
Yo aún no he podido verla, me la comprare&en Bluray cuando salga, pero las cifras son realmente decepcionantes. Espero que se atrevan con una segunda, y que está vez la cosa funcione mejor.
Lo que he podido ver del apartado visual me ha parecido fantástico, pero habrá que ver si el guión esta a la altura.
Son unos aficionados.Cita:
Han arriesgado tan poco (y no hablo de pasta) que han ganado lo que han ganado y han hecho lo que han hecho, lo siento, pero no jugamos en la misma liga.
En DC hemos invertido 0 euros.
Con que cada forero ponga 0,50 euros para un bidón de cerveza en el estreno en el garito donde la proyectemos supéramos la relación pasta invertida / pasta generada vamos a ser la más rentable del 3d posdata: yo he ido a ver planet por solidaridad.
Dc? Jodo jodo que fuera de honda estoy, colega, eso ande es?
Creo que no se trata de que sólo se aprecia el guión, sino que el objetivo principal de cualquier película (hablamos de narrativa cinematográfica tradicional) es transmitirte unas ideas a través de una historia. Y si esa historia está mal contada o no acaba de aclarar esas ideas que quiere transmitirte, el resto es muy posible que no se sostenga.Cita:
Con todo el trabajo que lleva detrás al final solo se aprecie el guión, pero el cine es así.
Fotocopiar el guión para que Ballo se lo lea y lo guarde, 3 euros.Cita:
En DC hemos invertido 0 euros.
En todos los proyectos se toman decisiones económicas erróneas, esa fue una, esperemos recuperarnos.
En cualquier caso, creo que lo apuntamos en la cuenta del ex-jefe de Pit.
Yo me apunto a esa fiesta cerbezil.Cita:
Con que cada forero ponga 0,50 euros para un bidón de cerveza en el estreno en el garito donde la proyectemos.
Si todavía estoy abstraído por Pandora soy débil de mente que le bamos a hacer.Cita:
Vaya, veis lo que os digo el mundo se a avatarizado.
Nada que objetar lo has explicado mejor que yo.Cita:
Creo que no se trata de que sólo se aprecia el guión, sino que el objetivo principal de cualquier película (hablamos de narrativa cinematográfica tradicional) es transmitirte unas ideas a través de una historia. Y si esa historia está mal contada o no acaba de aclarar esas ideas que quiere transmitirte, el resto es muy posible que no se sostenga.
Lo de querer transmitir ideas incluso puede ser un error. Si cuentas una buena historia, ya sacara cada cual las ideas que le de la gana.
A ver, soy el flipado al que le pareció genial Planet 51 y así lo expresó, pero creo lamentablemente que aparte de mi hay muchos otros flipados en este foro, pero en otro sentido, y me refiero a comentarios críticos o pasotas respecto a esta película o a su recaudación, igual que dije que había que ser lerdo para no saber que el robot estaba inspirado en el que la nasa mandó a marte y no en el de Pixar, también digo que hay que ser lerdo para no saber que lo que se han gastado en hacer la película, no es sólo que se han gastado en hacer la película. Es decir, lo que se han gastado en hacer la película es dos por el precio de uno, es decir, es lo que se han gastado en hacer la película, pero es que, para hacer la película primero hacía falta un estudio de animación que hiciera este tipo de películas, porque en una panadería, que yo sepa, no paren estas películas, así que, los cuatro pibes que se reunieron un buen día y se dijeron, nos gustaría ser Pixar, pues se han gastado lo que se han gastado en, primero, ser, convertirse y crear una factoría de películas de animación a la altura de Pixar o del cine mundial en España (ya ves, cualquiera hace eso, mañana yo mismo me diré, voy a crear una compañía que rivalice con Microsoft), y a la vez, ir pariendo su primera película de animación de calidad irrefutable y que se estrene en todas las salas del mundo, incluso que los niños de Britney Spears vayan a verla como vi yo publicado en un medio estadounidense. Entienden estos que hablan de costes y critican lo que estoy diciendo? Si yo fuera uno de estos cuatro que un buen día se reunieron y se dijeron que querían ser Pixar y lo han hecho, vamos, alucinaría conmigo mismo y me creería capaz de todo, y el que no sepa ver esto, o apreciar esto, repito, es un lerdo (y esto no es un insulto, es una calificación fruto de una argumentación lógica).
Nuevo formato de troll?Cita:
A ver, soy el flipado al que le pareció genial Planet 51 y así lo expresó, pero creo lamentablemente que aparte de mi hay muchos otros flipados en este foro, pero en otro sentido, y me refiero a comentarios críticos o pasotas respecto a esta película o a su recaudación, igual que dije que había que ser lerdo para no saber que el robot estaba inspirado en el que la nasa mandó a marte y no en el de Pixar, también digo que hay que ser lerdo para no saber que lo que se han gastado en hacer la película, no es sólo que se han gastado en hacer la película. Es decir, lo que se han gastado en hacer la película es dos por el precio de uno, es decir, es lo que se han gastado en hacer la película, pero es que, para hacer la película primero hacía falta un estudio de animación que hiciera este tipo de películas, porque en una panadería, que yo sepa, no paren estas películas, así que, los cuatro pibes que se reunieron un buen día y se dijeron, nos gustaría ser Pixar, pues se han gastado lo que se han gastado en, primero, ser, convertirse y crear una factoría de películas de animación a la altura de Pixar o del cine mundial en España (ya ves, cualquiera hace eso, mañana yo mismo me diré, voy a crear una compañía que rivalice con Microsoft), y a la vez, ir pariendo su primera película de animación de calidad irrefutable y que se estrene en todas las salas del mundo, incluso que los niños de Britney Spears vayan a verla como vi yo publicado en un medio estadounidense. Entienden estos que hablan de costes y critican lo que estoy diciendo? Si yo fuera uno de estos cuatro que un buen día se reunieron y se dijeron que querían ser Pixar y lo han hecho, vamos, alucinaría conmigo mismo y me creería capaz de todo, y el que no sepa ver esto, o apreciar esto, repito, es un lerdo (y esto no es un insulto, es una calificación fruto de una argumentación lógica).
Es de lerdos compararse a Pixar.
Ilion nunca lo ha hecho. Habrá tenido otras cosas, pero eso nunca. Si Pixar a aparecido en la mente de Ilion ha sido como referencia, no como estudio a comparar.
Si, sí que lo ha hecho, algunas veces.
Habrá sido algún escrito en periódicos, que ya sabes que ponen muchas veces lo que quieren, pero, no se tío, no pongo la mano en el fuego por lo que tú dices, esa comparación es de tontos.
Ahora, que tú dices que, si lo has visto? Ok, papi Ballo rules.
Hombre lo más fácil para los periodistas es hacer la comparación esa del Pixar español para sus artículos, no creo que los de Ilion vayan dandoselas de eso, más quisieran, eso sí, que lo tomen como inspiración me parece muy bien, al igual que Pixar hace con el Studio Glibhi, pero vamos que cada uno haga y diga lo que le plazca, mientras se guarde el respeto, pepitopalotes.
Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:lerdoCita:
Es un lerdo (y esto no es un insulto, es una calificación fruto de una argumentación lógica).
[list][*]torpe, lento, babieca, bobo, memo, necio, tonto.
- antónimos: avispado.
lerdo también aparece en estas entradasasno - atontado - beocio - mentecato - obtuso - romo - zamarro.
Para mí tu eres un troll (y esto no es un insulto, es una calificación fruto de una argumentación lógica).
Vaya tenido gracia, sobre todo cuando he visto los dos agradecimientos estáis hechos unos figurines.
Soy incapaz de leer un párrafo como éste sin puntos y aparte.Cita:
A ver, soy el flipado al que le pareció genial Planet 51 y así lo expresó, pero creo lamentablemente que aparte de mi hay muchos otros flipados en este foro, pero en otro sentido, y me refiero a comentarios críticos o pasotas respecto a esta película o a su recaudación, igual que dije que había que ser lerdo para no saber que el robot estaba inspirado en el que la nasa mandó a marte y no en el de Pixar, también digo que hay que ser lerdo para no saber que lo que se han gastado en hacer la película, no es sólo que se han gastado en hacer la película. Es decir, lo que se han gastado en hacer la película es dos por el precio de uno, es decir, es lo que se han gastado en hacer la película, pero es que, para hacer la película primero hacía falta un estudio de animación que hiciera este tipo de películas, porque en una panadería, que yo sepa, no paren estas películas, así que, los cuatro pibes que se reunieron un buen día y se dijeron, nos gustaría ser Pixar, pues se han gastado lo que se han gastado en, primero, ser, convertirse y crear una factoría de películas de animación a la altura de Pixar o del cine mundial en España (ya ves, cualquiera hace eso, mañana yo mismo me diré, voy a crear una compañía que rivalice con Microsoft), y a la vez, ir pariendo su primera película de animación de calidad irrefutable y que se estrene en todas las salas del mundo, incluso que los niños de Britney Spears vayan a verla como vi yo publicado en un medio estadounidense. Entienden estos que hablan de costes y critican lo que estoy diciendo? Si yo fuera uno de estos cuatro que un buen día se reunieron y se dijeron que querían ser Pixar y lo han hecho, vamos, alucinaría conmigo mismo y me creería capaz de todo, y el que no sepa ver esto, o apreciar esto, repito, es un lerdo (y esto no es un insulto, es una calificación fruto de una argumentación lógica).
Yo tampoco Pit, pero tú y yo somos lerdos de nacimiento, no tenemos arreglo ya. Estoy seguro de que el chaval tiene una argumentación lógica (es lo único que he entendido) ahora, que esa argumentación lógica sea valida, pues habría que verlo.
Ntch, cachis no nos duran últimamente los graciosos macho, estaremos siendo demasiado duros?
http://www.adslnet.es/index.php/2010...a-como-avatar/Cita:
Zed: estamos preparados tecnológicamente para hacer una película como avatar.
.
.
Borrar.
Madre mía, ciertamente el mundo está lleno de lerdos.
Hay una frase muy famosa que dice algo como más vale parecer tonto que hablar y despejar toda duda. No tengo más que añadir.
Hay que ser un poco más humilde.
Me suena más a que están preparados para repetir sus errores, que pena.
Ese sensacionalismo barato, veamoslo en el contexto en que fue dicho, del tipo de avatar es distinto a como avatar.Edito: vaya, antes de que se monte un pollo aclaro que supongo que, se refería a que cuentan con la tecnología para que su próxima película sea estereoscópica, lo que me parece totalmente lógico para los tiempos que corren.Cita:
Javier Pérez dolset, presidente de Zed, grupo creador de Planet 51, considera que su grupo está preparado tecnológicamente para realizar una película del tipo de avatar, aunque no cuentan con el respaldo financiero que sería necesario.
No os quejéis tanto hombre, encima que esto va a generar puestos de trabajo.
Avatar no solo es estereoscópica. O no, Calvo Sáez, o no.
Al final me vais a hacer ir a ver avatar.
Hombre calidad y talento hay, tecnología también si hay dinero suficiente, yo si creo que con el mismo presupuesto de avatar se puede hacer en España una película que este al nivel, otra cosa es decir que Ilion tiene esa tecnología ya, como dice el dicho, del dicho al hecho hay un trecho, pero con pasta suficiente todo es ponerse, en la entrevista el periodista saca las cosas un poco fuera de contexto. Además, espero que los hermanos dolset dentro de esa experiencia que ha nganado se hayan dado cuenta que sin una buena dirección y sin una buena historia el producto no termina de funcionar.
Yo solo pienso que hay que aprender de los errores y no volver a cometerlos. Calidad en España hay mucha y poco a poco se va viendo ya sea Ilion o Kandor u otras, pero hay que ser racionales. Películas como avatar aparte de presupuesto enorme tiene mucha gente detrás, muchos años de preparación y gente que sabe realmente lo que quiere. Aquí en España muchas veces no tenemos eso y preferimos sacar algo mediocre por sacar que invertir un poco más y terminar las cosas en condiciones. Yo lo se por experiencia, por la frase de más vale sacar algo al 60% que no sacar nada, ya sé quejaran y en el tiempo que tarden en quejarse hacemos algo mejor. Frase textual de alguno de mis jefes. Así va España.
Bueno un saludo para todos y por el bien de esta profesión ojalá que funcionen todos los proyectos que hay en marcha.
Pues llamarme exceptico, pero yo pienso que en spain no se puede hacer una película como avatar, no existe gente con experiencia para llevar a cabo el proyecto, la mayoría con más experiencia están fuera de esas fronteras y algunos sin ganas de volver, no hay ni habrá dinero suficiente para avarcar el tamaño de este proyecto.
Está bien decir estas cosas para buscar dinero. Pero por otra es una falta de hulmidad y perspectiva ante los proyectos, impresionante.
Vamos que si hay dinero suficiente habría que contratar a Weta workshop, Weta digital, algún estudio de Mocap y otros tantos estudios con experiencia, los que hicieron avatar claro.
Ballo, te tienes que estar aburriendo tela, porque para meterte dos veces a comentar incongruencias.
Totalmente de acuerdo con Ballo. Qué razón tienes jodido.
No se ballito, pero tú no eres tan malo modelando. Y supongo que, hay más gente en tu país y en el mío y en otros lares que puedan hacer modelos y el resto de cosas como avatar.
Tampoco hay que menospreciarse, pero tampoco hay que hablar estupi, s como ese pata.
Creo que se puede hacer algo bastante bueno.
Yo creo que hacer una película como avatar es algo más que juntar un montón de gente buena. Para realizar un proyecto de tal escala hacen falta una serie de cosas (infraestructura, pipelines, herramientas, sistemas.) que solo se consiguen después de que exista una industria, ya que han de perfeccionarse durante cierto tiempo / varios proyectos de menor envergadura.
Y luego está el tema de la rentabilidad del proyecto, que, por mucho que avatar haya vendido más de dos mil millones de dólares en tickets, Weta ha perdido una pasta haciendo avatar, y ellos tienen ya algo de experiencia haciendo efectos.
Están sobrevalorando avatar. Como lo modelaron/esculpieron/scanearon-topología etc? O los rigs, mejores, peores, o solo para Mocap, en fi, n.
Es más complejo que tratar con artistas riggers animadores, va más hacía el equipo técnico: calibrando sus equipos de Mocap creando sus softwares realtime etc, y mejorándolos con tweaks por horas de horas. Con gente de aquí y de, allá, de todas partes.
Realizarlo solo dentro de un Studio lo veo verde, a no ser que se haga de otra manera.
Edito: concuerdo con Slime.
Es que quería dejar clara mi risotada. Desde mi punto de vista lo que se debería de pretender hacer no es ser Pixar, ni hacer una película como avatar, sino hacer lo mejor posible con los recursos que se tiene.
Estoy con Ballo, pero también es bueno apostar alto, para motivarse más y que quede un producto mejor que si nos conformáramos con hacer un trabajo y luego otro y luego otro y otro, quizás es bueno pensarlo y no decirlo si no quieres que se te echen encima las masas :_d.
Claro nosotros podríamos apostar algo realmente grande, somos de todas partes del. Mundo, cada uno con diferentes habilidades, todos manejan diferentes clase de software.
(Gratuito o privativo).
Por que solo mirar y criticar lo que otros hacen o no, porque no ser nosotros mismos los que hagamos la diferencia.
Como otros lo han dicho antes hay que unirnos y podríamos hacerlo ahora y demostrar al mundo, lo que 3dpoder puede hacer.
Hombre, a la prensa le debes dar referentes porque la gran masa no tiene ni idea de esto, yo creo que la actitud de los trabajadores y en algunos casos los jefes es hacer lo mejor que se pueda con los recursos disponibles. Creo que hace falta considerar el contexto.
Por cierto, bien de la tecnología para hacer una película del tipo de avatar, no la experiencia ni la capacidad, sólo tecnología (que sigo suponiendo que lo dice por la estereoscopia, tampoco es tan alejado de la realidad pensar que se puede hacer una película estereoscópica en España ¿no?)
En fin, que estoy de acuerdo en que en España no hay industria ni suficiente experiencia para hacer proyectos de esa envergadura, pero el comentario no iba estrictamente por ahí según me parece leer.
Déjame que te abra los ojos.Cita:
Como otros lo han dicho antes hay que unirnos y podríamos hacerlo ahora y demostrar al mundo, lo que 3dpoder puede hacer.
Nada.
Vaya, IkerClon me la hiciste más fácil, estaba pensando hacer un comentario al respecto sin ser tan directo. Saludos.
Pues yo los tuyos. Es un modelo que lo estoy haciendo en mí modesto Blender.Cita:
Déjame que te abra los ojos. Nada.
Que es lo que necesitamos para realizar algo muy bueno, acaso pagarle a uno de ILM 1000 euros diarios para que nos modele, o llamar a James Cameron para que nos dirigen lo que podríamos realizar, aparte de tener unos 500 millones bajo el brazo.
Pues no solo las ganas de hacerlo, pero eso tiene que venir de los moderadores pues si no hay unión no hay nada.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=124149
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=124150
En España lo que sabemos hacer es abaratar.
Aleksander, en mi opinión tienes que tener una visión más amplia del tema. Es justamente lo que comentaba Slime: no se trata de mira que modelo tan bonito hago con Blender, sino que si gestionar una producción in situ, por grande oadquiriendok sea, ya cuesta, imagina cuan más complicado será hacerlo por la red, usando un foro como nexo de unión.
Muchas veces, desde la inexperiencia, uno se plantea por que tanto tiempo en hacer una película, o un corto. Por ejemplo, la dama y la muerte: 5 personajes, unas cuantas localizaciones, una cámara doble por aquello de la estereoscopia. Te pones a sumar en tu casa y dices hey, yo podría hacerlo mejor, más barato y en menos tiempo. Incluso hay empresarios que piensan así. Sin embargo, la realidad es muy distinta, e insistiendo en lo que se ha comentado antes, para que el agua fluya primero necesitas construir los cauces. Y eso no es barato ni rápido.
Vamos, que no digo yo que lo de montar algo a través del foro no se pueda hacer: tengo entendido que alma se ha hecho en gran parte así: cada uno en su casa. Pero estoy convencidísimo de que todos tenían los pies en el suelo, y creo que tú no (no es malo ser idealista, pero también hay que ver hasta dónde puede alcanzar el brazo de uno).
Si tienes ganas de demostrar lo que puedes hacer tú con varios usuarios más del foro, no esperes que el equipo de moderación te aliente o te diga hey, es una magnífica idea. Ponte a trabajar ya y demuestra de lo que eres capaz. Hay un muy buen precedente en el foro: DC. ¿te ves capaz de hacer algo similar? Pues adelante.
Bueno pues gracias y si tengo los pies sobre la tierra. No hay nada más que hablar entonces.
Ah no, a éstas alturas no vamos a poner como ejemplo DC, y mucho menos como _buen_ ejemplo.Cita:
Si tienes ganas de demostrar lo que puedes hacer tú con varios usuarios más del foro, no esperes que el equipo de moderación te aliente o te diga hey, es una magnífica idea. Ponte a trabajar ya y demuestra de lo que eres capaz. Hay un muy buen precedente en el foro: DC. ¿te ves capaz de hacer algo similar? Pues adelante.
Yo me repito (nada nuevo, ¿verdad?) y tiene que ver con lo que dice Ballo y lo que dice IkerClon. No jugamos en la misma liga, ni de coña. Para pegar un pelotazo te tienes que, arriesgar, no en el plano técnico que eso sabemos que se puede hacer, sino en todo lo demás.
Ilion ha hecho muchas cosas bien, pero una de ellas no es la película. Si no son unos bandarras aprovecharan lo bueno, se desharan de lo malo y harán una segunda película, de ahí, a que vayan a salvar el mundo pues hay un paso.
Esta claro, si hubiera o hubiese un James Cameron en España la película no se llamaría avatar, si no abaratar.
Vaya, cada vez que bien alguno de estos lumbreras de Ilion sube el pan, primero era lo del Pixar español, ahora avatar, y la verdad es que seria gracioso si no fuera porque lo dicen en serio. De verdad, esta gente se cree lo que dice y claro, luego llegan las decepciones.
Pero en fin, yo supongo que, lo que andan buscando es más pasta, porque Planet 51 no ha sido el éxito que esperaban, de hecho, veremos que pasa con su supuesta segunda película, porque de allí no hace más que salir gente (grandes profesionales en su mayoría), pero no entra nadie, así que, a estas alturas no sé si quedará dentro algún animador o iluminador (literalmente).
Es una pena porque el éxito de Planet 51 habría ayudado muchísimo a que los inversores se animaran a seguir inviertiendo en este tipo de proyectos, pero me temo que el resultado ha sido el inverso, no creo que nadie quiera arriesgar pasta de su bolsillo en otra película de animación que no da beneficios. Lamentablemente los inversores normalmente solo saben de dinero, y el hecho de que Planet 51 podría haber llegado a ser un éxito con unas cuantas neuronas más, no creo que les importe. Qué pena de estudio, con la gente que había allí.
Pero bueno, quien sabe, quizá esa segunda película de la que bien Ilion es avatar 2, si es que.
A mi, mi experiencia me dice que desde internet se puede sacar perfectamente un proyecto cuando la gente está comprometida, pero claro si no hay pasta de por medio tienes más probabilidad que todo acabe llendose a la.
En cuanto a lo de que haya o no la tecnología suficiente aquí en España para hacer un avatar pues tecnología habrá, pasta lo dudo y sobre todo uno de los factores más importante, gente con esa experiencia de años a ver dónde los encuentras. por que esa gente ya está trabajando en Weta y ILM.
Conclusión va a ser que no.
Yo estoy con Slime, el problema no es tanto la tecnología, si hablamos de tecnología, eso es casi lo más sencillo en muchos casos, lo que es realmente muy difícil, y ahí es donde hay que ver todo en perspectiva es que lo más importane es la gente que está detrás de todo el entramado y que conforma la infraestructura del estudio, esa amalgama de talento y sobre todo experiencia es la que marca la diferencia, eso se tarda años en conseguir y es muy difícil de atraer a un mercado que está muy verde cómo el Espanyol, un ejemplo, que hizo Weta para convertirse en un estudio desconocido y poder abarcar un proyecto como Lotr, lo primero, irse con pasta a ILM y llevarse algunos de los tíos con más experiencia a golpe de talonario.
La tecnología vino después, Ilion, por ejemplo, ha perdido a casi toda la experiencia que había acumulado durante Planet 51 porque sus mejores profesionales se han ido. Esa es la triste realidad.
Eso es.Cita:
Hacer lo mejor posible con los recursos que se tiene.
Desde luego, visto desde fuera, viendo como comentáis la jugada, lo que parece claro es que, si por la mayoría de los que aquí comentáis fuera, nunca se haría nada. Da la impresión de que se está ante una serie de gente que se reúne sólo para poner pegas, para criticar, para decir, sí, que difícil, y el que más borde o pesimista es o más la suelta mejor queda o más reputación tiene. Se corre el riesgo, de seguir mucho en esa vía, de incurrir en el calificativo de cenizo.
Está claro que el realismo es necesario, pero cuanto más realismo que creerse a un empresario de éxito y con experiencia y que se la juega y le sale bien, muy bien, que ha unos comentaristas que lo ponen a parir.
Vale, puede equivocarse, puede hacerlo por la búsqueda de dinero, como es lógico, normal y bien que lo haga, pero decir que Planet 51 ha sido un fracaso? Cuanto ha recaudado? 50 millones de euros? 60 euros decidme que película española ha recaudado eso. Decidme cuantas películas en Hollywood recaudan eso. Estoy seguro de que si hablarais con alguien de Hollywood os diría que eso es un éxito rotundo, teniendo en cuenta que partían literalmente de cero, vamos, que no tenían ni estudio montado.
La verdad es que no entiendo tanta negatividad y mal y como de sobrados en algunos de los comentarios respecto a esta película. Por suerte lo que cuenta es los millones de chavales y no tan chavales que han pasado un rato genial viendo la película y lo bien que han invertido sus 6 o 7 euros y cómo se han reído. El resto, es pura filosofía (barata).
No creo que estés ante una serie de gente que se reúne para poner pegas, estas ante una serie de gente que no lo ve desde fuera como tú, si no desde dentro y sabe perfectamente de lo que bien.Cita:
Desde luego, visto desde fuera, viendo como comentáis la jugada, lo que parece claro es que, si por la mayoría de los que aquí comentáis fuera, nunca se haría nada. Da la impresión de que se está ante una serie de gente que se reúne sólo para poner pegas, para criticar, para decir, sí, que difícil, y el que más borde o pesimista es o más la suelta mejor queda o más reputación tiene. Se corre el riesgo, de seguir mucho en esa vía, de incurrir en el calificativo de cenizo.
Está claro que el realismo es necesario, pero cuanto más realismo que creerse a un empresario de éxito y con experiencia y que se la juega y le sale bien, muy bien, que ha unos comentaristas que lo ponen a parir.
Vale, puede equivocarse, puede hacerlo por la búsqueda de dinero, como es lógico, normal y bien que lo haga, pero decir que Planet 51 ha sido un fracaso? Cuanto ha recaudado? 50 millones de euros? 60 euros decidme que película española ha recaudado eso. Decidme cuantas películas en Hollywood recaudan eso. Estoy seguro de que si hablarais con alguien de Hollywood os diría que eso es un éxito rotundo, teniendo en cuenta que partían literalmente de cero, vamos, que no tenían ni estudio montado.
La verdad es que no entiendo tanta negatividad y mal y como de sobrados en algunos de los comentarios respecto a esta película. Por suerte lo que cuenta es los millones de chavales y no tan chavales que han pasado un rato genial viendo la película y lo bien que han invertido sus 6 o 7 euros y cómo se han reído. El resto, es pura filosofía (barata).
Un día de estos haré el sacrificio y veré esta película, pero solo por criticarla y ponerle pegas, cuando salga el dvdrip.
Hola. Me llamo Yannick, y soy programador en Ilion.Cita:
Ilion, por ejemplo, ha perdido a casi toda la experiencia que había acumulado durante Planet 51 porque sus mejores profesionales se han ido. Esa es la triste realidad.
Queda muchos grandes profesionales con experiencia en Ilion. La verdad que es malo para el estudio que se vaya gente con experiencia y años allí, pero no podemos competir con Pixar y Blue Sky todavía.Cita:
Pero en fin, yo supongo que, lo que andan buscando es más pasta, porque Planet 51 no ha sido el éxito que esperaban, de hecho, veremos que pasa con su supuesta segunda película, porque de allí no hace más que salir gente (grandes profesionales en su mayoría), pero no entra nadie, así que, a estas alturas no sé si quedará dentro algún animador o iluminador (literalmente).
Además, se ha contratado nuevos animadores hace unas semanas.
Lo que puedo decir es que la gente en Ilion está muy animada en hacer una segunda película de alta calidad. Hemos aprendido muchísimo de Planet 51.
Y el box Office no está tan mal : vamos a alcanzar pronto los 100 millones de dollares en todo el mundo : http://boxofficemojo.com/movies/?Id=Planet 51.htm.
Para ser sincero, esto de conocer de primera mano el proceso de creación 3d ha cambiado mi forma de juzgar este tipo de cine.
Antes de aprender 3d, cuando veía una película como avatar pensaba:, vaya. Ahora pienso: tanto trabajo para hacer esta.
Con tiempo y ganas, se pueden hacer muchas cosas. Y si no, que se lo digan al tío que hizo http://www.chrisj.com.au/thepassenger/.
Ya lo habéis puesto por ahí antes, pero hay muchos más ejemplos de gente que se organiza y montan algo grande.
Está bien, yo no soy especialista (ni tan siquiera novato) y ya dije en mí primer mensaje que era un intruso. Pero te respondo citando mi último párrafo de mi anterior mensaje: lo que importa son los millones de chavales y no tan chavales que se lo han pasado genial viendo esta película. El resto es filosofía (barata para mí, visto siempre desde fuera).Cita:
No creo que estés ante una serie de gente que se reúne para poner pegas, estas ante una serie de gente que no lo ve desde fuera como tú, si no desde dentro y sabe perfectamente de lo que bien.
Es posible que haya un poco de envidia en algunos de los comentarios negativos sobre esta película y sobre Ilion en general? Pregunto (e insisto, visto desde fuera).
Una de las grandes pegas (y ventajas a la vez) de los foros es que puedes tener un mensaje de un tío que escribe desde su casa, que tiene experiencia nula en una producción 3d, y con un criterio bastante cuestionable, y acto seguido el de otro que se ha pateado productoras y estudios de medio mundo, con bastantes años de experiencia a las espaldas, y no con una opinión más valida, pero emite sus juicios teniendo una visión más amplia que el primero del tema que se trata en la conversación. De esto se suele olvidar mucha gente.[quote]Lo que importa son los millones de chavales y no tan chavales que se lo han pasado genial viendo esta película. [/qupte].
Eso es lo que a ti, como espectador, puede importarte: disfrutar un producto por el que has pagado. Sin embargo, a la mayoría de productores lo que les importa es hacer negocio (algo totalmente lícito) con ese producto, que es una realidad un tanto distinta. La película ha sido un éxito para ser un producto español, pero basta leer alguna entrevista a los jefes del estudio para darse cuenta de que no han llegado donde ellos querían/tenían pensado que iban a llegar. Y esto, en último término, creo que es perjudicial para ellos, para el resto de estudios, para la gente que se dedica a esto y también para el espectador.
Hola Yannick.Cita:
Hola. Me llamo Yannick, y soy programador en Ilion. Queda muchos grandes profesionales con experiencia en Ilion. La verdad que es malo para el estudio que se vaya gente con experiencia y años allí, pero no podemos competir con Pixar y Blue Sky todavía.
Además, se ha contratado nuevos animadores hace unas semanas.
Lo que puedo decir es que la gente en Ilion está muy animada en hacer una segunda película de alta calidad. Hemos aprendido muchísimo de Planet 51.
Y el box Office no está tan mal : vamos a alcanzar pronto los 100 millones de dollares en todo el mundo : http://boxofficemojo.com/movies/?Id=Planet 51.htm.
Por supuesto que quedan muchos profesionales maravillosos en Ilion, nunca he dicho lo contrario. De hecho, algunos de los que todavía están allí son amigos míos, así que, lo se de primera mano. Y desde luego, ilusión seguro que hay, pero es un poco inquietante que tras sacar una película, el estudio se quede sin animadores e iluminadores, si la película hubiera sido un éxito, creo que la situación seria totalmente distinta. Creo que podría nombrar más de 50 personas que ya no están allí, y lamentablemente el número de personas con experiencia no es infinito, y no son fáciles de encontrar.
Y que no se puede competir con Blue Sky ni con Pixar, a ver, el presupuesto de Planet 51 fue un presupuesto muy alto, no al nivel de Pixar, pero si al nivel de otras muchas producciones con mucho mayor éxito (Ice Age coste 59 millones de dolare y gano casi 400). A ver si después de lo que ha costado vamos a echar la culpa a la falta de presupuesto del proyecto.
Sí que queda animadores e iluminadores. Pero claro que va a ser difícil encontrar gente con experiencia a la hora de contratar para la siguiente película.Cita:
Y desde luego, ilusión seguro que hay, pero es un poco inquietante que tras sacar una película, el estudio se quede sin animadores e iluminadores, si la película hubiera sido un éxito, creo que la situación seria totalmente distinta. Creo que podría nombrar más de 50 personas que ya no están allí, y lamentablemente el número de personas con experiencia no es infinito, y no son fáciles de encontrar.
No estoy totalmente de acuerdo; 60 millones de dollares para una película de animación en 2009 no es muy alto. Ice age fue un éxito y Planet 51 digamos que ha tenido resultados esperanzadores. Pero creo que el mercado de la animación es menos abierto ahorra y la competición es muy dura.Cita:
Y que no se puede competir con Blue Sky ni con Pixar, a ver, el presupuesto de Planet 51 fue un presupuesto muy alto, no al nivel de Pixar, pero si al nivel de otras muchas producciones con mucho mayor éxito (Ice Age coste 59 millones de dolare y gano casi 400).
Yo fui a ver planet por solidaridad. Pero no tenía de ganas de ver un clon de película 3d americana echa aquí, ninguna gana.
Si hubiesen sido o intentado aportar algo nuevo les hubiese ido mejor.
Bueno veo que el hilo esta calentito. Y yo entiendo tu postura, pero tío no hay tanta gente con experiencia en España y si pierdes a casi todos los buenos, y los pierdes por mala gestión de personal en casi todos los casos, es que tienes un problema, Ilion tiene un problem grave en las altas esferas, los que mandan, no son precisamente los de más experiencia en sus respectivos campos de acción, pero vamos ojalá haya más Illion y más curro y sigan haciendo proyectos y las segunda película sea una pasada, porque lo que de verdad me encantaría es que nos diesen con un palmo en las narices a todos los que pensamos que Ilion ha perdido un gran equipo de profesionales por una mala gestión desde los puesto de responsabilidad, y cuidado que una cosa no quita la otra, hacer lo que ha hecho Ilion tiene un mérito tremendo, y hay que quitarse el sombrero ante el hecho de que una producción española haya estrenado en todo el mundo, sobre hacer proyectos con Ilusion, pues mira todos los que estamos en esto lo hacemos porque tenemos una ilusión tremenda en lo que hacemos, pero aparte de ilusión hay que saber y conocer la profesión. Los galones no se miden por cuan realista eres o cuantas s viertas sobre otros como alguno ha comentado por ahí. Se mide por lo que sabes, tu experiencia y lo que has hecho y si quieres compararte a Weta o Pixar amigo mío tienes que saber de que hablas. No es cuestión de quitarle la ilusión a nadie, es cuestión de saber lo que estás haciendo y como lo estás haciendo, esas empresas no han hecho lo que han hecho por tener mucha Ilusion, eso ya se presupuestopone, sino uno no curra las horas que hay que trabajar (aparte de que Weta page bien claro), lo consiguen y están un pasito por delante porque tienen a algunos de los mejores, gente que están ahí no solo porque sean muy buenos sino porque tienen mucha experiencia.
A pesar de cualquier comentario, me parece que las personas le dan un criterio positivo a la película especialmente España.
En parte porque la película está echa muy bien, no es muy creativa, pero el trabajo es de calidad, algunas de las personas de Illion que he visto en otros foros parecen ser de lo mejor.
Lo que pienso es que hay conflictos en un estudio así, porque por un lado están los empresarios o gente que no tienen nada que ver con animación en realidad, y por otro lado, está la gente creativa, los que hacen de esto una realidad.
Entonces decisiones creativas deben ser tomadas sólo por personas creativas.
Detalles que no se deberían repetir:
· no americanizar la película.
· no competir con estudios foráneos, ser realista.
· no dejar que la expectativa sea desproporcionada, mucha gente espero otra cosa, ni siquiera por la idea de hacer marketing, si les funciono está vez para la taquilla, también funciona para bajar la reputación de cualquier estudio.
· no poner al presupuestospu esto como justificación para una futura película de calidad, o cómo excusa de las fallas de la anterior.
Creo que todo público busca identificarse de alguna manera con una película.
Con que personaje se identificarin ustedes.
Desde mi punto de vista, no ha fallado el equipo para nada, sino la empresa. A esta le hace falta recapitular y relegar las decisiones a las personas indicadas.
Creo que no estuve muy claro.Cita:
Ypuech yo entiendo tu postura, pero tío no hay tanta gente con experiencia en España.
En todos los departamentos va a ser más o menos difícil. Pero claro que van a contratar extranjeros. Por ejemplo, soy francés y soy programador 3ds Max y creo que en España (y en todo el mundo) hay muy pocos programadores especializados en 3ds Max.Cita:
Pero claro que va a ser difícil encontrar gente con experiencia a la hora de contratar para la siguiente película.
Es demasiado fácil de criticar. También Pixar tuvo problemas en sus inicios, mirar charla de Ed Catmull, kep your crises small (ingles) : http://www.youtube.com/watch?v=k2h2lvhzmdc.Cita:
Si pierdes a casi todos los buenos, y los pierdes por mala gestión de personal en casi todos los casos, es que tienes un problema. Ilion tiene un problem grave en las altas esferas, los que mandan, no son precisamente los de más experiencia en sus respectivos campos de acción.
Hay cosas buenas y hay cosas malas en cada producción/empresa : se hace un postmortem después de cada producción para ver cómo mejorar cosas y no tener de nuevo problemas. Una empresa evolua en lo malo o en lo bueno. A ver qué pasa, wait and se.
Es duro comparar Pixar, Weta etc, con Ilion. Ilion ha hecho una sola película con gente que no tenía experiencia en hacer un largo metraje de animación. Mejor esperar 2 o 3 para comparar.
Error usuario.
A Planet 51 se le puede reprochar todo menos el trabajo de Ilion. En este proyecto son los únicos que han dado la talla y alcanzado las expectativas. Lamento que no haya sido así en temas de guión, pero ya deberíamos estar acostumbrados a que una película española sea técnicamente buena y pésima en guión. Ahí tenéis las 2 de Mortadelo y Filemón, Alatriste, donkeyxote y un largo etcétera.
Sabemos hacer películas, pero no sabemos contar buenas historias.
Amen a eso, Sumatra.Cita:
Sabemos hacer películas, pero no sabemos contar buenas historias.
Segundo amen a eso.Cita:
Ilion tiene un problem grave en las altas esferas, los que mandan, no son precisamente los de más experiencia en sus respectivos campos de acción.
Pero vamos ojalá haya más Illion y más curro y sigan haciendo proyectos y las segunda película sea una pasada, porque lo que de verdad me encantaría es que nos diesen con un palmo en las narices a todos los que pensamos que Ilion ha perdido un gran equipo de profesionales por una mala gestión desde los puesto de responsabilidad.
Totalmente de acuerdo a eso último: la marcha de una empresa se determina mejor después de varios proyectos. En lo que no estoy de acuerdo, si me permites, es que no había experiencia en hacer películas de animación. La empresa como tal -contando desde el último operador hasta el productor ejecutivo, evidentemente, y al ser la primera, no tiene el rodaje necesario para anticipar ciertos problemas.Cita:
Ilion ha hecho una sola película con gente que no tenía experiencia en hacer un largo metraje de animación. Mejor esperar 2 o 3 para comparar.
Sin embargo, entre las filas del equipo había gente con muchísimos años de experiencia en producciones CG, y había un núcleo del equipo que llevaba también años trabajando juntos para sacar la película adelante. O sea, que lo de no tener experiencia es relativo.
Y seguir comparando Ilion o cualquier compañía española con Pixar es, a mi juicio, un gran error, aunque esto a la prensa le guste más que ha nadie. Si tenéis oportunidad escuchad un episodio del podcast Spline doctors en el que se entrevista a Ed Catmull, o incluso ved el documental que narra la historia de la compañía. Ellos han sido pioneros en muchas cosas: nosotros no.
En fin, ojalá las metas del segundo proyecto de Ilion sean más alcanzables y puedan encadenar con un tercer y cuarto proyecto. Una de las cosas más importantes, desde mi punto de vista, es aprovechar la inercia de Planet 51 para crear un equipo estable de trabajo.
Iker si seguís con ese ritmo tarde o temprano destacareis, como lo estáis haciendo con este último cortometraje, para mí y sin ánimo de hacer la pelota es el que se va a llevar el Oscar sin duda, Antonio Banderas bien de Kandor mon como la futura Pixar europea y creo que bien a nivel de hacer buen cine, seria de locos compararla por como crecieron o que inventaron, por cierto, esto. ¿para cuándo alguna imagen actual o teaser de Góleor?
Hace rato que están destacando, y lo que queda, hay vida más, allá del Oscar, que ojalá se lo ganen, por cierto, he visto los nominados y para mí son los mejores.Cita:
Iker si seguís con ese ritmo tarde o temprano destacareis.
Por si no estáis al tanto de la trayectoria de Kandor (ya lleva dos Goya, como sea, el premio más importante concedido en España):
el lince perdido.
- mejor película festival internacional Animadrid, 2008
- mención especial festival internacional de animación 2008
- premio Goya a la mejor película de animación, 2008.
- premio del jurado en el San Diego latino film festival, 2009
- premio especial festival gifoni (Italia), 2009
- finalista mejor película de animación Oscar, 2010
la dama y la muerte.
- finalista mejor cortometraje de animación Oscar, 2010
- ganador mejor cortometraje de animación premios Goya, 2010
.
Lo que quiero decir es que la filosofía/marcha de un estudio como Pixar tiene mucho que ver con el momento en que surgió. Hay muchas cosas que usamos día a día en nuestros programas que surgieron de las ideas y del trabajo de la gente que fundó esa empresa.
Yo me deshago de alabanzas ante una compañía como Kandor (que también tiene sus años, ¿eh?), pero no hay nada que se pueda equiparar a Pixar. Desde mi punto de vista, una película puede ser una de las causas necesarias para que un estudio empiece a rodar, pero también es una consecuencia de cómo se hacen las cosas en ese estudio. Es decir, el filme es parte de un todo mayor, y ahí sí que entran cosas como que has inventado o desarrollado.
No sé, la gente de a pie no valora estas cosas, y es normal: le tiene que dar igual que una película haya costado 8 millones u 800, porque la entrada al cine cuesta lo mismo, y tiene que ser exigente con lo que recibe. Ahora, todos nosotros, por estar metidos en el ajo creo que tenemos una visión algo más amplía.
Cómo divago.
No se IkerClon, es complicado leerte con esa fotografía colada a tu izquierda. Pero si tienes razón, las comparaciones son odiosas y es lo que vende, y aún que no haya que, comparar siempre se tienen a esas empresas que han triunfado como objetivos o metas a igualar y apoder ser superar, vamos que segúramente Kandor o Ilion sean los primeros que quieran ser los Pixar españoles, al igual que Pixar quiso ser el Glibhi americano, y así un largo etc.Cita:
Cómo divago.
P. D, como a derivado el mensaje.
[quote]Una de las grandes pegas (y ventajas a la vez) de los foros es que puedes tener un mensaje de un tío que escribe desde su casa, que tiene experiencia nula en una producción 3d, y con un criterio bastante cuestionable, y acto seguido el de otro que se ha pateado productoras y estudios de medio mundo, con bastantes años de experiencia a las espaldas, y no con una opinión más valida, pero emite sus juicios teniendo una visión más amplia que el primero del tema que se trata en la conversación. De esto se suele olvidar mucha gente.Bueno, dejemos el tema ya. Si, no tengo ni idea de 3ds Max, en mi vida he ejecutado un solo comando de este programa. Pero este no es el debate, porque aquí no se debaten detalles técnicos de 3ds Max, que yo sepa, sino la éxito o fracaso de la película, y la película ha sido un éxito, también se debate la calidad de la película, y para mí, la calidad desde el punto de vista de espectador, es máxima, igual que te puedo comentar que up me pareció un y que monstruos sa es genial, así que, no tiene nada que ver mi indocumentación en 3dsMax para opinar en este tema.Cita:
Lo que importa son los millones de chavales y no tan chavales que se lo han pasado genial viendo esta película. [/qupte].
Eso es lo que a ti, como espectador, puede importarte: disfrutar un producto por el que has pagado. Sin embargo, a la mayoría de productores lo que les importa es hacer negocio (algo totalmente lícito) con ese producto, que es una realidad un tanto distinta. La película ha sido un éxito para ser un producto español, pero basta leer alguna entrevista a los jefes del estudio para darse cuenta de que no han llegado donde ellos querían/tenían pensado que iban a llegar. Y esto, en último término, creo que es perjudicial para ellos, para el resto de estudios, para la gente que se dedica a esto y también para el espectador.
Y es evidente que todo proyecto empresarial tiene que tener empresarios al frente, como Pixar también, y si esta película no ha tenido aún más éxito es por las reticencias de los críticos yanquis a que una producción española se instale en sus salas, repito, pienso que al pertenecer al sector precisamente estáis menos cualificados para opinar del éxito o fracaso de la película, porque mezclais cosas y temas de nivel más psicológico pueden inmiscuirse en vuestro juicio.
La película es genial, y punto (cien mil veces mejor que up, bueno, si no cien mil, por lo menos diez).
A ver, por lógica, si yo disfruto por lo que pago y me quedo satisfecho y lo recomiendo más personas lo harán, si avatar fuera una te crees que hubiera tenido el éxito empresarial que tuvo, luego para que algo tenga éxito empresarial, un ingrediente principal es que la gente disfrute consumiéndolo y lo recomiendo, así que, no son dos realidades distintas, según lo que acabo de exponer, es decir, según mi lógica que creo que es lógica objetivamente hablando.Cita:
Eso es lo que a ti, como espectador, puede importarte: disfrutar un producto por el que has pagado. Sin embargo, a la mayoría de productores lo que les importa es hacer negocio (algo totalmente lícito) con ese producto, que es una realidad un tanto distinta.
Hay gente que se dedica a la crítica cinematográfica. Si coges una muestra lo suficientemente amplia como para que las subjetividades derivadas de algo que no pertenece a la película no entren en juego, up es, sencillamente, mejor película que Planet 51, y con mejor película uno se refiere al promedio global, no sólo al apartado técnico, narrativo, musical o de montaje. Que a ti te pueda gustar más planet porque no te gustan las historias de ancianos, te pareció aburrida o repetitiva o por cualquier otro motivo, no lo pongo en duda. Son tus gustos.
Planet 51 ha sido un éxito, sí, pero desde un punto de vista localista. Insisto en que las cifras obtenidas no reflejan las esperadas/deseadas por los productores. Culpar a la crítica del éxito o del fracaso de una producción me parece una argumentación pobre, porque en la cartelera de tu cine tienes películas triunfando en taquilla, y no precisamente por las buenas críticas obtenidas.
Y, hasta dónde yo sé, no he puesto sobre la mesa ninguna discusión sobre detalles técnicos de 3ds Max. Sólo reseñaba (si ésa es la parte que te causó confusión) que creo que Pixar es quien es no sólo por las películas, sino por muchas otras cosas (hay gente que las re y otras que no, pero están ahí).
Cuando hablo de gente sin experiencia en hacer películas de animación, hablo de gente con experiencia en hacer una historia, un guión. Claro que había gente con experiencia en CG.Cita:
En lo que no estoy de acuerdo, si me permites, es que no había experiencia en hacer películas de animación. Sin embargo, entre las filas del equipo había gente con muchísimos años de experiencia en producciones CG, y había un núcleo del equipo que llevaba también años trabajando juntos para sacar la película adelante. O sea, que lo de no tener experiencia es relativo.
Lo que hace que las películas de Pixar triunfen es que tienen sobre todo un grupo de desarrollo de guión y directores que son la leche.
Tienen lo técnico con RenderMan, Marionette y todos los programas/herramientas que han desarrollado, pero han conseguido construir un estudio de animación donde la creatividad es lo más importante.
Eso sí que es verdad, sin duda si en algo falla la película es en algunos apartados de guión y la forma de contarlo, como también comentaba Sumatra, pero son solo por momentos, es como si estuviese rodada por partes y por diferentes personas, hoy curiosamente me la he vuelto a ver con gente que no la había visto todavía y en general la han recibido bastante bien.
A mi up no me gustó porque la encontré demasiado infantil, demasiado colorines apastelados, poca diversificación de escenarios y básicamente está el malo malísimo con los chuchos con los collarines, las rocas, el pajarraco desproporcionado de colores fúxias, y el niño regordete y el abuelo, y ya está, eso todo. Si se compara con robot o cómo se llamase esa del robot, no tiene nada que ver. Aún menos que ver tiene si se compara con Ratatouille, siempre hablando desde mi punto de vista claro, y tampoco no tiene nada que ver si se compara con Cars. Es decir, estas tres películas si son la leche. Up no digo que sea una m, pero si una decepción, por los motivos que he comentado.Cita:
Hay gente que se dedica a la crítica cinematográfica. Si coges una muestra lo suficientemente amplia como para que las subjetividades derivadas de algo que no pertenece a la película no entren en juego, up es, sencillamente, mejor película que Planet 51, y con mejor película uno se refiere al promedio global, no sólo al apartado técnico, narrativo, musical o de montaje. Que a ti te pueda gustar más planet porque no te gustan las historias de ancianos, te pareció aburrida o repetitiva o por cualquier otro motivo, no lo pongo en duda. Son tus gustos.
Planet 51 ha sido un éxito, sí, pero desde un punto de vista localista. Insisto en que las cifras obtenidas no reflejan las esperadas/deseadas por los productores. Culpar a la crítica del éxito o del fracaso de una producción me parece una argumentación pobre, porque en la cartelera de tu cine tienes películas triunfando en taquilla, y no precisamente por las buenas críticas obtenidas.
Y, hasta dónde yo sé, no he puesto sobre la mesa ninguna discusión sobre detalles técnicos de 3ds Max. Sólo reseñaba (si ésa es la parte que te causó confusión) que creo que Pixar es quien es no sólo por las películas, sino por muchas otras cosas (hay gente que las re y otras que no, pero están ahí).
Planet 51 a mí me gustó mucho, me reí mucho, y en la sala no era el único que se reía. Y visualmente y técnicamente está genial. Y por eso me gustó más que up.
Y no sigo entendiendo eso del fracaso de taquilla. Es la primera película de un estudio que previamente no existía. Ha recaudado un montón de pasta, cien millones en todo el mundo según decían. Qué más quieres? Con la segunda película arrasaran. Y con la tercera, y para entonces ya tenemos a un pixarcito.
Tengo que añadir además algunas cosas. Una es que, si se han ido gente que trabajó en el proyecto del estudio no es precisamente porque fuera un fracaso, sino al revés, como lo hicieron tan bien alguien que les pagaba más pasta les fichó. Luego es un argumento a favor de lo bien que lo han hecho con esta película.
Dos, que han sorprendido al utilizar 3ds Max, si no yo no estaría comentando en este foro y este hilo no sería como es, o simplemente no sería.
Y ya está, creo.
Para lo que han hecho con el 3ds Max, que es básicamente tirarse 4 años preparando el pipeline, ya podrían haber usado Blender, usaron max porque no conocían otra cosa y ya está, y no ha sorprendido a nadie que usasen max, no han seguido los patrones normales a la hora de escoger las mejores herramientas para cada cosa, simplemente han usado lo único que conocían, lo sorpredente, conociendo a la gente que se encargo de tomar esas decisiones, hubuiese sido que usasen algo diferente.Cita:
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Dos, que han sorprendido al utilizar 3ds Max, si no yo no estaría comentando en este foro y este hilo no sería como es, o simplemente no sería.
Pepitopalotes creo que estas faltando al respeto de la gente que se fue de Ilion, por que creo que eso es algo personal y cada uno tendrá su motivo, no creo que sepas a ciencia cierta tal dato y, aunque lo sepas te sigo diciendo que son temas personales, conste que no he trabajado allí ni pretendo enseñarte educación, pero estaría bien que pienses un poco antes de darle a la tecla enviar respuesta.
Algunos pocos (muy pocos), si que se han ido voluntariamente al terminar el proyecto porque empresas como Pixar les querían fichar. Pero, lamentablemente no es es el caso de otros muchos de los que ya no están, los cuales, han sido en su mayoría despedidos de forma improcedente (eso sí, pagando la indemnización correspondiente). De hecho, a veces me pregunto cuanto dinero se han gastado en despidos.Cita:
Tengo que añadir además algunas cosas. Una es que, si se han ido gente que trabajó en el proyecto del estudio no es precisamente porque fuera un fracaso, sino al revés, como lo hicieron tan bien alguien que les pagaba más pasta les fichó. Luego es un argumento a favor de lo bien que lo han hecho con esta película.
Dos, que han sorprendido al utilizar 3ds Max, si no yo no estaría comentando en este foro y este hilo no sería como es, o simplemente no sería.
Y ya está, creo.
Empiezo a preguntarme si eres un troll o nos estas vacilando para que contemos más cosas.
No, no estoy vacilando para que contéis más cosas, soy un simple anónimo que vio la película y le gustó mucho. De hecho, la he visto 2 veces en el cine y una vez, la primera, en internet. Ahora, que, por contar que no quede.Cita:
Algunos pocos (muy pocos), si que se han ido voluntariamente al terminar el proyecto porque empresas como Pixar les querían fichar. Pero, lamentablemente no es es el caso de otros muchos de los que ya no están, los cuales, han sido en su mayoría despedidos de forma improcedente (eso sí, pagando la indemnización correspondiente). De hecho, a veces me pregunto cuanto dinero se han gastado en despidos.
Empiezo a preguntarme si eres un troll o nos estas vacilando para que contemos más cosas.
Respecto a lo de la gente que se fue y el respeto y darle a la tecla, pues ok, pero entonces no entiendo por qué se dice que perdieron gente si les echaron, o que se quedaron sin gente, pero bueno, en fin, no me quiero meter en estos temas. Lo único que me parece es que recaudar cien millones no está nada mal y que si hacen otra película es previsible que recaude más, luego no se entendería políticas de reducción de personal por la crisis, ya que a ellos no creo que les afecte la crisis, siempre que tengan financiación claro, que supongo que, sí, aunque no sé, con los tiempos que corren. Así que en verdad no tengo ni idea de la situación de Ilion como empresa ni de lo que ha pasado, sólo he visto la película y leído la mayoría de comentarios de este hilo. Pero vamos, que si algunos se han ido a Pixar está claro que lo hicieron bien como para que Pixar se fijase, digo yo, o ¿no?
Para acabar fíjate de si debo ser troll que ni tan siquiera sé que es ser troll, así que, supongo que, soy totalmente troll.
Por supuesto, mi única intención al comentar es defender la película. Ni creo que se me pueda acusar de nada de la política de personal de Ilion porque yo no tengo nada que ver ni he pretendido tocar un tema peliagudo de forma superflua. Pero si lo he hecho lo siento. La verdad es que yo no sé que movidas ha habido, pero parece ser que, han habido, ¿cómo se comenta. Pero mira, supongo que, esto son políticas de empresa y cosas que pasan, que luego serán acertadas o erróneas, pero en las empresas ya se sabe, suelen haber movidas. De hecho, cuando tenga curro, podré hablar con más propiedad sobre este tema, así que.Cita:
Pepitopalotes creo que estas faltando al respeto de la gente que se fue de Ilion, por que creo que eso es algo personal y cada uno tendrá su motivo, no creo que sepas a ciencia cierta tal dato y, aunque lo sepas te sigo diciendo que son temas personales, conste que no he trabajado allí ni pretendo enseñarte educación, pero estaría bien que pienses un poco antes de darle a la tecla enviar respuesta.
Por supuesto que lo hicieron bien, como que eran unos máquinas, solo hay que ver la iluminación o la animación de la película para darse cuenta del nivel que había allí dentro. Pero la técnica y el diseño artístico no es suficiente, para hacer una buena película, lo principal es saber contar una historia, y eso no es nada fácil. Y hombre, me alegro de que te guste la película, y el cine es cuestión de gustos, así que, si te lo pásate bien viéndola, pues genial. A mi, sin embargo, me parece mala, aburrida y sin gracia.Cita:
Pero vamos, que si algunos se han ido a Pixar está claro que lo hicieron bien como para que Pixar se fijase, digo yo, o ¿no?
No te parece mono el robot-perro? No te hace gracia el chucho aliens con el donutí no te hace gracia la plantación de la bandera tatarareando la música y pisando el pato? No te hace gracia la parodia tipo Top Secret de la escena final donde todos se ametrallan? Si es no, no, no, con uno sólo es suficiente.Cita:
Por supuesto que lo hicieron bien, como que eran unos máquinas, solo hay que ver la iluminación o la animación de la película para darse cuenta del nivel que había allí dentro. Pero la técnica y el diseño artístico no es suficiente, para hacer una buena película, lo principal es saber contar una historia, y eso no es nada fácil. Y hombre, me alegro de que te guste la película, y el cine es cuestión de gustos, así que, si te lo pásate bien viéndola, pues genial. A mi, sin embargo, me parece mala, aburrida y sin gracia.
Y podrían dar las cifras reales porque lo que veo son puras especulaciones. Que podríamos sacar 500 000 en Argentina y 250 000 no se en donde.
Solo vi especulaciones de lo que podrían recuperar.
Cada vez entráis al trapo por argumentos con menos peso. Las cifras y lprofesionales mundiales están ahí. El resto son todo mingadas.
La crítica americana se ceba con todo lo mediocre que pasa por sus filas, como toda la crítica cinematográfica mundial. Es su profesión y, aunque algunas se venderán y algunos serán pedantes, alguno acierta.
Eso de que el cine es cuestión de gustos está bien para relajarnos y dejar de discutir. Pero es cine como cualquier otro arte es un medio bastante más objetivo en su realización. Up no solo es mejor cinematográficamente a Planet 51, también es en su diseño, su animación, sus personajes, su iluminación, su todo. En Pixar están lo mejor del mundo trabajando, no lo olvidemos.
Y ya está bien de comparar estudios que juegan en ligas distintas.
Perdonar, pero uno de los guionistas de Shrek, creo que tiene bastante experiencia haciendo películas. Si tu leíste el guión y no supiste imaginar augurar que no era tan bueno del todo, no es que te engañen, es que no tienes ni idea.
Pero yo estoy seguro que la próxima o la próxima la hacen mucho mejor, o mucho peor. No va a ver término medio en su próxima película.