Por que casi todos en el mundillo somos hombres

Hola compañeros, esta es una pregunta que se me plantea desde hace algún tiempo. Las mujeres, tan inteligentes y sensibles, con esos grandes dotes artísticos de los que alardean.

Quizás esto solo sea un tópico, pero si miráis a vuestro lado, encontrareis pocas chicas dedicadas a esto.
¿Es posible que estén demasiado ocupadas con tareas demasiado importantes cómo elegir el modelo adecuando de mango?
Quiero pensar que no.

Desde aquí ánimo a todas las mujeres a adentrarse en este mundillo, que aquí también os necesitamos que se os echa de menos.

Cita:

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¿Es posible que estén demasiado ocupadas con tareas demasiado importantes cómo elegir el modelo adecuando de mango?

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Ese no me ha parecido un comentario demasiado afortunado.

No, muy acertado no ha sido.

Hombre, Wanyaes, no sé cuál será tu entorno, pero al menos en el mío nadie alardea de grandes dotes artísticas, y mira que estudio en la facultad de bellas artes. Y sí que hay algunas chicas en este mundillo, simplemente no conocen el foro (hay algunas que sí, como Cristina, y bien contentos que estamos), o han pasado y ya no vuelven. Veo que tienes pocos mensajes, y no sé cuál será tu actividad en el foro, pero chicas, han pasado, y algunas de ellas con trabajos que nos han dejado con la boca abierta.

Petardas, haberlas, haylas, así como petardos, y por suerte no saben lo que es un foro de 3d. Saludos.

Posdata: Wanyaes, si te quejas por la falta de mujeres aquí, tal vez las labores de promoción se deberían hacer en otro sitio. ¿hacemos octavillas y las repartimos en el metro?

Dos de los mejores modeladores que conozco son chicas. Lo que pasa es que el porcentaje de chicas interesadas en el 3d comparado al de los chicos es mucho menor, por varias razones. (abunda el género fantasía / ciencia ficción que tiene mucha más acepción en el género masculino, se requiere buena visión espacial, que generalmente el cerebro femenino no procesa tan bien, y por supuesto están los roles que la sociedad impone y los prejuicios que hay para con esta profesión. Creo que todavía la gente asocia este trabajo a geeks, y la verdad es que en gran parte tienen razón. Un saludo.

Hay muchas chicas en el foro, las que conocemos y las que no conocemos, das por hecho que el nombre que usa cada uno esconde detrás a un chico y no a una chica.

En bellas artes te aseguro que en mí facultad estaba repartido al 50%.

En un curso que hice en Cice de Combustion, había al menos un 35-40% de chicas y en los cursos de diseño o web habían muchas más. Un saludo.

Cabfl, por mi experiencia, si este hilo se refiere a chicas que se dediquen al 3d, entonces yo diría que es inferior al 5%. Si se refiere a chicas que estudien bellas artes, entonces me callo.

En los foros yo diría que el porcentaje también se acerca al 5%.

Como ya dije una vez, los hombres jugamos con la fantasía y las mujeres fantasean con la realidad. Saludos de Shazam.

Pues hay muchas mujeres que les gusta el diseño gráfico y la animación, pero por motivos desconocidos no entran, un caso es el de mi enamorada ella es usuaria de aquí, pero le falta poco para terminar la universidad y por eso ni siquiera le echa un vistazo a su e-mail, ya te imaginaras a las demás saludos desde Perú.

Pues yo hasta la fecha he trabajado con 3 chicas dos de ellas habían trabajado en el bosque animado, y geniales las tres, no veo diferencia a trabajar con un chico o trabajar con una chica, bueno posiblemente una, nosotros nos quedábamos hasta las 5 de la mañana trabajando y ellas no, pero eso era por que ellas estaban todo el día pegadas al ordenador, y nosotros vagueamos un 70% del tiempo que estamos en el Studio, así que, por otro lado, chicas que hacen 3d, profesionalmente, vamos que coman de ello, conozco a unas 7 u 8, hombre, sí, hay más hombres en este mundillo, por lo menos que yo conozca, pero.

Además, está genial trabajar en un ambiente mixto, yo lo prefiero mil veces. Saludos.

Llámame machista, pero yo prefiero mil veces trabajar con todo tías que con todo tíos o incluso mixto. Recuerdo cuando todos se reían de mí en el cole por hacer los trabajos en grupo con las tías, pero en el fondo se morían de envidia, por las chicas y por las notas que nos ponían. Saludos.

La capacidad de la mujer es superior a la del hombre ya que la conexión entre los hemisferios de su cerebro es muchísimo más fluida (intelectual-emocional), aunque esa misma sensibilidad es la que casi siempre las detiene a la hora de sobrepasar limites.

Creo que la sociedad aún presiona demasiado a las mujeres en su desarrollo, es por eso que ellas no se permiten elegir con total libertad como lo hace el hombre.

Lo que ayudaría a combatir esto seria producir más cantidad de videojuegos orientados al público femenino para que se convierta en algo natural en su vida. Un abrazo guapas.

Cita:

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Creo que la sociedad aún presiona demasiado a las mujeres en su desarrollo, es por eso que ellas no se permiten elegir con total libertad como lo hace el hombre.

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Lo dices como si a los hombres no nos pasara, que estés cómodo con el rol que la sociedad te adjudica como hombre, es otra cosa.

La presión es para todos igual, el que actúa fuera de la norma se humilde en la definición del grupo que le excluye. Por ejemplo, no todos los amanerados son maricones, ni todos los maricones amanerados (con todos mis respetos para ambos) pero tendemos a identificar un comportamiento con la pertenencia a un grupo. La educación sexual (la educación relacionada con nuestra forma de relacionarnos con nuestro sexo, no con el sexo) es una maraña complicada de tópicos, prejuicios, roles prestablecidos y conductas aprendidas que va más, allá de la potencialidad del cerebro masculino o femenino, si es que existe tal concepto, es mayoritariamente aceptado que las diferencias entre el cerebro masculino y el femenino están más relacionadas con la educación que con la genética (aunque con esto nunca se sabe) y cualquier potencialidad esta presente en los dos cerebros.
¿Por qué no hay más mujeres en el foro? ¿de verdad no lo sabes? Para una que se presenta, la acosamos con un mensaje de 17 páginas, si yo fuera tía me asustaría un poco, que quieres que te diga.

Cita:

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Llámame machista, pero yo prefiero mil veces trabajar con todo tías que con todo tíos o incluso mixto.

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Pues que quieres que te diga, yo curro con todo tías y la verdad, es un verdadero infierno. Es cierto que son muy aplicadas y tienen buenas ideas, pero también son mandonas, egoístas y quisquillosas hasta el ridículo más infinito. Y más te vale pensarte 4.854 veces lo que vayas a decir, para calcular el tono exacto en que no haya forma humana de sacarle las cosquillas, porque si no ya tienes el cisco montado.

Los únicos malos s que se dan en la empresa siempre son entre tías, por envidias, mentiras y demás movidas que conocemos todos.

Además, prueba a estar 8 horas diarias escuchándolas hablar de ropa, chicos, maquillaje etc y verás cómo te chinas cagando melodías.

Yo sinceramente espero que los especímenes que trabajan conmigo sean un caso aislado y que el resto no sea igual, porque si no vamos apañados.

Así que, en mi opinión, como mucho tíos y tías en la misma proporción. Nunca ellas en mayoría absoluta.

Si no tuvieras novia lo veras de otro modo.

Hombre supongo que, si tuviera los huevos constantemente cargados de amor pensaría diferente.

J, es la primera vez que leo las respuestas desde que comencé este hilo hace ya como un año o más. Es curioso lo imbéciles que somos, hasta aquí, que nadie sabe quienes somos, y por supuesto, somos conscientes de que mujeres van a leer pocas estos tópicos, un 5% aproximadamente de los usuarios del foro, pues aun así os matais a cumplidos y suaves palabras hacia ellas igual que cuando salís a la disco.

Pero que tontos estamos.

Seamos serios y dejemosos de peloteos haca ellas, la mujer esta subrepresentada en el sector os guste o no, es una pena por que cualquier mujer es tan capaz como yo o tu de hacer esto bien.

Porque está subrepresentada? Pues por educación claro, por que tampoco juegan a fútbol la mayoría de ellas? por que desde niñas están influidas por todas las intituciones socializadoras para que en lugar de hacer cosas de hombres pues salgan a buscar el modelo de mango.

Si no me creéis pues pasaros por cualquier franquicia de ropa femenina a cualquier hora, cualquier día del año y veréis como esta repleto de mujeres.

Ahora haced lo mismo, pero en una franquicia de ropa masculina. Sorpresa, sigue estando lleno de mujeres.

Fin. Gracias a todos por seguir el hilo de discusión. Saludos.

Vaya, esto es más que tópicos. No creo que nada me haya infuenciado. De jugaba al rugby, y hace unos años fui a kickboxing. Pero la verdad, dame una tarde entrera de compras antes que cualquier deporte. Para mí, es más gratificante, más divertido e incluso, me sube la moral cuando estoy de bajón. Y no creo que sea porque me hayan educado para pasarme la vida de compras, tampoco mi tarjeta lo soporta.

Tal vez también las tiendas de ropa masculina esté llena de chicas por el mismos roll ¿no? A un chico no le puede divertir ir de compras? o tal vez y lo más seguro, es que no aguantaseis una tarde de compras sin morir mil veces antes de que cierren las tiendas. Si es que en el fondo es pura envidia.

Pues yo estoy con lady blue, dadme una tarde, no en mango o zara, pero si en una tienda de informática o libros o discos y prefiero estar allí que viendo el fútbol, con diferencia. ¿eso también es ir de compras, ¿no?
Eso sí, siempre y cuando me lleve algo a casa, que, si no es muy frustrante.

Lady es como el azúcar, así que, mientras publica en este foro, aunque sea ella sola, esto seguirá dulce. Ah. Marta, también va para ti, no nos dejes.

Queremos sobredosis de glucosa.

La diferencia entre hombre y mujer es pura y simple genética, la de ellas las hace disfrutar comprando ropa mientras nosotros disfrutamos del foro.

Hacer deporte es saludable para todos, ir de compras es saludable solo para las mujeres y los metrosexuales (pero de que van desesperados).

En fin, no conozco en mí entorno a ninguna mujer que haga 3d, diseñadoras gráficas y de cerámica a patadas. Sobre todo, de estas últimas, hay bastantes más que hombres de lo cual me alegré en su momento, asiendoel.

Pues eso será aquí en spain, porque en otros países como Francia, Estados Unidos, Reino Unido, hay muchas mujeres trabajando en 3d (especialmente en diseño y publicidad).

Vaya no quieran ver la capacidad que tiene mi novia para aprender todo esto. Y no le gusta comprende algunas cosas mejor que yo, y gracias a ella intento iluminar mejor (ta estudiando fotografía) así que, con la misma es que muchas mujeres no quieren estar delante de un ordenador, de hecho para ella es algo aburrido, prefiere dar una vuelta al cine, hacer cualquier cosa.

El machismo y la misoginia campan a sus anchas por el foro. Yo como no tengo vida social no me pronuncio.

Esto es de hombres porque Frodo todavía no tiene pasta para el cambio de sexo.

Bueno. Vaya, me da pena leer según qué mensajes. En fin alguien se ha preguntado porque algunas empresas prefieren a un hombre que ha una mujer para hacer 3d? Esto podría responder a más de uno.

Quitando algunas empresas, por lo que me he encontrado prefieren un hombre porque para empezar, no se queda embarazado, y esto, aunque parezca mentira aún se piensa, y hablo desde mi propia experiencia y porque lo he sufrido, y es injusto porque ni se molestaron a preguntarme si pensaba tener hijos.

También me he encontrado a compañeros de trabajo que no les hacia gracia que me dedicara a hacer 3d, dibujos, Adobe Photoshop, etc sí, pero no 3d incluso alguno evitaba ayudarme para que no aprendiera demasiado, de hecho, uno promobió mobbing en contra mía dentro de la empresa, y todo porque era el único que hacia 3d, dejaron de depender del y me vio como competencia.

Con esto no quiero decir que siempre sea así, tan solo explico lo que me ha pasado, espero tener más suerte la próxima vez.

En cuanto a las capacidades intelectuales, actitudes, y demás.

He leído algo de que no tenemos la visión espacial muy desarrollada,
No es mi caso, si no todo lo contrario.

Se puede generalizar, y tal vez en algunas ocasiones sean verdad y en otras muchas no, yo me inclino en buscar y conocer aquellas que se salen del prototipo son más interesantes.

En fin, yo me dedico al 3d desde hace relativamente poco (4 años), y está siendo un camino difícil, no siempre me sale trabajo de esto y no es que mis trabajos sean peores que otros, quitando los fenómenos que he visto por aquí.

En cuanto el porque, bueno antes esculpia y modelaba y hacia mis creaciones en el mundo real, ya ahora en el virtual y me encanta trabajar en esto. Saludos.

Parece mentira que después de un año el wanayes siga igual, pensando que las mujeres son tontas porque van a mango a comprar ropa en vez de hacer cosas de hombres. Cada persona tiene sus aficiones y hay que respetarlas mientras sean sanas.

A mí me parecería un aburrimiento si a mi pareja le gustara lo mismo que ha mí.

Cuando yo me recorro tiendas de cómics, electrónica o juegos ella me acompaña y se lo pasa muy bien conmigo (aunque yo más). Cuando voy con ella a ver y comprar ropa pues también me divierto, aunque ella se lo pasa mucho mejor. No creo que sea solo por educación, como dice wanayes, sino que también existe una predisposición genética.

Lady blue, es estupendo que hagas kickboxing, pero tienes que reconocer que es muy particular, nada representativo. Es genial que haya mucha variedad y cualquier tipo de aficiones puedan gustar a uno u otro sexo.

El caso es que por mi experiencia el tema de los juegos de ordenador, películas en 3d, gráficos por ordenador y demás están muchísimo más extendidos entre la población masculina, especialmente en occidente. Si preguntas a las chicas que juegan al ordenador o consolas, te dirán en su mayoría que juegan a los sims, a juegos de puzzles y cosas del estilo. Esto es, principalmente por esa predisposición genética de la que hablaba por la que, por ejemplo, juegos de deportes, de carreras de coches, de naves espaciales, o first person shoters no son nada atractivos para la fémina media.

Tampoco es que se haya intentado cubrir este nicho de mercado, por lo que los juegos en el 90% están pensados para el género masculino.

En países asiáticos, sin embargo, (primariamente Japón, aunque Corea y otros países ya están empezando) hay muchos más juegos pensados para chicas o abiertos a ellas. Ejemplos son el pimkin, paper Mario, Zelda, katamari damacy, puzzle bobble, e incluso el Final Fantasy, donde intencionadamente ponen a personajes interesantes para chicas.

Y sí que funciona. Hay un porcentaje de chicas a las que les van los juegos, y mucho, y socialmente está más aceptado. Es por esta razón que se genera un interés social por los gráficos por ordenador mucho más grande, y más chicas lo estudian o lo tienen como hobby. Donde yo trabajo solo hay dos chicas que estén en el departamento de 3d (hay muchas otras, pero son secretarias, productoras, etc). Curiosamente, las dos son asiáticas. Por otro lado, recuerdo una vez que estaba cenando con unos supervisores de shirogumi en Tokyo y hablábamos de ese tema. Me comentaban que muchas de las chicas que empezaban a trabajar allí se introdujeron en el mundo del 3d a través e cómics, dibujos animados y sobre todo por juegos como Final Fantasy.
(La plantilla de shirogumi está formada en más de un tercio por chicas). Un saludo.

U, f. Si la media de los tíos que curran en esto del 3d tienen una mentalidad similar a algunos de vosotros, no me extraña que las tías no quieran pronunciarse. Muchos de estos mensaje ofenden, en serio.

Compritas en mango. Siento que mi primer mensaje aquí (por ahora sólo leía) sea de indignación.

A ver si dejamos de intentar clasificar a los géneros. Si todas las tías que conocéis son monotématicas del vivan las compras igual es que no os movéis con la gente adecuada.

Y vuelta otra vez al tema de los tópicos. Lorel, siento decirte que por mucho que tú no te sientas identificada con la descripción que se da de las mujeres esta es real como la vida misma, aquí nadie se ha inventado nada ¿Qué hay excepciones? Por supuesto. ¿Qué la inmensa mayoría de las mujeres prefiere salir de compras o similares a dedicarse al 3d? También.

Por cierto, que bienvenida a pesar de todo.

Frodo generalizas mucho, demasiado. A mí me pareces bastante machista la verdad.

Pues te aseguro Mikimoto que de machista no tengo un pelo. Que además, sería machista si me creyese mejor que las mujeres, cosa que no hago. Simplemente defiendo la veracidad de unos tópicos que por corrección política intentáis echar por tierra.
¿Es machista decir que las mujeres y los hombres tienen aficiones y maneras de ver la vida diferentes? ¿Qué tanto ellas como nosotros tenemos unas características propias de nuestro sexo comunes a la mayoría de sus miembros? ¿Qué a ellas les interesan unos temas y a nosotros otros totalmente diferentes por el simple hecho de que cada sexo tira para un lado?
Desde luego me sorprendes Mikimoto, tan chupa limones y agresivo (verbalmente) para unas cosas y tan modosito para otras.

No lo digo en tono agresivo, ni pretendo recriminarte por ello porque yo también tengo mis cosas. O. Solo digo lo que interpreto de tus palabras. Un saludo compañero.

Qué quieres que te diga, tengo algunos amigos que gustan más de ir a comprar ropa que algunas amigas. Y ambos grupos hacen más cosas en la vida que ir a comprar ropa, no veo que tiene que ver eso con el 3d.

Encima, para las pocas que hay se pueden encontrar trabajos de muchísima calidad (por ejemplo, Trinity o Cristina -por cierto, ¿a Cristina ya le llegaba la hora del parto? Tíos habrá muchísimos, pero también la mayoría son (somos) bastante petardos.

Cuestión de proporciones. Sí, son pocas. Mi pregunta es: ¿y qué?
Los 3dseros también somos poquísimos comparados con, por ejemplo, los paletillas de obra. ¿y?

Cita:

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Los 3dseros también somos poquísimos comparados con, por ejemplo, los paletillas de obra. ¿y?

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Y encontrar buenos paletillas de obra es igual de difícil que encontrar buenos 3dseros, es una cuestión del compromiso de cada uno con su trabajo, no del sexo de cada uno.

Sin problema Mikimoto, no me lo había tomado mal y espero que tú tampoco mis palabras.

Cita:

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Tengo algunos amigos que gustan más de ir a comprar ropa que algunas amigas.

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¿y? Como siempre, la excepción que confirma la regla.

Cita:

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Encima, para las pocas que hay se pueden encontrar trabajos de muchísima calidad (por ejemplo, Trinity o Cristina -por cierto, ¿a Cristina ya le llegaba la hora del parto? Tíos habrá muchísimos, pero también la mayoría son (somos) bastante petardos.

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Mars, es que nadie está diciendo que no tengan aptitudes para ello. Seguro que si se pusieran nos darían mil vueltas a la inmensa mayoría de nosotros por ser más detallistas y perfeccionistas (¿o también me vais a discutir esto?) de lo que se está hablando es de que es un campo que por lo que sea no las atrae. Y es innegable, si no lo estaríamos comentando en este mensajes.

Cita:

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Cuestión de proporciones. Sí, son pocas. Mi pregunta es: ¿y qué?
Los 3dseros también somos poquísimos comparados con, por ejemplo, los paletillas de obra. ¿y?

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Y, nada, no pasa absolutamente nada porque sea así, simplemente se debaten los motivos de que la situación sea esta.

De excepción nada, en los tiempos que corren (la metrosexualidad y todo eso), te aseguro que en mí entorno (universitarios a punto de terminar) hay más o menos la misma proporción de tías que van de tiendas de ropa que de tíos que van de tiendas de ropa. Calculo 15% de tíos así, 20% de tías así, y al resto de tías y de tíos se la trae bastante al fresco la ropa. Poco a poco, estas proporciones se van diluyendo. De hecho, hace 5000 mensajes sólo había una chica por aquí, que yo recuerde.

Por cierto, investigando un poco:
Hace 3 semanas #26.

Cristina.

Predeterminado re: retratos.

Oh, que rico es yo tendré a la mía se supone que para dentro de dos semanas, estoy impaciente, uf la que me espera. Esto es la hostia.

La próxima vez que la veamos por aquí habrá una (futura) 3dsera más.

Cita:

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De excepción nada, en los tiempos que corren (la metrosexualidad y todo eso), te aseguro que en mí entorno (universitarios a punto de terminar) hay más o menos la misma proporción de tías que van de tiendas de ropa que de tíos que van de tiendas de ropa. Calculo 15% de tíos así, 20% de tías así, y al resto de tías y de tíos se la trae bastante al fresco la ropa. Poco a poco, estas proporciones se van diluyendo. De hecho, hace 5000 mensajes sólo había una chica por aquí, que yo recuerde.

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No puedo estar de acuerdo contigo Mars (algún día tenía que ser), creo que equivocas las proporciones de manera bestial.

En primer lugar, yo diferenciaría ir de tiendas de ropa con ir de tiendas de ropa. Yo procuro cuidar bastante mi aspecto y me gusta comprarme trapillos, pero sin llegar (creo) al este metrosexual. Al igual que yo, una multitud de hombres vamos a la tienda x, vemos algo que nos gusta, nos lo probamos y si queda bien a la buchaca. Como mucho vamos a un par de tiendas más por si hay algo interesante y para casa que es tarde.

Si vas con la novia/mujer/amante la cosa se complica. Seguro que todos habréis visto al sufridor de turno cargado hasta arriba de bolsas siguiendo como alma en pena a la susodicha que va mirando estante por estante todos y cada uno de los artículos de la tienda, ocasionalmente coge alguno y se lo pone por encima al pobre desgraciado para ver qué tal le queda y, sin esperar a escuchar su opinión, decide que no le gusta y lo deja de nuevo en su sitio. Así hasta el infinito y más, allá.

Ellas no se conforman con ir de compras no, tienen que ir de compras: horas y horas deambulando por todos los comercios de la zona, incluso entrando repetidas veces al mismo para al final, si hay suerte, comprarse un pantalón. Lo que nos lleva a tener que volver otro día para encontrar una camisa/camiseta/niky/jersey que le pegue. Y un tercero para encontrar calzado adecuando.

Por eso creo que el porcentaje de chicas que les mola ir de tiendas lo has dado muy por lo bajo.

Aparte de todo lo que dice el sabio de Mars, que es lo que opino. Ellas se preguntaran. ¿porque no hay hombres decoradores? Por poner un ejemplo, probablemente los hay a patadas, pero creo que la proporción es más elevada femenina.

Todo esto se va regulando con la igualdad temática, aún no conseguida, de ambos sexos.

Ahora ha cambiado, pero cuando yo empecé en esto del 3d eran por los videojuegos, videojuegos de temática masculina. De hay el inicio de este rama por muchos hombres.

Ahora con Pixar, etc, la cosa se va a ir igualando. En unos 5 o 6 años este tema será estúpido.

El año pasado en animación de la Facu, había más género femenino en las aulas.

Este año más o menos al mismo nivel.

Frodo, las generalizaciones se utilizan para describir las particularidades de un grupo, es un hecho racional científico. Pero como siempre injusta individualmente. Ni las generalizaciones son del todo falsas, ni todo verdaderas, hay que saber usarlas a veces. Pero eso no da derecho a decir que son verdades como puños. Saludos.

Cita:

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Pero eso no da derecho a decir que son verdades como puños.

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Ni da derecho a desecharlas sólo por ser generalizaciones, que es lo que hacéis vosotros.

Por mucho que se igualen los temas entre sexos (por lo que dices de Pixar y tal) siempre siempre siempre habrá temas de tíos y temas de tías. Porque somos diferentes, sin más.

Que existen temas de tíos y temas de tías creo que está claro, lo importente es, creo, la razón por la que existan, seguramente la principal es por cuestiones culturales, y algunas muy pocas físico-psicológicas.

Personalmente pienso que es una pena que no haya más mujeres en ciertos trabajos, como el 3d, podrían darle otro enfoque, como ocurrió cuando se introdujo en el mundo del arte a principios del s. Xx.

Puede que parte de la razón, de que haya pocas es que el mundo del 3d, sea que es un gran desconocido para la mayoría de gente.

Tan solo es conocido en círculos y foros, sobre todo gente del mundillo de la informática y algunos de diseño, arte.

Se sabe que existe, pero no lo perciben cuando ven, por ejemplo, algún anuncio por televisión, y algunos que conozco piensan que se hace con tan solo pulsar un botó, n, y otros que es complicado, y muchos no saben que es una infografía. Saludos a todos/as.

No, no, perdona colega Frodo, pero me refiero a ir de compras. De hecho, hoy he sufrido en mis carnes acompañar a uno de ese 15%, redios, y menos mal que era para un regalo y no era para él. Al menos cuando tenía novia había abrazos y besitos de por medio y la cosa era más llevadera.

En fin, que se están volviendo todos unos enfermos.

Bueno Mars, en un momento de necesidad siempre puedes pedirle los besitos y abrazos a tu colega, si es tu amigo de verdad no podrá negarse.

Cita:

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Que existen temas de tíos y temas de tías creo que está claro, lo importente es, creo, la razón por la que existan, seguramente la principal es por cuestiones culturales, y algunas muy pocas físico-psicológicas.

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No estoy yo tan seguro de que sean tan pocas las razones físico-psicológicas. Hoy día existe una clara tendencia a pretender igualar ambos sexos en todos los ámbitos incluso en los que es más evidente que, nos pongamos como nos pongamos, no somos iguales. No hace mucho vi un interesante documental sobre cómo las empresas jugueteras, a pesar de dichas campañas siguen fabricando coches y figuras de acción para niños y muñecas para niñas porque en última instancia es lo que piden.

Puedes empeñarte en regalarle a tu niña todos los balones de fútbol que quieras y a tu hijo la colección completa de barbies que salvo raras excepciones terminaran por intercambiarlos.

Lo mismo pasa con las profesiones, los deportes, las películas. Unas les llaman más a los hombres y otras a las mujeres. Y no tiene mayor complicación, no entiendo porqué algunas personas se ofenden cuando alguien saca a la palestra tópicos que no se amoldan a su carácter. Por ello no dejan de ser ciertos.

Yo creo que sí que somos genéticamente distintos, pero la influencia educacional es tan grande que es imposible asociar tajantemente un comportamiento a un sexo por razones genéticas. ¿le gusta más a ella ir de compras porque utiliza el cerebro de distinta manera? No se sabe. Crecimos viendo a nuestras madres ir de compras para nuestros padres, porque ellos no tenían tiempo ni ganas al venir de trabajar. Crecimos viéndolas ponerse guapas para gustarles, cuando ellos ni se molestaban. Crecimos oyéndolas hablar de cocina, niños, y problemas del hogar, mientras que ellos hablaban de su trabajo y de los deportes de la tele. Los tiempos no han cambiado tanto, y el entorno aún debe reducarse, e incluso el cerebro del hombre y de la mujer deben adaptarse a la igualdad de derechos y oportunidades. Eso llevara años. Una vez que lo hayan hecho, podremos saber hasta qué punto son distintos y hasta qué punto están condicionados por los genes. Antes no.

En cuanto a la pregunta: por que hay menos mujeres en el mundo del 3d, os voy a proponer una teoría, a ver qué os parece. Me voy a basar en mí experiencia personal para intentar evitar las generalizaciones.

A mí siempre me encantó dibujar, y un día supe que me gustaría poder animar mis dibujos. Pregunta siguiente: ¿cómo? Bueno, yo sabía que se usaba un ordenador, así que, entré en informática. Hice algunas amigas y algunos amigos. Pero mis amigas sólo hablaban de chicos y de discotecas, cosa que a mí me aburría soberanamente. Los chicos de nuestro alrededor sólo se juntaban con las chicas a las que les gustaba hablar de chicos y de discotecas. Cuando estaban solos, ellos hablaban de miles de cosas de informática, pero cuando estaban con nosotras, hablaban de tonterías la mayor parte del tiempo. Las chicas, a solas, rara vez hablaban de informática (y mucho menos de animación, no les gustaba dibujar y no estaba entre sus temas), a no ser de alguna asignatura concreta. De vez en cuando intentaba preguntar, y oí hablar del 3d Studio por primera vez. Pero siguió siendo un misterio hasta que, por fin, puse internet en casa, hace apenas cuatro años. Al principio le saqué poco partido. El cambio sustancial se produjo cuando conocí a gente con la que poder hablar del tema. Entonces vino todo de golpe: internet, programas, manuales, foros, te inundan de información y dices: ya era hora.

La cuestión es que no me resultó fácil encontrar gente que hablase del tema. No sin internet, y yo tardé mucho en tenerlo.

En fin, hasta aquí hemos llegado. A ver de aquí en adelante lo que pasa.

Vaya, bueno Marta, tu caso personal sirve, pero para los dos sexos. Yo hasta que no me puse internet no pude hablar con nadie de informática ni de animación, mis amigos solo tenían en la cabeza fútbol, coches y mujeres (menos mal que en esta última coincidíamos). De hecho, recuerdo el primer encuentro presencial con gente tan loca como yo por estos temas y fue como una liberación, nunca lo olvidaré. Saludos.

Posdata: ¿para cuándo una 3dpoder-party?

A mí también me pasa Marta, de mi entorno hay pocas personas que pueda hablar de ordenadores y 3d menos. A excepción de una amiga que le encanta la informática y cuando nos juntamos las otras se quejan de que solo hablamos de ordenadores.

Bueno, yo creo que el tema conocer o no conocer cómo hacer 3d es algo altamente relacionado conocer o no conocer informática. Las revistas del sector siempre han estado ahí, y siempre han tratado temas genéricos (las no especializadas, por supuesto).

Por ejemplo, yo empecé a hacer mis primeros pinitos en el mundo del 3d gracias a la revista PC manía. En ella se publicaban casi todos los meses ejemplos prácticos de uso de Pov-Ray e incluían la aplicación en sus disquetes (y posteriormente en los CD), luego sacaron el suplemento Rendermanía, que, aunque no era muy extenso, era una gran ayuda, teniendo en cuenta que de aquella, internet era de uso exclusivo de empresas elitistas, algunas facultades y similar, por tanto era difícil encontrar información al respecto.

Ahora es mucho más fácil encontrar información sobre cualquier tema, en cualquier buscador de Inet, basta con escribir 3d y casi cualquier resultado te llevara a una página donde se comente algo de alguna aplicación de diseño tridimensional.

En cuanto al porqué unos sí (hombres) y otras no (mujeres), creo que todos tenéis un poco de razón. En mi opinión es una norma (por llamarlo de alguna manera), socialmente impuesta. Al igual que el ir de compras (en este caso, una norma impuesta por la sociedad de consumo).

Por poner un ejemplo real, veamos lo que pasa en un centro comercial de reciente inauguración (hace 3 años estas navidades), que hay en mí localidad. El centro se llama odeón (http://www.ccodeon.com). Tenemos:
tiendas de moda hombres:.

Bershka hombre.
- Often.
- Springfield.
tiendas de moda mujeres:.
- abeja roja.
- Bershka mujer.
- Coure rosso.
- Kiabi (ropa mujer + niños pequeños)
- Lilas.
- Orchestra.
- Pimkie.
- Punto roma.
- Sandalo.
- Saten.
- Stradivarius.
- Vistete.
- Womens secret.

De momento tenemos una relación 3 a 13.
tiendas mixtas:.
- centro deportivo base.
- Leder.
- Pull & Bear.
- Underwear & co.
- Zara (donde de un local de unos 350 m2, 50 deben ser los de hombre).

Y eso sólo hablando de tiendas de ropa, luego quedan las de complementos, como veis, creo que se trata de ambas cosas: de gustos y de imposición, aunque en mi opinión, gana con creces la segunda.

Por otro lado, ¿por qué en informática (en cualquiera de sus campos) hay más hombres que mujeres? Pues más de lo mismo, hasta hace bien poco, la mujer tenía que dedicarse a los menesteres domésticos (por imposición machista), y el hombre a ganar el jornal. Por suerte esto va cambiando, pero recordemos que aún está en proceso, por ello sólo las mujeres más jóvenes son las que tienen más posibilidades de acceder a estos puestos, por tener una mejor formación.

Aunque también comento, y espero que no suene machista, porque no generalizo, (es mi caso concreto), que en mis últimos 3 trabajos, he trabajado únicamente con mujeres, y en los 3, una vez que llegué a tener cierto grado de complicidad con cada una de ellas (me refiero a un trato algo más que profesional, no seáis mal pensados, que os conozco), me quedé acojonado por cómo se ponían a parir unas a otras por la espalda. En las dos ocasiones anteriores la cosa acabó mal, y algunas de ellas se fueron a la calle. En la situación en la que me encuentro ahora (departamento de programación: 3 mujeres y yo), la cosa no es mucho mejor, y pese a que me llevo muy bien con ellas, muchas veces se forman unos malos s impresionantes por tremendas tonterías. En cambio en otro departamento de programación compuesto sólo por hombres, no pasa eso. ¿casualidades de mi entorno? Creo que no, he trabajado de profesor de aeróbic en un gimnasio, de camarero en un pub, y ahora estoy de programador, son 3 entornos completamente diferentes, y en los 3 ha pasado lo mismo. Saludos.

Posdata: madre mía, últimamente estoy escribiendo cada ladrillo.

Es cierto que generalmente las mujeres van más de compras y hay muchas razones de porque van.
1, porque les gusta.mirar, consumir, convinar modelos, y tienen tiempo, (la mayoría son jovencitas que están sobrexpuestas a un montón de publicidad y roles de belleza).
2. Por necesidad (es mi caso) sanbemos lo que queremos y si lo encontramos en media hora mejor, pero suele ser difícil cuando hay rebajas y ves colas y colas.
3. Y mujeres casadas que van a comprar la ropa de toda la familia, incluso los calzoncillos del marido.

Una de las razones de que haya más tiendas para mujeres es que son más versátiles con la ropa y complementos, hay más variedad donde elegir.

En cambio los hombres hasta ahora no lo eran tanto ya veremos dentro de un tiempo con la nueva moda de ser metrosexual, tecnosexual, a lo mejor la cosa cambia.

Convinar: beber vino a juego con la ropa.

Cita:

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convinar: beber vino a juego con la ropa.
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Entonces.
sanbemos: ¿bailar con la ropa puesta?
Por cierto, ayer haciendo zapping, a eso de las 22.30, no sé en qué cadena comentaban las nuevas tendencias de los hombres_alias_metrosexuales:
-Implantes de silicona para: pecho, glúteos, bíceps y gemelos.

Rellenos de silicona y colagenos de labios, párpados y mejillas.

A mi lo de las mujeres ya me parecía enfermizo (operación por aquí, operación por, allá), y que ahora se ponga de moda en los hombres, tiene tela. Vale cuidarse un poco con cremas y tal y cual, pero operarse para parecer michelín o Barbi, como que no, no me gusta nada.

[quote]Parece mentira que después de un año el wanayes siga igual, pensando que las mujeres son tontas porque van a mango a comprar ropa en vez de hacer cosas de hombres. Cada persona tiene sus aficiones y hay que respetarlas mientras sean sanas.

Vamos a ver con las faltas de respero smile, lo del Wanyaes es en modo despectivo sobra querido amigo.

Y repito por enésima vez, la mujer es tan capaz como el hombre en todo lo que quiera hacer, incluido el 3d.

La discusión trata del porqué en España las mujeres no se dedican al 3d, no que estén menos capacitadas.

Pues viendo el mensaje de ¿cuanta pasta ganas? creo que habría que replantear la pregunta y dejarla como sigue:
¿cómo es posible que tantos hombres se dediquen al 3d? .

Esta me la se, esta me la se, esta me la se: Porque somos más simples.

Creo que la explicación es anatómica, los hombres tenemos la espalda más ancha.

Para mí que es porque como la mayoría parecéis un poco necesitados de, en fin, que modelando a una tía podéis suplir ciertas carencias.

Cita:

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Para mí que es porque como la mayoría parecéis un poco necesitados de, en fin, que modelando a una tía podéis suplir ciertas carencias.

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Y yo que me dedico a los efectos? Es porque soy un piromano reprimido?

Bueno, la verdad es que en parte los tópicos se cumplen, cada vez menos, pero es así. Yo curro en pull & Bear y te aseguro, que la sección de caballero es bastante más trankilita que la de señora, aunque también es verdad que cada vez más a los tíos les gusta ir de compras. Yo personalmente lo veo una chorrada hacer encuestas de eso, a mí me mola comprarme ropa y llevar mi porpio estilo y ni me considero para nada metrosexua ni nada por el estilo.

Y eso de que estamos necesitados, hay tampoco hay que generalizar, yo sinceramente me dedico a esto por que me da la posibilidad de ser director, guionista, cámara, actor y productor sin salir de casa, y por que me mola poder plasmar mis ideas para que las vea todo el mundo. Creo que hay muchos tópicos relacionados con la gente que le gusta la informática, que gracias a dios cada vez son menos, pero que sinceramente creo que es porque la mayoría de gente no se molesta en conocer este mundo. Ale.

Si nosotros mismos en España seguimos viendo al 3d y la infografía como algo relacionado más con el gusto por la informática que por el arte y las expresiones artísticas lo llevamos claro.

Por eso pagan lo que pagan y cobramos lo que cobramos. Para colmo el arte tampoco se respeta cómo se debe, pareciera que aquí artista es igual a famoso.

El problema con el metrosexual es que los valores están cambiando y no para bien precisamente. Hoy día es más rentable y productivo cultivar el físico que la cultura y el conocimiento.

A mí me da la impresión de que las mujeres al ser más prácticas en general, pues esto del 3d como que les complica la vida, a ellas les gusta más el hacerlo al momento, no como nosotros que nos podemos tirar horas haciendo una tontería, que opináis?

Hombre tanto como complicarnos la vida. En fin, en parte tienes razón yo no empecé con los ordenadores para hacer diseño gráfico hace unos 5 años porque lo que había visto anteriormente era demasiado complicado y pobre, valía más la pena seguir al modo tradicional, pero ahora es todo lo contrario, llevo años sin tocar un pincel.

Esto y que no encontraba un ordenador que combinara com mi modelo.

Cita:

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Esto y que no encontraba un ordenador que combinara com mi modelo.

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Nada como las chicas con buen humor.

Cita:

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Esto y que no encontraba un ordenador que combinara com mi modelo.

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Entonces pásate a Macintosh, los PC no son para los fasion.

Ahora si que me habéis echo sentir como un bicho raro. Compre el ordenador a juego con el teclado, con la alfombrilla, la alfombrilla con las cajas que hay en la estantería, y a juego tengo pensado pintar el mueble en el que lo tengo.

Cita:

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Ahora si que me habéis echo sentir como un bicho raro. Compre el ordenador a juego con el teclado, con la alfombrilla, la alfombrilla con las cajas que hay en la estantería, y a juego tengo pensado pintar el mueble en el que lo tengo.

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No lady, no eres un bicho raro, eso es que eres muy detallista.

Posdata: que pelota soy.

Ahí va un chiste, aunque esté un poco fuera de lugar. Un hombre va a comprarle un juguete a su hija y le pregunta a la vendedora:
¿Cuánto cuesta la Barbie del escaparate?
De una manera condescendiente la juguetera le responde:
¿Cuál?
Tenemos:
Barbie va al gimnasio, por 19.95 euros, Barbie juega al voley, por 19.95 euros, Barbie va de compras, por 19.95 euros, Barbie va a trabajar, por 19.95 euros, Barbie va a bailar, por 19.95 euros, y Barbie divorciada, por 265.95 euros.

Asombrado, el hombre pregunta:
¿Por qué la Barbie divorciada cuesta 265.95 euros cuando las demás cuestan 19.95 euros?
La vendedora con aire de autosuficiencia responde:
Señor, Barbie divorciada viene con:
El coche de Ken, la casa de Ken, la lancha de Ken, los muebles de Ken, el ordenador de Ken, y un amigo de Ken.

Bueno para diversión y tema de críticas para unos, y para posible necesidad de otras, os dejo un pequeño test. http://www.estarguapa.com/tests/adictas/tiendas/.

Posdata: cuidado que podría tener efectos secundarios indeseables.

Este test también se puede aplicar a los compradores de cualquier tipo de material, lo he hecho así y he contado 10 puntos, lo mío no es muy grave.

Vaya, que tema más espinoso. Yo soy prácticamente nueva, y no me imaginé que este tipo de tema surgiera. Tampoco llevo al día los temas, pero algunos comentarios son un poco, desafortunados?
Eso sí, hay gente con muy buen, y algunas bromas son buenísimas.

Hay más chicas de lo que se piensan algunos.

Pues a ver si publicáis más a mendo bonitas.

Lo siento.

Oh, no, otra vez los mensajes filosófico-tantricos-excéntricos de Desk, huyamos. No. Por ahí no, que está YeraY-winki.

Lo siento.

Desk machote, que esto no es un foro de contactos. Además, IkerClon es propiedad de Ballo.

Lo siento.

Iker quiere amor de yera ven aquí guapetón.

Lo siento.

Vaya, paso de contestar que aún estoy res quemada por la otra vez, que cerraron el mensaje al momento de responder. Pero, manda narices. Saludos.

Lo siento.

Me encantaría saber que es lo que fuma este chico.

Grandes dosis de realidad.

Lalala.

Lo siento.

Ala lo que ha dicho :ihearu.

Vaya. Mevoyacagarenlaputalimitacióndecaracteress.

Lo siento.

Tu rite, rite que se lo voy a decir a la profesor. Profe que Desk ha dicho puta.

Los porros no le sientan igual a todo el mundo.país.

Me acabo de acordar de lo que dijo luis_f en la blenderparty del año pasado: Según las encuestas, en el mundillo de la programación y el 3d, el 97,3% son hombres y el 2,7% son mujeres. 2,7% que, curiosamente, es igual al porcentaje de error de la encuesta. Saludos.

Lo siento.

Lo siento.

Cita:

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Por cierto, a la mayoría de las esclavas no les gusta.

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Cosa que tú sabes de primera mano, ¿no?

Mira tío, cambia de uralita porque tienes una gotera Mental cojonuda.

Lo siento.

Lo siento.

Me pregunto que te pasa por la cabeza. Somos seres humanos y con eso basta. Si las mujeres tienen tan poca participación hoy en día en cualquier campo es por culpa de nuestro maldito yugo. Te recuerdo que en miles de años de en miles de años de existencia, hasta hace 50 o 60 las mujeres han podido despertar de nuestro asquerosa opresión.

El machismo sigue existiendo, así como el racismo, la xenofobia, la discriminación, y todo lo que tú quieras. Si estos males siguen es porque los permitimos y los patrocinamos de alguna manera.

Si crees que nuestra existencia es miserable, mal por ti.

Si crees que somos animales, se nota que no haces nada por cambiarlo.

Y sí, un hombre puede ser fiel, y espero que las mujeres traten de igualarnos solo en nuestros buenos aspectos.

Hablar por hablar y no hacer nada es un deporte muy popular.

Vaya, y nosotras somos las complicadas, si leéisentero el mensaje os daréis cuenta de lo retorcidos que sois, las vueltas que dais, y las ideas tan obsoletas que tenéis, y a pesar de las muchas burradas que habéis dicho, ninguna tía ha entrado al trapo.

No sé qué quieres decir con lo del trapo, pero si miras bien no puedes generalizar y decir que todos tenemos ideas obsoletas, algo locas, sí, pero no obsoletas.

Entrar a trapo Gerhim es que no discuten, vamos que no se pican.

Por supuesto no todos, pero muchos sí, letelo todo de un tirón, y verás. A mí me habéis dejado asombrada. Pues entrar al trapo, es crear polémicas, responder a ciertas ideas obsoletas, y comenzar discusiones sin fin.

Vaya, pues si.

Paso de responder, no me apetece que me expulsen. Pero, te recomiendo que vayas a un buen psicólogo, vale más que inviertas ahí que no en chicas de compañía.

Yo es que cuando empiezan a desvariar me pierdo y no me entero de nada. Aún estoy intentando entender cualquiera de los comentarios de Desk. Ya desisto de buscar relación con el tema del hilo, pero es que, ni con esas. :blink:
Vaya, que buena la firma, lady blue.

Pero yo aún diría más: hay momentos en la vida en los que la única salida es no perder el control.

Cita:

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Estoy harto de visiones masculinas y gays de estos temas.

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¿hablas por ti?

Cita:

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Y nosotras somos las complicadas, si leéisentero el mensaje os daréis cuenta de lo retorcidos que sois, las vueltas que dais, y las ideas tan obsoletas que tenéis, y a pesar de las muchas burradas que habéis dicho, ninguna tía ha entrado al trapo.

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Si nosotros somos retorcidos. ¿vosotroas que sois? (sin acritud).

Lo siento.

¿Intimidarme? Acepto que existen Desk. Ningún problema. Al fin y cabo, por tu forma de hablar creo que tú llevas la peor parte.

Ahora sólo queda que tú aceptes que hay gente que no es cínica, porque de verdad, eso ha sonado un poco mal, ¿eh?
Eres libre de exponer tus ideas, pero no insultes de entrada a quien pudiera no compartirlas. Eso se ve muy feo.

Si nosotros somos retorcidos. ¿vosotroas que sois? Hay está el problema, que se supone que ahora te tengo que dar una respuesta ingeniosa, y carente de realidad.

Sin acritud.

Cita:

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Hay está el problema, que se supone que ahora te tengo que dar una respuesta ingeniosa, y carente de realidad.

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Yo no supongo nada, de verdad espero que me des una idea de tu visión del sexo femenino.

Lo siento.

Cita:

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Si nosotros somos retorcidos. ¿vosotroas que sois? (sin acritud).

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Qué majo Frodo, que, por si no sabemos la respuesta nos la pone entre paréntesis para que la pillemos.

Pues nada, alguien sin acritud es alguien dulce cual palomita. Eso somos. Pero si lo sabes para que preguntas. Vaya, que paciencia.

La respuesta ingeniosa dejamela a mí. Toma Frodo, para que te entretengas.

Cita:

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Cuando una persona bien como yo intimida.

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Te aseguro que no es eso lo que consigues.

Cita:

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Pues nada, alguien sin acritud es alguien dulce cual palomita. Eso somos. Pero si lo sabes para que preguntas. Vaya, que paciencia.

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Me gusta que te lo tomes con sentido del humor.

Mikimoto me me.

Lo siento.

Hasta a mí que me defiendo ciertos tópicos me ha chirriado esto último. ¿Cómo era el refrán, otros vendrán que bueno te harán?

Lo siento.

Yo no, pero tú sí, y lo peor es que, aun no te has dado cuenta. Ballo ven, que te hemos encontrado un novio.

Comiendo.

Lo siento.

Tranquilo, Ballo te hará cambiar de opinión.

Cita:

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Os moris por un hombre anticuado, no seáis cinicas, solo que debe ser educado, rico, y sobre todo que os adore.

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Y dale con el cinismo. ¿significa que si lo niego soy cínica? Pues no me dejas muchas opciones. Viva la libertad de expresión.

Eso, eso. Que me adore. Eso sí que no puedo negar que me gusta.

Me parece estupendo que te conozcas tan bien. Aunque lamento que lo lleves tan mal. No se te ve en paz ni contigo mismo, ni con nada ni con nadie. Yo creo que deberías tomarte unas vacaciones.

Lo siento.

Cita:

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Nunca seré gay, porque no me gustan los tíos.

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Pues entonces explica esto, por favor, porque ahora sí que me perdí.

Lo que eres es un troll, cada vez lo tengo más claro.

Dios. Memorable. Sólo comparable a quello de: Luke, yo soy tu padre. ¿Cuál será el desenlace? Ya me enteraré mañana.

Lo siento.

Pos, me iba a dedicar a estudia rigging, pero esto está interesante.

Cita:

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Soy lesbiana, nunca estaré con un hombre. Un saludo.

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Entonces si eres gay, ahora lo que no entiendo es que punto estabas defendiendo.

Para ser un troll no es imprescindible insultar.

Lo siento.

Y?

Lo siento.

Ora sí, creo que está conversación llego a su fin, no está claro, pero ya no lo va a estar y seguir es llegar a insultos y vainazos sin César, y que manera (aburrimiento).

Z?

Lo siento.

No vas a conseguir que te insulte por mucho que lo merezcas chaval.

Lo siento.

No te molestes hombre, no merezco tal honor.

Lo siento.

Pues nada Frodo si quieres conocer mi visión sobre el género femenino, te vienes a Valencia tomamos unas cervezas y te lo explico.

Creo que de lo que habéis intentado hablar en este hilo, es más complejo que toda la retaila de tópicos que habéis soltado, solo trataba de poner sentido común, aunque por los últimos mensajes que he leído, va a ser difícil.

Lo siento.

Ni necesito ni quiero ligar, tengo novia y, aunque no te lo creas le soy completamente fiel.

Lo siento.

Lo siento.

Me perdí, edad? (Mental) tío/a pierdes la olla muchísimo.

Idem.

Tengo compañeros que padecen esquizofrenia con un comportamiento mucho más racional. En fin, cinco páginas de tema que podrían borrarse sin detrimento de la información que había hasta el momento.

Yo sólo puedo decir que no me siento representado por ninguno de los puntos de vista que se han tratado aquí (debo de ser un híbrido extraño). Me quedo con la frase que ha puesto Tintín, que fue muy buena y me ha traído muy buenos recuerdos de aquella quedada.

Por cierto, que manía con usar gay como si fuera un insulto, es como si os dijerais -tú eres pelirrojo. -no, tú más. -no, tú infinito. -y tú infinito más uno.

Cita:

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En fin, cinco páginas de tema que podrían borrarse sin detrimento de la información que había hasta el momento.

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Toda la razón, y mis disculpas al foro por a ver sido partícipe de una discusión (si es que puede llamarse así) tan sumamente chorra. Propongo eliminar todas las páginas que no aportan nada al hilo.

Bueno, comencé a leer el mensaje hace un buen rato, pero contesto ahora.

Cita:

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Lady blue yo hago honor a tu firma, aunque te cabre.

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Cabrearme? Por que? Cada uno hace lo que le de la gana sin con ello no afecta a otras personas.

Y, por cierto, la tierra gira alrededor del sol, no a tu alrededor.

Vaya intimidará para eso te faltaría un poco más de sentido común. Perro ladrador, poco mordedor.

Si realmente tienes novia, pobre de ella, me parece que es un poco tonta para vivir en esa situación, aunque por lo que cuentas, me da que eres un calzonazos que tiene miedo que ella le deje y aquí muy gallito, pero a la hora de la verdad, nada de nada. Y si no es así, esperemos que ella pronto abra lo ojos porque no creo que se merezca lo que le ha tocado.

Tu? Ayudar a ligar a alguien? Vaya, espero que nadie siga tus consejos.

Y para mí, este tema queda cerrado, que ponerme de mala leche me crea arrugas y me envenena la sangre y como que no merece la pena. Con un mensaje me sirvió.

Pues eso, al resto, saludos.

Cita:

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Pues nada Frodo si quieres conocer mi visión sobre el género femenino, te vienes a Valencia tomamos unas cervezas y te lo explico.

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Huy no sabes lo que has dicho morena, te tomo la palabra.

Lo cierto es que me da pena que de las pocas chicas que se han atrevido a participar casi ninguna se ha molestado en explicar un poco porqué no está de acuerdo con lo que comentamos. Las que sí lo han hecho, olé por vosotras.

¿De acuerdo con que comentarios, Frodo? Espero que no te refieras a los de Desk. Hay cosas que simplemente no merecen respuesta, porque no se dicen con un mínimo de sentido común.

Vaya Marta, me refería a la conversación pre-aparición de Desk, que unas cuantas foreras se han quejado de nuestras opiniones sin argumentar el porqué les parecen erróneas.

Lo de Desk es para echar de comer aparte.

Bueno, es que intentar defenderse de los tópicos es como estrellarse contra una pared. Nadie te escucha.

Vaya jod, vaya nochecita, que tuvisteis, me. Como está el patio. En fin, bueno aportare mi pequeño granito de arena. Yo me considero sobre todo una persona (del sexo femenino), y es verdad que intento no situarme nunca en los extremos, ni en el femenino ni en el masculino, de mi personalidad.

En cambio hay personas que no aceptan su otra parte opuesta a su sexo, y eso a mi parecer genera el machismo o el feminismo extremo.

El machismo evidentemente existe, yo lo he sufrido tanto desde los hombre y lo más penoso de las mujeres, pero no por eso voy a machacar a nadie porque al fin y al cabo, no soy yo quien pierdo si no la otra persona.

A mi forma de ver estas actitudes te privan de disfrutar más de las otras personas y de enriquecer tu vida.

Mi visión del género femenino.

Es que, aún está demasiado sujeta a la opinión de los hombres, y eso no nos hace bien, de hecho, gran parte de las acciones que realiza una mujer espara agradar a otros y no para agradarse a ella misma.

También es cierto que los hombres no están preparados aún para una emacipación total de la mujer porque no sabrían donde ubicarse delante está nueva situación.

Lo bueno es que esto está cambiando y que poco a poco hay más mujeres que se quitan el yugo y hombres que lo aceptan, lo único malo es que está siendo un proceso muy lento. Un saludo a todos/as.

Los que te escuchan no necesariamente publican. Te leo, pero no publico porque ya lo has dicho todo.

Gracias, Leander. Tú sí que vales.

Lo siento.

Cita:

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Mi visión del género femenino. Es que, aún está demasiado sujeta a la opinión de los hombres, y eso no nos hace bien, de hecho gran parte de las acciones que realiza una mujer espara agradar a otros y no para agradarse a ella misma.

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Pero eso no es por culpa de los hombres sino por el carácter de la mujer. Que no digo que no os influya en parte, pero no creo que sea la causa primera de ese afán por intentar agradar.

Cita:

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También es cierto que los hombres no están preparados aún para una emacipación total de la mujer porque no sabrían donde ubicarse delante está nueva situación.

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Toda la razón en este punto, muchos hombres (pienso que la mayoría de unos 40+ años) no aceptan la emancipación femenina por sentirse amenazados. Y es que, siempre es difícil abandonar la posición de poder de la que has disfrutado toda tu vida.

Cita:

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Bueno, es que intentar defenderse de los tópicos es como estrellarse contra una pared. Nadie te escucha.

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Si que os escuchamos, lo que pasa es que para defender(n)os de los tópicos no se puede recurrir a la falta de veracidad de estos.

No veo por que no. Conozco los tópicos, pero la mayoría de la gente que conozco no cumple ninguno. Además, la sociedad hoy en día esta cambiando demasiado como para guiarse por tópicos que ya empiezan a quedar desfasados.

Lo siento.

Pues porque al igual que tú dices que la mayoría de gente que conoces no cumple ninguno (cosa que permíteme que dude, todos cumplimos alguno -si no todos-) de los tópicos típicos de nuestro sexo yo y mucha gente del foro (excepto los chipalimones que todos conocemos) te dirá todo lo contrario. En mi entorno todas las personas que conozco (y te aseguro que son muchas, tanto de uno y otro sexo) se ciñen a alguno de esos dichosos tópicos.
¿Son verdades absolutas? no, como siempre cada persona tiene sus matices y puedes cumplir en ciertos aspectos y en otros no ¿son falsos por ser generalizaciones? Tampoco.

Edito.

Cita:

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Estáis cogiendo todo lo malo nuestro.

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Por una vez creo que Desk tiene parte de razón. Muchos de los errores que hemos cometido los hombres en nuestros años de hegemonía sobre la mujer los estáis cometiendo vosotras ahora.

Lo siento.

Cita:

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Pero eso no es por culpa de los hombres sino por el carácter de la mujer. Que no digo que no os influya en parte, pero no creo que sea la causa primera de ese afán por intentar agradar.

Toda la razón en este punto, muchos hombres (pienso que la mayoría de unos 40+ años) no aceptan la emancipación femenina por sentirse amenazados. Y es que, siempre es difícil abandonar la posición de poder de la que has disfrutado toda tu vida).

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Bueno todo son opiniones.

Lo que la mayoría son mayores de 40, no es cierto del todo.

Hay dos machismos el clásico de toda la vida, esos de los 40.y.

El machismo encubierto, que existe entre los jóvenes (no es tan grave, pero lo es).

Ejemplo.

Una pareja vive junta y en teoría se reparten las tareas.

La chica hace su parte incluso más de lo que le toca (sobre todo por cuestiones practicas) y no dice nada.

En cambio el chico hace sus tareas muchas veces lo mínimo y se queja, o a veces cuando hay una discusión le saca el tema del ha limpiado.tatata tatata, como si fuera un extra que ha hecho.

Y no hablemos de vuestra manía de recurrir al chantaje emocional para conseguir alguna cosa. (con esto no quiero decir que no lo utilicen las mujeres, si no que lo utilizáis de una manera machista).

Con esto no quiero abrir ninguna guerra, ni que seáis tal o cual.

Tan solo son pequeñas reflexiones, que quien quiera las coja y si no que siga con lo suyo, nada más. Un saludo.

Lo siento.

No al insulto, al contrario, al admiro, por la paciencia y comprensión que debe tener. Y también me da pena, por lo que debe tener que aguantar.

Cita:

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Hay dos machismos el clásico de toda la vida, esos de los 40.y. El machismo encubierto, que existe entre los jóvenes (no es tan grave, pero lo es) ejemplo.

Una pareja vive junta y en teoría se reparten las tareas.

La chica hace su parte incluso más de lo que le toca (sobre todo por cuestiones practicas) y no dice nada.

En cambio el chico hace sus tareas muchas veces lo mínimo y se queja, o a veces cuando hay una discusión le saca el tema del ha limpiado.tatata tatata, como si fuera un extra que ha hecho.

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Eso es por culpa de nuestras madres. Ellas recibieron una educación machista en la que la mujer es la encargada de las faenas domésticas y es la que nos/os han inculcado a nosotros/vosotras. Generalizando de nuevo, casi el 100% de tíos que conozco con hermanas (o sin ellas, como es mi caso) no ayudan absolutamente en nada a sus madres porque nunca se lo han inculcado. En cambio a ellas si, luego cuando te vas a vivir con tu novia pasa lo que pasa, que no sabes hacer la o con un canuto.

Cita:

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Y no hablemos de vuestra manía de recurrir al chantaje emocional para conseguir alguna cosa.

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Chica, pues si nosotros recurrimos al chantaje emocional lo vuestro que es? ¿terrorismo emocional?

Lo siento.

Cita:

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Y no hablemos de vuestra manía de recurrir al chantaje emocional para conseguir alguna cosa. (con esto no quiero decir que no lo utilicen las mujeres, si no que lo utilizáis de una manera machista.).

Con esto no quiero abrir ninguna guerra, ni que seáis tal o cual.

Tan solo son pequeñas reflexiones, que quien quiera las coja y si no que siga con lo suyo, nada más.

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Creo que he sido clara.

Me parece sentir algo de susceptibilidad, en algunos comentarios.

Terrorismo emocional?
Si ay algo me quema es el chantaje emocional, no lo soporto, solo utilizan los manipuladores/as.

Por favor no es mi intención atacar a nadie, mis comentarios solo son para poder mejorar la convivencia y que haya mejor entendimiento, nada más.

En ningún momento he pensado que sea o seamos las mujeres mejor o peor.

Lo ideal sería que este tipo de comentarios que se han hecho en este mensaje no fueran ya necesarios o no tuvieran razón de existir.

Tranquila daquíni, yo al menos no me he sentido ofendido. Lo que pasa es que me ha chirriado bastante que digas que nosotros hacemos chantaje emocional cuando de toda la vida es un arma femenina para conseguir lo que quieren.

Una cosa común en ambos sexos es ver siempre la pajita en el ojo ajeno y no ver la viga en el nuestro.

Lo siento.

Sois una panda de homosexuales frustados.

¿Y lo dice la reinona del foro?

Vaya Frodo, pero que aburrido estas en el trabajo.

Ballo tu avatar me pone malísimo, sobre todo cuando se ralentiza el pestañeo y semisonríe, dios.

Lo siento.

Sólo las chorradas de Desk podían desencadenar una guerra fría de sexos en el foro. Prefiero no opinar, más que nada porque no hay nada más que decir. Es una discusión sin sentido.

Y sí, Desk, estoy tan harto de sexo que estoy buscando sensaciones más fuertes y placenteras: ¿has probado a ir a misa alguna vez?

Exacto Mikimoto por eso lo elegí y esol que no la has oído, pues te hace subir por las paredes.

Dice Frodo: muchos hombres (pienso que la mayoría de unos 40+ años) no aceptan la emancipación femenina por sentirse amenazados.

Dice daquíni: lo que la mayoría son mayores de 40, no es cierto del todo, hay dos machismos el clásico de toda la vida, esos de los 40.y, el machismo encubierto, que existe entre los jóvenes (no es tan grave, pero lo es).

La edad no es determinante para ser machistas, pero si la educación. En la época que les tocó vivir a nuestros padres y-o abuelos, los valores en España eran dios-patria-familia, no es de extrañar esa tendencia machista entre los más mayores, esto es así generalizando.

Los españoles-as de 40-45 años han vivido los 70 de niños a adolescentes: en 1ª fila durante el cambio a la democracia y principios de la emancipación de la mujer.

Los 80, de adolescentes a adultos: cambios en el registro político, militar, y social (movimientos gay, movidas de tipo cultural).

Los 90, de casados-as en su mayoría: la mujer trabajadora (fuera de casa) ya es una realidad, eso sí, ahora es más por necesidad que por realización. Por desgracia, en la segunda mitad de esta década ocurre como una regresión hacia valores más arcaicos.

Y en la década actual, como los más jóvenes la estáis viviendo de pleno pues solo digo una cosa: suerte y coged al toro por los cuernos.

Todo ha cambiado muchísimo en los último 30 años, para bien y para mal. Pero lo peor de todo es que se ha perdido la conciencia social generalizada de cambio que existía en los 70 y 80. Ahora casi todos somos muy ricos y estamos tan cómodos que no nos acordamos por lo que tuvieron que pasar nuestros padres y-o abuelos.

Hace poco he pedido que se contrate otra persona para mí departamento, a ser posible mujer. Sí, las mujeres sois más diligentes en las tareas, mi experiencia laboral con diseñadoras ha sido mejor que cuando he tenido algún compañero, somos más dejados y aceptamos peor la autoridad.

Contestación de la empresa: solo hombres, pues las chicas suelen enfermar más, y si están preñadas pueden coger la baja a partir de los tres meses de embarazo. Ni que decir tiene que me indigné, pero con eso me quedé.

El no aceptar más mujeres no tiene que ver con el machismo, y si con la economía de las empresas en general (un trabajador-a de baja no produce y de todos modos hay que pagarle, aunque sea una lo que te dan cuando estas de baja).

Lo tenéis bastante peor que los hombres en el mundo laboral y esto hay que reconocerlo.

Por cierto, tengo 41 años.

Lo siento.

Cita:

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Eres jefe, por consiguiente, falso, interesado, manipulador, no existe el jefe bueno, eso es más topicazo que todo lo que estamos discutiendo.

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Eso es una argumentación de primero de parvulitos. Venga, esfuérzate, que sabemos que eres capaz de más.

Cita:

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Contestación de la empresa: solo hombres, pues las chicas suelen enfermar más, y si están preñadas pueden coger la baja a partir de los tres meses de embarazo. Ni que decir tiene que me indigné, pero con eso me quedé.

El no aceptar más mujeres no tiene que ver con el machismo, y si con la economía de las empresas en general (un trabajador-a de baja no produce y de todos modos hay que pagarle, aunque sea una lo que te dan cuando estas de baja).

Lo tenéis bastante peor que los hombres en el mundo laboral y esto hay que reconocerlo.

Por cierto, tengo 41 años.

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Con esto me das la razón cuando en mí primer mensaje dije que por esta razón había pocas mujeres en el mundo del 3d y ordenadores.

Pero yo si pienso que es por motivos machistas y los difrazan diciendo que es por económicos.

Es cierto que una mujer si se queda embarazada se coge una baja o la despiden, que remedio.

Pero y los hombres no se dan nunca de baja? Yo se de algunos casos que se dan más que una mujer, pero está mejor visto y a veces justificado.

No es cierto que nos ponemos más enfermas, aparentemente puede que sí, pero si miras al final de una vida laboral, aquí si que cambian las cosas, ambos sexos tienen sus bajas, y los hombre tienen las suyas ahora un accidente (sobre todo los jóvenes con los coches), gota, tensión alta por unos quilos de más, también os resfriais, próstata, etc, mala calidad de vida por cuidarse poco, se de muchos que no pueden llegar al final para jubilarse.

En fin basta con mirar las estadísticas las mujeres viven más y se cuidan más, y esto al final de una vida laboral se puede ver, lo que pasa que sufrimos más cargas (trabajo, casa, niños, marido) que los hombres y esto nos pasa factura.

Por esto pienso que es injusto pensar cómo piensan tus jefes, no todos ni todas somos iguales. Un saludo.

Posdata: tan solo intento enseñar otras perspectivas.

Lo siento.

Precisamente daquíni, no interesais, tu misma te respondes. Gente como tu es la que no interesa.

Nadie podría haberlo dicho mejor. Posdata: ya tienes el render en el buzón.

Lo siento.

Cita:

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Tranquila, hembra, el problema es que ya no podéis escudaros en eso de que soy mujer, ahora tenéis que actuar, pensar y defenderos como hombres.

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Cita:

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No es cuestión de darse de baja, es cuestión de ambición, aptitudes y actitudes, la gran mayoría de mujeres no las tiene.

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Cita:

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Gremil no intentes ir de bueno macho, eres jefe, por consiguiente, falso, interesado, manipulador, no existe el jefe bueno, eso es más topicazo que todo lo que estamos discutiendo.

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Y para rematar.

Cita:

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Yo soy completamente imparcial, solo comento la realidad, no os ofendais.

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A mí me parece que muy claras no tienes las cosas, cuando no dejas de editar tus mensajes para cambiar lo que has dicho. Lanzallámas para ti, Desk.

Lo siento chicos no puedo responder, me cierran el zara.

Cita:

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Y para mí, este tema queda cerrado, que ponerme de mala leche me crea arrugas y me envenena la sangre y como que no merece la pena. Con un mensaje me sirvió.

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Yo lo único que se es me estoy enamorando, me encantan las mujeres con carácter y el de lady me encanta, aunque Marta también, que hago?
En fin, estoy de acuerdo con Frodo y más de uno, eliminemos este tema que muestra más nuestro lado oscuro que nuestro poder. Saludos.

Lo siento.

Vamos que la espontaneidad no es lo tuyo eh, machote?

Lo siento.

Tu simplemente lo que eres un toca huevos tío, no te equivoques y te creas más. Ser desconsiderado es lo más fácil del mundo, no entraña ningún misterio, así son la mayoría de los humanos que tú tanto odias.

Ballo, lo siento.intente encontrar otra palabra que fuera sinónimo de toca huevos y sonara mejor, pero no di con ella, bueno sí, pero sonaba aún peor.

Cita:

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La edad no es determinante para ser machistas, pero si la educación. En la época que les tocó vivir a nuestros padres y-o abuelos, los valores en España eran dios-patria-familia, no es de extrañar esa tendencia machista entre los más mayores, esto es así generalizando.

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Te estas contradiciendo a ti mismo. Según tus propios argumentos la edad si es determinante puesto que habrás recibido un tipo de educación u otra en función de los años que tengas y por extensión la edad de tus padres.

Cita:

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Hace poco he pedido que se contrate otra persona para mí departamento, a ser posible mujer. Sí, las mujeres sois más diligentes en las tareas, mi experiencia laboral con diseñadoras ha sido mejor que cuando he tenido algún compañero, somos más dejados y aceptamos peor la autoridad.

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Te doy la razón en que son más diligentes y detallistas, muchas veces incluso se pasan. Pero eso de que aceptan mejor la autoridad, y siempre según mi experiencia, es del todo falso. Al principio del mensaje comenté cómo es la idílica relación que mantengo con mis apañeras de curro, y creo que fue Fiz el que comentó la multitud de movidas laborales que ha vivido por chanchullos entre ellas. Fíjate hasta qué punto serán de dóciles que en mí empresa han tomado la determinación de no contratar ni una sola chica más porque no dan (según ellos) más que problemas.

Lo que me lleva al siguiente punto de mi argumentación.

Cita:

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No es cierto que nos ponemos más enfermas, aparentemente puede que sí, pero si miras al final de una vida laboral, aquí si que cambian las cosas, ambos sexos tienen sus bajas, y los hombre tienen las suyas ahora un accidente (sobre todo los jóvenes con los coches), gota, tensión alta por unos quilos de más, también os resfriais, próstata, etc, mala calidad de vida por cuidarse poco, se de muchos que no pueden llegar al final para jubilarse.

En fin basta con mirar las estadísticas las mujeres viven más y se cuidan má, y esto al final de una vida laboral se puede ver, lo que pasa que sufrimos más cargas (trabajo, casa, niños, marido) que los hombres y esto nos pasa factura.

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Siento decirte que si es cierto que os pongáis más enfermas. Aquí donde curro por cada día que falta un tío ellas faltan 2 semanas. Y cuando no es por la regla y si no por cualquier otra cosa. Pero no lo digo sólo por mi experiencia personal sino por lo que me ha comentado gente que conozco de otras empresas. Y no han sido ni uno ni dos, han sido muchos más.

Te quejas de los tópicos y sacas a relucir las estadísticas que son la madre de todas las generalizaciones con la edad cada sexo tiene sus propios achaques, correcto. Pero no vivís más por cuidaros mejor, sino porque una disfunción de vuestro corazón (una especie de arritmia creo recordar) le hace más resistente de cara a dolencias cardíacas o similares. Si llamas cuidarse a ponerse cuatrocientosmil potingues para que no te salgan arrugas y tirarse media vida a dieta para intentar meterse en una 36 entonces aceptamos barco. Pero basta darse una vuelta por cualquier gimnasio para darse cuenta de que la inmensa mayoría de usuarios (que no gente apuntada, no es lo mismo) son hombres. Sales un domingo a la mañana y ves montones de ciclistas en la carretera, por supuesto hombres. Te acercas a un campo de fútbol o de baloncesto y sólo ves tíos. Miras las canchas de cualquier deporte en un polideportivo y hay una abrumadora mayoría masculina.

Cita:

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Con esto me das la razón cuando en mí primer mensaje dije que por esta razón había pocas mujeres en el mundo del 3d y ordenadores.

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Creo que estas mezclando la velocidad con el tocino no puedes decir que, si no hay más mujeres en el 3d es porque los tíos no quieren contratarlas y quedarte tan pancha, es una visión totalmente simplista y parcial de la realidad. Existen muchos otros trabajos regentados por hombres en los que hay una mayoría de mujeres respecto a hombres. ¿es que ellas no se ponen enfermas ni se quedan embarazadas? Según tu razonamiento no habría apenas mujeres contratadas en casi ninguna profesión.

Y sí, Ballo, me aburro soberanamente.

Lo siento.

Desk, necesitas una gran polla en tu vida. Y sí, siéntete ofendido, y no, no lo voy a editar. Ala. Hachazo para ti.

Ahora en serio. Solicito el baneo de Desk. Razón: es espabilados profundo.

Lo siento.

Lo siento.

Frodo, generalizando suele ser así, pero que no es determinante en mi caso y en el de varios de mis amigos (en otros si) pues mis padres me educaron para respetar al prójimo y tolerar lo diferente, cosa que procuro hacer por propia convicción.

No te tengo ni pena ni te odio, solo he solicitado tu baneo porque me parece que contribuyes negativamente al foro. No has dicho nada que tenga un mínimo de sentido en ninguno de tus mensajes y ahora dices que no te metes con nadie directamente, lo tuyo es mucha tontería amigo, mucha tontería, así que, ya basta.

Vaya, no le ofendes Ballo si es lo que persigue un toca huevos profesional tu vas de místico, pero en el fondo eres malo.

Lo siento.

Mesh apoyo la moción, el pavo este está bajo el síndrome de i. C. G. S: imbecilidad congénita en grado superlativo.

Evitemos un contagio masivo.

Lo siento.

Bueno, en algo a cambiado Desk, ha sido capaz de escribir tres mensajes seguidos sin tener que editarlos. Mejor que banearle, voto por que nadie le responda.

Lo siento.

Mejor que banearle. :-que.
castrarle..

Cita:

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Admiro la inteligencia.

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Porque tú no la poses.

Lo siento.

Cita:

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Desk, necesitas una gran polla en tu vida. Y sí, siéntete ofendido, y no, no lo voy a editar. Ala. Hachazo para ti.

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Me meo.

Que arte picha.

Poncho:nowarez. No nos olvidemos para que está el foro, calmemonos que esto no está pasando a nada bueno, perdemos valiosas neuronas en esta vacía discusión y además para pelear se necesitan dos.

Además los emoticons de Leander están buenísimos y ahí es donde deben estar nuestras neuronas, es el fin del foro, ¿no? Por eso entre aquí. Saludos.

No se nos olvide perdonar no solamente es divino.

No soporto a un hombre cobarde. Claro, por eso dices lo que dices en un foro.

Yo creo que lo que está buscando desde hace muchos mensaje es que le banemos. Por eso muchos mensaje atrás me aguanté muy mucho las ganas de llamarle de todo, es lo que está buscando para autoratificarse en sus pseudoteorías.

Otro voto para simplemente ignorarle (si, me acuerdo de que yo he sido el primero en entrarle al trapo, que pasa).

El troll desaparece cuando se le ignora, apoyo la propuesta.

Cita:

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Yo no digo que estés harto de sexo, digo que no te llena, aunque no te conozco, supongo que, me lo digo a mí mismo.

Lo de misa es un golpe bajo.

Gremil no intentes ir de bueno macho, eres jefe, por consiguiente, falso, interesado, manipulador, no existe el jefe bueno, eso es más topicazo que todo lo que estamos discutiendo.

Las mujeres y los hombres somos distintos, si tu prefieres una mujer para poder someterla, en el fondo no somos tan distintos, solo que yo la quiero por placer y tu por dinero.

Lo siento y te pido disculpas de antemano, puedes criticarme, pero no des esos argumentos, si se piensan pueden ser más ofensivos de lo que parecen. Un saludo.

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No soy jefe, solo soy un trabajador que necesita ayuda laboral. Ese tipo que describes es lo que tú serías. De tener el poder no te querría ni el mismo satanás, y como compañero tampoco porque tú pre-potencia te pre-cede (léelo sin pre y tendrás dos lecturas).

Somos distintos, pero por suerte para mí hay más diferencia entre tú y yo que entre cualquier hombre o mujer de este mundo. Yo no someto a nadie ni me someto, mis padres me educaron en el respeto, los tuyos a ti en la ofensa si no es que los has deshonrado. Solo necesito dinero para mantener a mi hija, mi esposa trabaja y es auto-suficiente.

Pides disculpas porque eres el que ofende, pero a mí no, solo te considero una decepción humana más. No te critico, te condeno. Yo suelo respetar y tolerar, pero con gente como tú me convierto en Samurai.

Con este mensaje ya he dejado de argumentar en lo que ha ti se refiere. De ahora en adelante apoyo la moción de ignorar tus mensaje por faltos de sentido común.

Dicen que está de moda el tanga entre los hombres, yo ya tengo el mío, atigrado, con letras brillantes que ponene Savage y tu Frodo cual es el tuyo?
Es para romper el hielo, venga me pongo místico:
¿Porque dicen las ovejas be y las gallinas cocoroco?

Yo tengo uno de leopardo desde hace un montón de años. Me lo puse una vez para un número especial y se me quedó la voz de canario aflautao al tener aquello metido por la rajalculo. Qué cosa más horrorosa por dos, no sé cómo te puede gustar que te den por ahí Ballo.

Oigo a A78 afilar los lápices.

Me. Eso, eso mejor cambiar de tema. http://www.google.es/search?Hl=es&q=tangas&meta=. Hay para todos los gustos.

Me.

Pido permiso a los administradores para borrar todos mis mensajes y desaparecer del foro. Se puede borrar un nick del todo, mensajes, perfil, etc.

Creo que no aporto nada al foro y la verdad no me puedo desahogar con vosotros.

En fin, en serio.

Dejo este mensaje durante un día, después borrare todo, me gustaría que los administradores me ahorraran la tarea de borrar todo.

Me dan igual las mujeres, los hombres y todo, siento los comentarios, de verdad, empecé con una discusión sobre política en la cual no debí meterme y antes con WhiteBlaizer, hace mucho.

Además, este foro y todos lo pueden leer niños que no tienen porque saber determinadas cosas o actitudes, antes de tiempo, cosa que a veces se me olvida.

Por favor administradores. Un saludo, lo siento y adiós.

El exilio en lugar de la reflexión y el cambio, eso quiere decir que no asumes los errores ni mucho menos te interesa corregirlos. Por lo tanto, dejas claro que no aportaras nada al foro.
¿Qué se siente utilizar este smilie?
Mola.

Shazam soy un agujero negro, sabes lo qué significa, ni troll ni pollas. No me puedo contener y hago daño. No puedo seguir así.

Espero que entiendas porque borro los mensajes.

Oye Desk esto último, es casi más triste que todo lo anterior. Si hay algo que odio, es la gente que primero procura hacer daño y luego se hacen las víctimas.

Una reflexión para ti, ya que, al escribir si perdiste el tiempo, porque no mientras que borras todos tus mensaje, los les, a ver si así, al menos sirven de algo.

Lae, lo malo es que no creo que sea el caso de Desk. Esto ya ha sucedido antes. Desk realmente se hace daño. Desk, no me gusta dar consejos (no soy quien), pero te recomendaría que buscaras ayuda, tienes demasiados conflictos internos y no creo que aquí ayudemos a que los soluciones. Saludos.

Después de leer no sé cuantas páginas y no ver más que lo siento, estoy con Tintín, al final me queda como un extraño desasosiego. Saludos.

Vaya. Perro ladrador, poco mordedor. Que ha pasado? Tantas páginas para llegar a esto? Primero se bombardea sin control y luego llega el arrepentimiento. Falta de carácter? De personalidad? No sé, pero cuando se empieza de esa manera hay que saber a que atenerse.

Desk, quizás si que te haga falta lertelo todo detenidamente y reflexionar.

Los tangas no me gustan, ni para hombre ni mujer. Pero tolero a quien quiera que lo utilice mientras no me lo enseñe. Vaya que no quiero verlo.

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Chicas, chicas tranquilas que hay para todas. Lo dicen frodopardo y tigrebayo.

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Frodopardo.

Vaya una nueva modalidad, frotamiento de armarios, ¿cómo se entere Mars la lía.

Hay, mi ingenuidad ha sido rota en pedazos. Por cierto, he estado en Sitges hace unos fines de semana y en las supertiendas que tienen, los tienen mucho más bonitos que esos de leopardo, porque mira que son feos.

Y Desk, hay que dar la cara, no puedes matar a alguien y después decir, huy, lo siento. No dices que hay que morir por un ideal o por una idea?

Un tanga para pijos.

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Muy practico para los que tienen 3 piernas.

Y que tal con este modelo? Con este seguro que triunfariais. Me.

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Sia igo yo que está todo inventao.

Habrá alguien que se compre eso?

A mí me queda muy bien. Es coña.

Cita:

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Es coña.

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Hombre, no esperaba menos.

Aquí tenéis unos modelos más. ¿Con cual os atreveis?

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Estoy empezando a creer Yuki que ha ti te mola estos modelos.

Ya sé que regalarle a IkerClon para su cumple, el del elefante es la bomba.

Lo que pasa es que ninguno llena la trompa.

Si que me molan, pero para partirme la caja. En la vida he visto cosa más ridícula. Me. A que mujer/hombre le puede motivar esto?
Vale, vale, sé que hay gustos para todo. Así que, si he ofendido a alguien que me perdone.

Me me.

Demasiado abrigado.

Cita:

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A que mujer/hombre le puede motivar esto?

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Es practico, no hace falta ponerse condón. Al de Ballo le pincho la trompa.

Yo estuve hace muchos años en Sitges. Sin saber de que iba la movida nos extrañábamos de que en bastantes escaparates había modelos similares a estos y los típicos de cuero con cremallera, además del equipo completo. Después nos metimos sin saberlo en un pub de ambiente, creo que fue uno de los ratos más surrealistas de mi vida.

Pues sí, estas cosas que nos parecen tan horteras (o ¿no?) tienen su público, supongo que, más de lo que pensamos. Saludos.

[modo nazi]tampoco entiendo lo de las pulseras esas de plástico, y mira, todo el mundo las lleva. [/modo nazi].

Como era aquello? ¿por qué casi todos en el mundillo somos hombres o algo así?