Quieres que cern experimente a pesar del riesgo que puede significar

actualidad - El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la tierra - ADN.es.

La encuesta viene del tema que se está tratando en el hilo un poco de ciencia. https://www.foro3d.com/f22/un-poco-d...tml#post566596.

Yo ya le he votado, he votado que si, pero que mal, los tíos no nos han preguntado si pueden jugar con nuestro mundo.

Noticia:
el laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la tierra dos científicos denunciaron ante un tribunal de Hawái las actividades del mega acelerador de partículas large hadrón Collider porque dicen que puede acabar con la humanidad | uno de ellos, el español Luis sancho, contesta a las preguntas de ADN.es | nuestro enviado especial ha narrado en directo el inicio del experimento
t.

https://foro3d.com/attachment.php?at...1&d=1221297223
enlaces recomendados

• ¿el ele-hache-qué?
• en el Organización Europea para la Investigación no puede pasar nada que no haya pasado ya
• afidavit: Luis sancho temporary restraining order
• el acelerador de partículas LHC entrara en funcionamiento el 10 de septiembre
• qué podemos esperar del LHC

Es una crónica judicial que parece sacada de un libro de ciencia ficción. Un juez de Hawái, el 50º estado de los Estados Unidos de América, tendrá que decidir si detiene los trabajos de un laboratorio europeo, el large hadrón Collider (lhc) de ginebra, cuya construcción costó más de 5.000 millones de euros y que trabaja sobre uno de los proyectos de física cuántica más ambiciosos del mundo. ¿la razón? Podría acabar con la humanidad, el planeta tierra y parte del universo.

Dos científicos, el estadounidense Walter Wagner y el español Luis sancho, han denunciado al centro europeo de investigaciones nucleares (Organización Europea para la Investigación), que gestiona el LHC, al gobierno de Estados Unidos, que aporta financiación, y a dos instituciones más que lo apoyan, Luis sancho ha contestado las preguntas de ADN, es para exponer el sentido del proceso judicial y defender su teoría. Él se presenta como un científico y escritor español del campo de la ciencia de sistemas y dice ser pionero a nivel internacional en el campo del tiempo cíclico y la cosmología.

Más, allá de algunos aspectos de su currículum, sancho rechaza las preguntas personales porque, entre otras razones, no deberían interesar a los lectores. La entrevista que viene a continuación es el resultado de una conversación realizada mediante una decena de intercambios, vía correo electrónico y teléfono.

Su teoría expone dos riesgos fundamentales: cuando el LHC entre en funcionamiento -después de varios aplazamientos, el Organización Europea para la Investigación anunció el 7 de agosto que el arranque se producirá el 10 de septiembre de 2008, podría crear un agujero negro que literalmente se tragara al planeta y podría originar una materia extraña que convertiría la tierra en una estrella de neutrones sin vida tal y como la conocemos. Según Wagner y sancho, la combinación de ambos peligros genera una probabilidad del 75% de que el LHC acabe con la tierra. O, ¿cómo explicó sancho a la justicia estadounidense, el Organización Europea para la Investigación quiere que juguemos a la ruleta rusa con dos balas.

Es importante precisar que las posturas de sancho y Wagner son muy minoritarias entre la comunidad científica. el físico Juan José Gómez cadenas afirma por ejemplo, a ADN, es que la hipótesis de ambos científicos tiene una probabilidad menor que la de que un meteorito termine con nuestra especie. Una de las razones de este rechazo es que la tesis carece de formalización matemática, un cálculo básico que respalde su razonamiento. La expresión más detallada de su teoría es un documento judicial, el afidavit que da fe de su denuncia ante notario, un documento que publicamos en formato pdf y en inglés, no obstante, el proceso judicial lanzado por los dos científicos ya a abierto un importante debate en EU. Medios de comunicación como el diario the New York times y el canal de televisión msnbc han dado una amplia cobertura, confrontando la opinión de Walter Wagner con la de físicos más académicos. Como no podía ser de otra forma con un debate científico sobre el fin del mundo, el tema también ha suscitado ya centenares de reacciones entre los blogueros
- ¿quién es usted?
Soy un científico y escritor español del campo de la ciencia de sistemas. Investigo, doy conferencias internacionales y público libros en el campo del tiempo cíclico y la cosmología, modelando el universo como un sistema evolutivo de energía e información.

En España se publicaron dos libros sobre mi investigación: los ciclos de la economía y la historia y los ciclos del tiempo puesto que el tiempo es un campo muy amplio he publicado libros sobre diversas ciencias, pero el tema por el que soy más conocido es el estudio del universo como un sistema evolutivo de naturaleza fractal, también puede ver elementos de mi currículum en el afidavit
- Usted y Walter Wagner han denunciado a varios organismos que gestionan o apoyan el acelerador de partículas large hadrón Collider. ¿cómo explicaría a un público no especialista el trabajo que realizara el LHC?
El Organización Europea para la Investigación busca crear materia de máxima masa, para estudiar los tres horizontes evolutivos de masa en el universo, nuestra masa ligera, la masa extraña más pesada, componente de las estrellas de neutrones y la masa tau, probable componente de los agujeros negros.

no parece una buena idea invitar al tiranosaurio de la galaxia a nuestra casa

el problema es que la masa extraña y la masa tau se alimentan cuando alcanzan la estabilidad en ambientes de alta energía de la materia radiante de nuestro universo, convirtiéndola en materia oscura, pues son formas de materia más evolucionada. En los modelos evolucionistas de la cosmología, se comparan esos tres horizontes con los tres horizontes de muchas especies.

A nivel cosmológico esas tres formas de masa probablemente son responsables de la creación de tres tipos fundamentales de cuerpos cosmológicos, estrellas, estrellas de neutrones y agujeros negros que se consideran el predador supremo del universo, el papel que tiene hasta ahora el hombre en la tierra. No parece pues una buena idea invitar al tiranosaurio de la galaxia a nuestra casa.
- ¿cuales son, en su opinión, los riesgos de esos experimentos?
El experimento intentara replicar el big bang en la tierra y crear materia de máxima masa. Las dos únicas formas de materia de mayor masa conocidas son los agujeros negros y la materia extraña, componente de las estrellas de neutrones, y en la física estándar ambas catalizan la transformación de nuestra materia radiante, destruyendo la tierra. Mientras que el big bang es la mayor explosión cósmica del universo.

Así pues en esencia los tres experimentos reales que el Organización Europea para la Investigación llevara a cabo, replicar el big bang, crear materia extraña y agujeros negros son tres experimentos que en el universo destruyen estrellas y galaxias. Sólo una especie tan arrogante como la nuestra puede ahora decir que recrear las condiciones de energía del big bang en la tierra no ofrece ningún riesgo.

el acelerador previo al Organización Europea para la Investigación creó un liquido de materia que ya mostraba las cualidades de un protoagujero negro

- ¿considera que los científicos del LHC no creen su teoría, o aceptan cierta probabilidad de riesgo porque consideran que el beneficio supera la probabilidad?
El mismo Organización Europea para la Investigación reconoce que al ser un experimento nuevo, la recreación del big bang traerá sorpresas. Pero se sabe ya bastante de lo que se producirá en el Organización Europea para la Investigación. Puesto que el acelerador previo al Organización Europea para la Investigación, el rhic, creó un liquido ultradenso de materia extraña, inestable todavía por no tener suficiente energía, pero que ya mostraba las cualidades de un proto-agujero negro.

Pero la energía añadida del LHC (unas 50 veces más) será suficiente para que esos fetos de materia extraña nazcan con estabilidad y empiecen a crecer absorbiendo nuestra materia.

Básicamente, el Organización Europea para la Investigación podría probar quien tiene razón en una larga disputa entre físicos que dura ya un siglo: si Einstein y los cosmólogos (como yo creo) o los físicos cuánticos y nucleares, primero el LHC intentara probar una teoría sobre la masa, que parte de la física cuántica, llamada la teoría Higgs en segundo lugar intentara probar la radiación de Hawking, basada en el argumento rechazado por Einstein de que todo evento tiene una probabilidad, incluyendo el viaje al pasado en el tiempo. Creo sin embargo, que Hawking debiera preguntar a la humanidad si desea apostar su vida para probar la existencia de viajes en el tiempo.

habría que preguntar a la humanidad si desea apostar su vida para probar la existencia de viajes en el tiempo

la teoría de Hawking declara que los agujeros negros se evaporan viajando al pasado, al absorber antipartículas, y son puertas a universos paralelos (que el llama un baby universes). En 33 años no se ha visto ningún agujero negro evaporandose.
¿Por qué lo hacen los físicos cuánticos? Antes hacían bombas atómicas. Este trabajo meramente sigue su línea con una máquina más grande y una bomba más fuerte. Se trata de gente además que cree que el mundo es matemático, no biológico como pensamos los científicos de sistemas y la mayor parte de la gente. La vida pues es secundaria al número, pero la última razón es industrial. El Organización Europea para la Investigación, cuya única razón de existir son los 13.000 millones de dólares gastados en la máquina, no puede contar la verdad y prefiere tomar el riesgo.
- ¿es posible calcular la probabilidad de cada uno de los riesgos descritos en su teoría?
La probabilidad estimada de catástrofe, explicada en detalle en el afidavit es simple. Hay dos eventos de gran probabilidad que pueden extinguir la tierra y convertirla en los dos cuerpos celestes de mayor masa del universo y candidatos a formar el 90% de su materia, llamada materia oscura: convertirnos en una estrella de neutrones o en un agujero negro. Si damos a cada evento una probabilidad del 50% (pues hay teorías alternativas, pero las teorías éstandar de la ciencia, hoy por hoy, apoyan el escenario catastrófico), combinando ambas obtenemos una probabilidad del 75%.

Van a tirar una moneda al aire:
- Si sale cara y Hawking tiene razón, solo crearan materia extraña y agujeros negros inestables, y quizás prueben alguna teoría alternativa de física.
- Si sale cruz y Einstein tiene razón, crearan materia extraña y/o agujeros negros y en unos segundos la tierra se convertirá en una nova. Yo personalmente creo que la verdad científica es una. 1+1=2. No hay probabilidades. Por eso puesto que creo en la ciencia estándar creo que hay más probabilidades de terminar la tierra durante los 10 años de experimentos con el LHC creando materia oscura que de que sobrevivamos.
- En términos jurídicos, ¿a qué organismos y administraciones acusa, y cuáles son las acusaciones?
Se acusa al Organización Europea para la Investigación de ocultar información sobre los peligros del experimento (negligencia criminal) y de intentar realizar un experimento cuya probabilidad de genocidio es alta. En términos legales dentro de la industria de seguros se calcula el riesgo de una catástrofe multiplicando la probabilidad de un evento por sus víctimas. Con una probabilidad de alrededor del 50% el LHC es potencialmente el genocidio mayor de la historia 50% x seis mil millones de seres humanos. Por tanto se acusa al Organización Europea para la Investigación de genocidio potencial.

acusamos al Organización Europea para la Investigación de genocidio potencial

pero no intentamos realmente acusar tanto como remediar un evento que no debiera producirse, por eso lo que se pide en el juicio es una orden para evitar el funcionamiento del LHC hasta que se obtengan los resultados del glast, un satélite americano que tiene como función principal encontrar pruebas o no de la evaporación de agujeros negros, y entrara en funcionamiento al mismo tiempo que el Organización Europea para la Investigación. Por tanto pedimos algo muy lógico: esperar a que el glast pruebe sin riesgo para la humanidad la existencia o no de agujeros negros y estrellas de neutrones en el halo galáctico, compuesto de materia extraña.

Si están allí, y no se han evaporado, el LHC no puede obviamente operar.
- Si los riesgos de los que hablan ustedes se realizan, el LHC podría acabar con la humanidad. No obstante, según unas declaraciones de Wagner en the New York times, ustedes han acudido a un tribunal de Hawái para ahorrar gastos. Es poco probable que el Organización Europea para la Investigación se presente ante una jurisdicción americana. Si existen riesgos tan graves, ¿por qué no optar por la estrategia judicial más eficiente -convocar a los organismos ante un tribunal europeo, aunque sea más costos a?
Para mí Hawái es simbólico, pues está en las antípodas en término de paralelo del Organización Europea para la Investigación y aun así los ciudadanos de Hawái sufren el mismo riesgo que los ciudadanos de España. Es un riesgo global.

Por eso el juicio en Europa, obviamente tendría que ir al tribunal de la haya como genocidio potencial, pero el tribunal escoge sus propios juicios y no le interesó el tema. El sistema judicial europeo es institucional y burocrático y el Organización Europea para la Investigación fue la joya de la política de investigación nuclear europea durante la guerra fría, una institución que nosotros que queremos parecer moralmente superiores aceptamos como si fuera de pura investigación de nuevas partículas. Cada español paga su pellizco de euros para que los físicos jueguen a ser dios, recreando el big bang en nuestro patio trasero, mi experiencia es que en América los tribunales son más libres de pensar de forma independiente sin aceptar la autoridad por la autoridad, que es la carta que el Organización Europea para la Investigación juega.
- En 1999 y en 2000, Wagner presentó una denuncia similar contra el brokhaven national laboratory (bnl). Desde 2000, no se registró ningún incidente en el bnl. ¿no cree que esa primera denuncia y la ausencia de incidentes resta credibilidad a la de ahora?
En 1999 Wagner teorizo que había una probabilidad pequeña, pero real de crear un agujero negro en brokhaven. Los teóricos afirmaron todos que esto era imposible, que se crearía con toda seguridad un plasma supercaliente que se evaporaría.

si ellos tienen razón quedaremos en ridículo y si no, moriremos y no podremos probar que había riesgo

entienda el dilema ético. Denunciar el experimento siempre implica el desprestigio del que lo denuncia, pues si Hawking tiene razón quedaremos en ridículo y si no tiene razón moriremos y no podremos probar que había riesgo una vez consumado ese riesgo. El Organización Europea para la Investigación lanza un órdago con esa carta.

Aun así, el experimento probó a señor Wagner, no al brokhaven laboratory. Pues el resultado de los experimentos fue una sorpresa perfecta (sci-am may 2000, brokhaven bulletin). En efecto, ningún teórico acertó, incluyendo a Hawking: no se creó un plasma supercaliente como todos esperaban sino una bola de materia oscura casi estable unida por gluones, con apariencia de un agujero negro y ultra ordenada, señor Wagner en cambio acertó plenamente: había una probabilidad pequeña, como demostró el proto agujero negro, pero lo suficiente, multiplicada por la población de la tierra, para considerar que el experimento era un genocidio potencial.

Noticia de ADN.es.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=81562

Nadie vota, por eso no nos han preguntado.

Ya vote que sí, solo me gustaría que tomen más precauciones.

Sí, lo que sea con tal de tener más campos de golf en nuestro país.

Yo voto que sí. ¿Qué hubiese sido de la humanidad si nunca se hubieran corrido riesgos?

Me gusta este foro. Edito: yo ya he comprado mi barra.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=79602

Yo también voto que sí. En mayúsculas además. Edito: para que es la barra A78?

Cita:

---

Yo ya he comprado mi barra.

---

Yo me gastaré todo el crédito de la visa antes de que empiecen.

Yo voto que no, porque por ahora estoy perfectamente.

Cita:

---

Yo voto que no, porque por ahora estoy perfectamente.

---

Aguafiestas.

Es por dar emoción.

Cita:

---

Yo también voto que sí. En mayúsculas además. Edito: para que es la barra A78?

---

Para salvar al mundo. No conoces al half-life?
half-life 2 - Wikipedia, la enciclopedia libre.

Mucha gente encuentra esta situación y escenario muy parecida al famoso videojuego.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=79603

Ah, no, sólo jugué al half- Life hace muchos años y luego me vicié al wow. Ahora me he cansado de WoW y me aburro como una ostra, pero no quiero viciarme a otro juego (menudo peligro tengo).

Vaya, te cansaste del wow. Enhorabuena, eso es mejor que dejar de fumar.

Simplemente abriendo el enlace donde aparece la entrevista y viendo al periódico que pertenece ADN. (muy prodigo a dar noticias sin contrastar) le quitaría mucha credibilidad a la noticia.

Tranquilos que una os queda mucho por trabajar en este mundo.

Cita:

---

Vaya, te cansaste del wow. Enhorabuena, eso es mejor que dejar de fumar.

---

También llevo un año y medio sin fumar, y ya no veo la tele, dios mío, ya no tengo ningún vicio.

No me extraña que quiera que se acabe el mundo. Total, si no hay vicios.

Parece que una consecuencia colateral será la creación de una nueva internet mucho más rápida. O sea, más problemas para la SGAE y Sony.

De todos modos, he votado que sí, pero me jode que se muera A78 con lo que vale.

Yo voto que no, la ciencia es mala, es el peor invento del hombre.

Yo voto claramente que no, hay riesgos.

Pues yo voto que no, pero parece ser que, todo lo que se pueda llegar a realizar, se realizara. Si sale bien, alguien va a ser muy poderoso y tal vez aleje a muchas personas de la posibilidad de intervenir en la marcha del mundo.

Y si sale mal, se acabaron las estúpidas guerras, la violencia de género, la telebasura, y lo mejor de todo será que dejaremos de fumar. Suerte.

Esageraos.

Que sí, y que si revienta esto, mejor.

Que sí, hostias, como que no habrán escatimao en seguridad y en previsiones por si pasa algo. Y tal, y si revienta el planeta, prefiero que sea así, sin darnos cuenta, no como lo estamos haciendo, lento y con dolor.

Cita:

---

Edit: yo ya he comprado mi barra.

---

Vaya, yo tengo una de esas barras guardado en el trastero.

Cita:

---

Yo voto claramente que no, hay riesgos.

---

No hay riesgos. Alguien dice que los hay, que es distinto.

Cita:

---

Vaya, yo tengo una de esas barras guardado en el trastero.

---

Ese tipo de barras no solo la utiliza Gordon Freeman para salvar el mundo, también las usan los delincuentes, que raro que tú la tuvieses antes del asunto del colisionador.

Cita:

---

No hay riesgos. Alguien dice que los hay, que es distinto.

---

Iker, no es alguien, muchos científicos dicen que es peligroso, ya hace cosa de un año me llego algún mail para juntarfirmas para detener el colisionador de Organización Europea para la Investigación y desarmarlo.

Lo cierto es que ellos no saben que riesgos corremos, porque este experimento es a gran escala y podría afectar algo que ni los mismos científicos pueden ver con la tecnología actual, pero por supuesto ellos van a defneder su inversión y pasión y van a decir que es seguro, total si algo sale mal igual no habrá a quien quejarse.

Lo cierto es que, si el unviverso es vibracion? Que tipo de vibración emitirá el colisionador en sus pruebas o prueba (en caso que sea solo una)?
Pero los Mayas y Aztecas dicen que la cosa se acaba en el 2012 así que, personalmente no creo que pase nada, a lo mucho cambiaremos un poco la posición en el espacio.

Aquí está la página para reunir firmas contra Organización Europea para la Investigación http://www.petitiononline.com/estoplhc/petition.html pero ya parece ser demasiado tarde.

Cita:

---

No hay riesgos. Alguien dice que los hay, que es distinto.

---

Cualquiera que tenga conocimientos básicos sobre física cuántica sabe los riesgos que se corren.

Otra cosa es que todos confiemos en las teorías del Organización Europea para la Investigación y de Hawking, más vale que sean correctas.

Yo le pongo una velita al santo por si las fly.

Somos un grupo de monos, jugando con una bomba de 2000 kilotones. Bárbaro. Siempre pensé que la humanidad era un asco. Chau muchachos.

Cita:

---

Que sí, y que si revienta esto, mejor.

---

Con doj cojonej, sí señor.

75% apoya a Organización Europea para la Investigación.

En la entrevista a Luis sancho se deja entrever cierto resquemor hacia los físicos teóricos. No creo que sea un tío objetivo con frases como es como si dejáramos entrar al tiranosaurio del universo en nuestra propia casa. Éste lo que quiere es publicidad para vender libros.

ciencia - En el Organización Europea para la Investigación no puede pasar nada que no haya pasado ya - ADN.es.

Cita:

---

En la entrevista a Luis sancho se deja entrever cierto resquemor hacia los físicos teóricos. No creo que sea un tío objetivo con frases como es como si dejáramos entrar al tiranosaurio del universo en nuestra propia casa. Éste lo que quiere es publicidad para vender libros.

---

Imagínate que meten una lavadora en tu casa y meten dentro un a bomba nuclear, te dicen que la lavadora cuenta con una tecnología suficiente como para que no le pase nada a tu casa, y de paso a toda tu ciudad, ¿tú que dirías¿los dejarías explosionar la bomba?
Bueno pues ya no hablamos de una bomba atómica, hablamos de una energía liberada jamás registrada en el planeta, mayor que la que el sol puede llegar a liberar, lo que hablaríamos de lo que ni varios millones de millones de bombas atómicas podrían liberar. Hablamos de la energía que supuestamente creo el universo. La historia leche.

Extraigo de lo que escribí en el otro post:
Las teorías siguen siendo y serán teorías, no puedes afirmar que puedes crear un agujero negro y que, como es tan pequeño y que dura tan poco tiempo que luego se va a desvanecer, solo porque Hawking hiciera unos cálculos matemáticos que le llevaron a crear esa teoría y más aún si cabe cuando ellos mismos saben (el Organización Europea para la Investigación) que hay algo que no funciona, y hablo del modelo estándar, que hay un vacío que no saben rellenar. Ni siquiera la más bella ecuación matemática puede explicar cómo la energía se humilde en materia, en masa. ¿cómo puedes entonces comprender cómo funciona un agujero negro? Y más teniendo en cuanta que los agujeros negros violan la segunda ley de la termodinamica, y no saben explicar por qué, entre muchas cosas ¿cómo puedes afirmar que vas a liberar una energía nunca vista en el planeta (mucho mayor que la que puede liberal el sol) y que ésta va a estar bajo control? Cuando un agujero negro se desvanece según Hawking ¿no se produce un estallido equivalente a millones de bombas de hidrogeno? Sigo manteniendo que no es el momento de hacer ese experimento, hasta que se entienda lo suficiente la física cuántica.

Cita:

---

Imagínate que meten una lavadora en tu casa y meten dentro un a bomba nuclear, te dicen que la lavadora cuenta con una tecnología suficiente como para que no le pase nada a tu casa, y de paso a toda tu ciudad, ¿tú que dirías¿los dejarías explosionar la bomba?

---

Imagínate que antes de eso, los que van a meter la bomba nuclear en potencia me dicen a mí y a mis asesores en física que viven conmigo que el riesgo, a pesar de no ser nulo, es extremadamente pequeño. Que el tener esa bomba nuclear en potencia en mi casa va a servir como campo de pruebas para saber más y mejor acerca lo que nos rodea, y que las aplicaciones prácticas de todo lo que en mi casa ocurra serán usadas por millones de personas cada día. Yo diría que sí.

Cita:

---

La probabilidad de que se concrete la amenaza que exponen los demandantes es de un cifra compuesta por un 1 con 40 decimales por delante, o lo que es lo mismo: 0,0000000000000000000000000000000000000001. Es menor que la de que un meteorito termine con nuestra especie, señala el científico.

---

Eso no es jugar a la ruleta rusa con dos balas, como expone Luis sancho. Parece que tenemos unos cuantos trillones más vaya, y sin experimentos como éste no se puede entender más de física cuántica.

Otra vez el síndrome del doctor Frankenstein, (léase con voz cavernosa) hay cosas con las que el hombre no debería jugar.

Las siglas l. H. C vienen de que, a ese lapso de tiempo en el que el universo implosionara y el espacio-tiempo se replegara sobre si mismo, se le denomina -en círculos académicos- La hora chanante.

Y no se puede con más chulería hacer el experimento en el espacio, aunque haya que esperar un poco? Así seguro que podrían poner los progresos en la tele cosa que ahora ni se les ocurre porque no tienen argumentos completos para rebatir la opinión pública.

En la etapa final del proyecto manhatan uno de los científicos involucrados propuso suspender la prueba de los alamos porque temía que la detonación incendíase la atmósfera, convirtiendo al planeta en una bola de fuego.

Al igual que los investigadores del Organización Europea para la Investigación, los científicos del proyecto manhatan solo tenían teorías de que pasaría al detonarse una bomba atómica, nadie podía aesgurar con un 100% de certeza como saldría el experimento. Si salía bien los EU obtendrían un arma poderosa y exclusiva [por entonces no se imagianban que Stalin les robaria este secreto], si la cosa salía mal nos jodíamos todos. Con este experimento las opciones son las mismas: si sale bien los beneficiarios inmediatos serán unos pocos, y si sale mal, nos jodemos todos.

Esto me recuerda un diálogo de los increíbles.

Sindrome:, yo sabía que el [mr increíble, cuando amenazó con triturar a Mirage] no te haría daño.

Mirage: si quieres apostar, apuesta tu vida.

Ok he leído un poco de este hilo, por natu raleza el humano es: curioso y autodestructivo, que pasa si estas dos (cualidades o defectos) se juntan?
A lo largo de la historia de la humanidad se ha respondido a esta pregunta en más de una ocacion.

Por otro lado, sin prueba y error no se puede avanzar en ningún aspecto, es un requisito indispensable de la ciencia, la cuestión importante es: yo no me opongo a que la ciencia avance, si lo hace y es encaminada hacia el bien, me traerá beneficios, pero cuál será el coste para llegar al beneficio, vamos quiero ser beneficiado, pero no ser de los perjudicados para que eso pase.

El tema de la probabilidad se vuelve tema de ética y moral, yo tengo una hija de 3 años que es hoy por hoy lo que más amo en la vida y, así como yo millones de personas en todo el globo terráqueo, si a mí me dijeran no te preocupes hay solo 0,0000000000000000000000000000000000000001, de probabilidad que ha tu hija le pase algo, de automático mi cereblo bloquea, se atazcaría y dejaría de procesar más la cituacción, y daría una negativa rotunda, aún sabiendo que hay más probabilidades de que nos atropelle un carro.

El que no sea cuestión de votación, es por razones obvias, jamás será una decisión del pueblo, y menos cuando hay todo un mundo capitalista detrás presionando con fuerza pese a las consecuencias, que ya es otro tema. Saludos.

Cita:

---

Las siglas l. H. C vienen de que, a ese lapso de tiempo en el que el universo implosionara y el espacio-tiempo se replegara sobre si mismo, se le denomina -en círculos académicos- La hora chanante.

---

He votado que sí. Pero quiero dejar expresa y terminantemente aclarado que para la prueba de la bomba y la lavdora mi casa no-la-pres-to.

Cita:

---

Y no se puede con más chulería hacer el experimento en el espacio.

---

Que parte de va a desaparecer todo el universo no entendiste Air?
Edito: me quedé pensando: las posibilidades de que haya vida en otro lado son enormes. Las posibilidades de que sean inteligentes y al menos con el mismo adelanto que nosotros también. O sea que son enormes las posibilidades de que en uno o muchos lados ya hayan hecho esta prueba, así que, podemos quedarnos tranquilos.

Cita:

---

Que parte de va a desaparecer todo el universo no entendiste Air? Edito: me quedé pensando: las posibilidades de que haya vida en otro lado son enormes. Las posibilidades de que sean inteligentes y al menos con el mismo adelanto que nosotros también. O sea que son enormes las posibilidades de que en uno o muchos lados ya hayan hecho esta prueba, así que, podemos quedarnos tranquilos.

---

Quien te dice que no fue eso lo que paso en el ultimo bigbang.

Rayos, mejor aún, hacemos la prueba en el espacio, este no desaparecerá al universo, pero si les dará en la madre a un planeta de una galaxia vecina, el cual ya se ha esparcido por otros planetas pues, y nosotros le jodemos uno en el experimentito, mandarán a miles de naves en respuesta a rompernosla, pero no desruiran a la especie sino que tomaran nuestro planeta a cuenta, muchos morirán, pero otros seremos tomados como esclavos, sexuales por cierto, el lado bueno a todo es que estos invasores son mujeres Amazonicas irresistiblemente bellas y de curvas exuberantes.

Y viviremos esclavos y felices por siempre, los sobrevivientes.

Posdata: yo tampoco prestaría mi lavadora, pero conozco a uno que otro par que sería el regalo perfecto.

Cita:

---

Y no se puede con más chulería hacer el experimento en el espacio, aunque haya que esperar un poco? Así seguro que podrían poner los progresos en la tele cosa que ahora ni se les ocurre porque no tienen argumentos completos para rebatir la opinión pública.

---

Se suponía que las pruebas nucleares en el atolon de bikini también eran inofensivas, ¿no?
Yo lo que espero es que se reseteé todo al carajo, y si desaparecemos como especie, pues mejor, que somos una cagada autodestructiva contagiosa.

Perdón por los epitetos.

Yo he votado que sí, si todo sale cómo se espera (bien) sería uno de los mayores avances en la historia. Y si sale mal pues, quizás no nos de ni tiempo a darnos cuenta.

El si mantiene su amplia ventaja. Mucha gente que no tiene nada que perder en esta vida, que pasaría si el experimento implicase que se corre el riesgo que no exista más el fútbol si sale mal? Estoy seguro que estos resultados se darían vuelta.

Yo voto sí, riesgos, no sé yo, puede ser, pero opino que más bien no tienen ni idea de lo que pasara, de ahí que sea un experimento.

Si se acaba el mundo, chachi, sino, pues igual consigen iniciar una nueva era de progresos o sustituir el petróleo por algo más barato (ug, g, me da que no).

Yo voto por que Mulder y Scully llegaran a tiempo con una flota de extaterrestres que inflaran a collejas a los científicos por intentar acabar con el universo.

Vaya, aha, ¿Qué no es un capítulo de x-files?
Posdata: los experimentos con gaseosa.

Ese último ha sido un no rotundo. Hasta ahora. 7 personas son felices. 18 quieren cambiar algo o todo.

Me da la sensación de ser el único que no encuentra chachi que se acabe el mundo. Yo aún tengo muchas cosas por hacer y objetivos por cumplir.

A78, antes que se acabe el mundo ¿podrías organizar un concurso de miss 3dpoder?

Yo también he votado que sí, a tomar por c, o el mundo, ahora yo me cojo el primer vuelo a marte.

Pepius, eso pasa porque tue eres joven, muchos ya estamos viejos y aburridos y esperando que la vida de un giro de 180 grados.

Cita:

---

A78, antes que se acabe el mundo ¿podrías organizar un concurso de miss 3dpoder?

---

No lo puedo organizar yo porque nadie participaría, lo tendrá que organizar alguna persona seria, además no creo que sea buena idea, las mujeres se toman este tipo de cosas muy en serio y seguro acabaría todo en una catástrofe, pero la belleza personal para nosotros los especimenes masculinos, es algo secundario.

Si montamos un concurso de miss3dp, la sociedad nos tacharía de machistas.

Y además no tiene sentido. Hasta la más fea está muy buena. Aparte de que su intelecto es su mejor atractivo y aquí las hemos arrejuntao a todas. El elenco es imbatible. Para que queremos más.

A78: pues us aguantáis que yo también tengo derecho a perder la ilusión por mi cuenta.

Cita:

---

Si montamos un concurso de miss3dp, la sociedad nos tacharía de machistas.

---

Por el contrario yo creo que, si no se monta uno, estaríamos alentando a la desigualdad.

Yastamos. No respondo porque me acusarían de offtopic, pero id con esas provocaciones a la sección correspondiente que os voy a dar para el pelo.

Si sale mal siempre podrán venir a arreglarlos extraterrestes que nos observan desde hace eones ya que supuestamente somos un experimento y por lo que se dice estuvieron a punto de meter mano en Hiroshima.

Si es mentira, que dios nos pille confesados y se acabó operación triunfo para siempre.

Si quieres provocar un apocalipsis, Rebeca, hazlo aquí, que es el hilo adecuando. Además, ten visión empresarial: hablar de unos hilos en otros hace que la gente lea más. Es lo que lleva haciendo Marvel con sus cómics desde hace décadas.

Los extraterrestres se están pariendo el ojete, yo si fuera ellos también lo haría.

Si queréis convocar el concurso de miss, tenéis mi aprobación, otra cosa es que las foreras nos animemos a participar. De todas formas, ya sabemos de antemano que al subir nuestras fotografías seremos puntuadas por cada usuario dependiendo de nuestro físico, así que, es como si pasáramos un casting cada vez que publicamos nuestro careto, con lo cual lo del concurso pierde toda su gracia.

Sin embargo, para los hombres un concurso es siempre un concurso. Es decir, una competición. Y ya sabemos todos que la testosterona provoca que os piquéis hasta con vuestra sombra. Además, estoy convencida de que todos los participantes os lo estáis tomando con humor porque ni os ofende ni estáis acostumbrados a que se os califique por vuestro aspecto externo, con lo cual es novedad y es divertido para todos.

Por cierto, tranquilos que aún queda para el fin del mundo.

Cita:

---

Además, estoy convencida de que todos los participantes os lo estáis tomando con humor porque ni os ofende ni estáis acostumbrados a que se os califique por vuestro aspecto externo, con lo cual es novedad y es divertido para todos.

---

Pensaba que eso era lo primero que evalúabais.

Posdata: si es por dejar de fumar, me apunto.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=79712

Cita:

---

Pensaba que eso era lo primero que evalúabais.

---

Si, pero para vosotros eso es noverdad.

Cita:

---

Si, pero para vosotros eso es noverdad.

---

Estas segura?

Cita:

---

Estas segura?

---

Vale, para ti a lo mejor no, pero para los demás creo que sí. No me creo que cuando paséis por la calle se asomen las marujas a los balcones para soltaros alguna lindeza del tipo quien fuera baldosa para verte la cosa ni que el ser guapos o feos os afecte en más momentos de la vida que en los que pasáis en una discoteca intentando ligar.

Cita:

---

No me creo que cuando paséis por la calle se asomen las marujas a los balcones para soltaros alguna lindeza del tipo quien fuera baldosa para verte la cosa.

---

Si supieras.

En subtítulo del artículo se le.

Cita:

---

dicen que puede acabar con la humanidad.

---

Eso si sería un gran aporte para este mundo.

Voto que sí.

Tampoco somos la única especie. Qué pasa con todas las demás que se han comportado hasta ahora? Nadie piensa en eso?

Cita:

---

Tampoco somos la única especie. Qué pasa con todas las demás que se han comportado hasta ahora? Nadie piensa en eso?

---

Exacto, lo que me ha llamado tanto la atención ha sido ese repetido comentario de bueno, pues si nos cargamos el mundo mejor. Lo encuentro un pensamiento bastante fácil y tomado demasiado a la ligera, porque implica cosas como cargarse todas las especies que no somos nosotros. No sé por qué, pero yo no veo a la peña suicidándose, que es una buena forma de desvincularse del mundo sin vaya (salvo a cercanos) a los demás.

Todo esto, no en plan enfadado, sino más bien pensativo. Un saludo.

Lo que pasa es que, si nos morimos todos no nos vamos a enterar así que, tanto da.

Cita:

---

Tampoco somos la única especie. Qué pasa con todas las demás que se han comportado hasta ahora? Nadie piensa en eso?

---

Cita:

---

Exacto, lo que me ha llamado tanto la atención ha sido ese repetido comentario de bueno, pues si nos cargamos el mundo mejor. Lo encuentro un pensamiento bastante fácil y tomado demasiado a la ligera, porque implica cosas como cargarse todas las especies que no somos nosotros. No sé por qué, pero yo no veo a la peña suicidándose, que es una buena forma de desvincularse del mundo sin vaya (salvo a cercanos) a los demás.

Todo esto, no en plan enfadado, sino más bien pensativo. Un saludo.

---

Bueno, yo también creo que muchos de los comentarios aquí puestos y expuestos son porque se han tomado el tema a chiste o a la lijera, no creo que esa gráfica represente de forma verídica lo que votarían si ya estáuvieran en una situación real de ya.

Por otro lado la humanidad también es una especie egoísta por naturaleza.

La gente vota que si en su gran mayoría porque es más fácil que el mundo se vaya a la que arreglarlo. La verdad, sí que es mucho más fácil ver si de repente todo cambia por un descubrimiento (lo dudo, esto no es the ascendancy).

Independientemente de eso, como la gente tenemos un tiempor de vida limitado vamos a pecho palomo diciendo eso, porque total, que importa vivir o no. Yo no soy la alegría de la huerta precisamente, pero no me aferraría a eso nunca.

Voto no, porque si al final se consigue, y el descubrimiento sale adelante la humanidad no está preparado para entenderlo, afrontarlo y mucho menos manejarlo de manera bondadosa.

De una forma u otra estamos destinados a destruirnos. Por mucho coche ecológico o nuevas energías, las únicas entidades con capacidad financiera para desarrollar esa tecnología son precisamente las que ya hoy día fabrican los coches, posen las refinerías, prueben la electricidad.

Así que al final puede que todo sea más ecológico, pero seguro que no será más barato.

Este mundo sólo se mueve por dinero. El que no lo hace, es como el cordero rodeado de lobos (mirad los pobres tibetanos). Es una, pero así están las cosas. El que más papeles verdes tenga, más derecho a cargarse las selvas tiene. Ya lo dijo quevedo.

El mundo es como 3ds Max, está mal programado desde la base.

A ver,habláis del fin del mundo como si fuese algo malo, para lo que echan en la tele.

Cita:

---

Este mundo sólo se mueve por dinero. El que no lo hace, es como el cordero rodeado de lobos (mirad los pobres tibetanos). Es una, pero así están las cosas. El que más papeles verdes tenga, más derecho a cargarse las selvas tiene. Ya lo dijo quevedo.

---

Los buenos son los morados.

Esos no existen, son una leyenda. Si lo sabré yo. Vaya, Mesh, siempre nos quedará Punset.

Que no va a pasar nada exagerados. Además, puede ser que ya se hayan creado agujeros negros en aceleradores antes. Lo que pasa es que son tan minúsculos que desaparecerían. Pues sí que se iban a poner a fabricar el Organización Europea para la Investigación si fuera a destruir la tierra. por desgracia el fin del mundo tendrá que esperar, los científicos dicen que el LHC es seguro. mi lado gek.

Leros el enlace, en el caso de que sea cierto que se vayan a crear agujeros negros estos se autodestruirían. Y también se producirían en el sistema solar de forma natural. Pero seguimos vivos.

Así que yo no me asustaría nada. Al contrario, tengo muchas ganas de que empiecen los experimentos porque permitirá progresar a la ciencia.

El problema es que la gente por naturaleza tiene miedo a lo desconocido. Y aquí mucha gente lo de física cuántica y la teoría de cuerdas de 11 dimensiones le suena a chino (como a mi), y se asusta. Pero no hay motivo.

Iba a decir que nos veíamos el 11 de septiembre (como empiezan con el Organización Europea para la Investigación en el 10), pero vaya fechita pues nos vemos el 12.

A los de Villena nos la suda completamente. El 10 de septiembre estaremos todos de resaca ya que es el día de descanso después de 5 días de fiestas de moros y cristianos, el agujero negro y la destrucción nos cogerá con una resaca de la leche, así que, ni nos enteraremos.

Viendo un blog que visito a diario, el del señor Kirai es un chico español que vive en Japón y que estuvo un tiempo trabajando en el Organización Europea para la Investigación. Parece que la posibilidad de algo catastrófico es bastante improbable por no decir imposible. Me creo lo que dice este chico. Siempre ha sido muy cuerdo.

De cualquier modo, suponiendo que no pueda pasar nada, que es lo que todo apunta, insisto en que la humanidad no está preparada para aceptar esos futuribles descubrimientos a los que se apuntan. Eso me da más miedo que la posibilidad de que ocurra algo, los descubrimientos en manos de la humanidad actual.

Hay alguien ahí.

Yo lo he visto en la tele en directo, desde Berlín. No parece que haya petado nada, pero es que, aun no han hecho colisionar partículas.

Vamos a ver, que me pilla de vacaciones, no caerá esa breva.

¿No se acababa hoy el mundo? ¿Qué hago yo ahora con las palomitas y el paquete de cerveza?

Resérvalo para octubre, que es cuando harán el segundo experimento.

Eso es mucho esperar, ya me suicido yo solo y voy adelantando.

Sí es verdad, me he precipitado por la emoción de verme todavía en este mundo. Parece ser que hasta octubre no se lanzaran los haces de protones en sentidos contrarios, a la vez, para hacerlos colisionar.

Mirad Google hoy, solo funciona para el 10 de septiembre del 2008. http://www.google.com/.

Pues parece que hasta finales de año no empieza realmente el choque de partículas. Ahora solo están acelerando las partículas hasta velocidades cercanas a la velocidad de la luz.

Solo están calentando la máquina ya que el proceso dura 3 o 4 meses.

No sé, no sé, pero yo me he acongojado un poco. Como decía a78 (creo) al principio del mensaje, yo voy a ir comprando también mi barra de hierro para matar bichos alienígenas por si acaso ¿sabéis de alguna tienda que las tenga baratas.
http://www.foro3d.com/attachment.php...1&d=1221075064
.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=81418

Cita:

---

Pues parece que hasta finales de año no empieza realmente el choque de partículas. Ahora solo están acelerando las partículas hasta velocidades cercanas a la velocidad de la luz.

Solo están calentando la máquina ya que el proceso dura 3 o 4 meses.

---

Si, ya se sabe que hasta que no se calienta el gasoil, la maquinaria no empieza a funcionar a pleno rendimiento.

¿Pero ya nos ha tragado alguno de esos agujeros negros que iba a generar el LHC? Yo es que no noto la diferencia.

He, leído que podría provocar pequeños agujeros negros, pero que sería microscópicos y que no representan mayor daño, y me he imaginado que en el futuro, sentiremos picor en la nuca y mientras nos rasquemos diremos:, con estos agujeros negros no me terminan de tragar de una buena ves, pero como chingan.

Bueno señores, fue un placer intercambiar comentarios alguna vez con ustedes, parece que esto es el fin, a qué hora dicen que se lo carga la madre a todo?
Posdata: los dejo porque tengo que hablarle a mi mama.

Cita:

---

Otra vez el síndrome del doctor Frankenstein, (léase con voz cavernosa) hay cosas con las que el hombre no debería jugar.

Las siglas l. H. C vienen de que, a ese lapso de tiempo en el que el universo implosionará y el espacio-tiempo se replegara sobre sí mismo, se le denomina -en círculos académicos- la hora chanante.

---

Chanante.

blog, Reddit - what new on Reddit: crowbar, headcrab, and half-life Strategy guide shipped to Organización Europea para la Investigación.

Pero entonces, ¿cuándo termina el mundo? ¿En navidades?

Lo dicho, si queréis ya os voy degollando yo y así adelantamos faena, porque de aquí a octubre. Eso sí, avisadme con antelación no sea que me pilléis suicidándome.

Dos minutos para medianoche.

Madre mía. No sé, habrá hecho famoso ese científico ni nada. En half-life 2 spain v2-source : counter-strike: source, half-life 2 y mods hay cuatro temas de discusión sobre esa imagen; he visto varios blogs que también la cuelgan y ahora en 3d poder, pero si no se parece en nada el tío.

Cita:

---

Pero entonces, cuando termina el mundo? En navidades?

---

Quien dijo que no tenemos un dios vengativo. Nos va vaya en navidad.

Entre la crisis y el LHC, vamos a un agujero negro de cabeza.

Cita:

---

Pero si no se parece en nada el tío.

---

Ya te digo, a mí se me parece más a Klópes. Actualizando.
http://www.foro3d.com/attachment.php...1&d=1221082461

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=81426

Pero si los de la fotografía son todos extras. El parecido a Klópes fue por el plato de comida, el primero de la izquierda lleva un pedo que no se puede y el de la llave canta que jamás en su vida se ha puesto un casco ni agarrado una llave inglesa de a kilómetros.

El supuesto aparato es una maqueta.

Tranquilos no nos volvamos paranoicos, creo que ya han metido a un infiltrado para investigar estos casos.
http://www.foro3d.com/attachment.php...1&d=1221085003

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=81427

Cita:

---

Que sí, y que, si revienta esto, mejor.

---

Sin que sirva de precedente, de acuerdo con Mesh. :074.

Web Cam en directo desde el hlc. http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html.

Vaya que chulo Promineo, por un momento ha colado (malditas luces rojas). He estado leyendo todo lo que he podido sobre esto en los periódicos e internet para poder comprender que fines prácticos se podrán lograr a raíz de los estudios de la colisión.

Solo he leído que servirá para entender el big bang y quizás encontrar la partícula número 25 (la partícula de dios).

Por algún otro sitio he leído vagamente que ayudará para las medicinas ().

Yo quiero saber si alguien puede ser más claro sobre las posibles aplicaciones prácticas para la sociedad a raíz de la investigación.

Alguna nueva alternativa como fuente de energía?
Descubrimiento en mejoras para la salud?
¿Descubrimiento de algún nuevo material con propiedades únicas?
¿Armamento?
¿Nuevas formas motrices, viajes a velocidad de la luz?
Alguien tiene alguna pista? Porque no creo que 100 países y tanto presupuesto se moje solo para conocer algo que luego no tendrá aplicaciones prácticas.

Cita:

---

Ya te digo, a mí se me parece más a Klópes. Actualizando.
http://www.foro3d.com/attachment.php...1&d=1221082461

---

Klópes no necesita esos trabucos, eso es de mariquitas, el con piedras del trece ya se apaña.

El objetivo es conocer, a raíz de eso las aplicaciones podrían ser inmensas. El caso es que todavía no se sabe lo que se va a descubrir, pero permitirá estudiar el origen de todo de una forma jamás antes imaginada.

A raíz de esto, se pueden reformular teorías, formular otras nuevas etc. Es decir, se podría concretar más sobre las otras dimensiones, teoría de cuerdas.

Aplicaciones, pues, desde un avance increíble en la tecnología con ordenadores cuánticos, materiales nuevos, viajes espaciales, interdimensional, o en el tiempo, es que no se sabe. Eso sí, merece la pena.

Osea. Que si no saben lo que van a descubrir. Tampoco saben exactamente lo que puede pasar. Ahora que me iba a comprar una moto.

Porca miseria.

Y me iba a poner a aprender Mental Ray. Y modo. Y estos jugando con el universo.

¿El fin del mundo? Que exagerados que sois. ¿una cervecita por si acaso? Saludos.

Cita:

---

Osea. Que si no saben lo que van a descubrir. Tampoco saben exactamente lo que puede pasar. Ahora que me iba a comprar una moto.

Porca miseria.

---

Exactamente, ya le contestaba a Klópes en el mensaje de ciencia:
Hombre lo que diga el científico ese, pues, se analiza, que no tiene ni idea, pues vale, (el español que dice que hay un 80% de posibilidades de que la tierra sea destruida), luego está la gente del Organización Europea para la Investigación y Stephen Hawking, que mediante sus teorías sobre partículas, dicen que un accidente sea imposible. Pero realmente no lo saben, y te voy a explicar por qué.
1º no se sabe que va a pasar cuando la colisión rompa los quarks porque no se ha hecho nunca (el átomo, hasta dónde sabemos se compone de electrones, protones y neutrones, y los neutrones a su vez de quarks, pero no sabemos que hay dentro de los quarks, y para saberlo hay que hacer chocar dos partículas a la velocidad de la luz para que los quarks se rompan y ver que hay dentro, lo que producirá una energía 100.000 más potente que la que puede producir el sol). Según las teorías de Hawking, la colisión de partículas, una colisión de esa magnitud, si o si (no que a lo mejor, como dicen por ahí) creara un micro agujero negro que se desvanecerá instantáneamente(eso según Hawking).

Y 2º se explican los fenómenos físicos mediante dos teorías que se contradicen entre ellas; la mecánica cuántica, que explica la naturaleza de «lo muy pequeño», donde predomina el caos y la estadística, y la relatividad general, que explica la naturaleza de «lo muy pesado» y que afirma que en todo momento se puede saber con exactitud dónde está un cuerpo. Cualquiera de estas teorías está experimentalmente confirmado, pero, al intentar explicar la naturaleza de un agujero negro, es necesario discernir si se aplica la cuántica por ser algo muy pequeño o la relatividad por ser algo tan pesado. Está claro que hasta que no se disponga de una física más avanzada no se conseguirá explicar realmente la naturaleza de este fenómeno.

Por lo que, el español no tendrá razón, pero no me cuenten milongas de que lo tienen todo absolutamente bajo control, porque la verdadera realidad es que estamos tirando los dados.

Yo creo que al final saldremos ganando, y que Hawking finalmente acertara, pero que no nos traten como tontos tampoco.

Cita:

---

Yo creo que al final saldremos ganando, y que Hawking finalmente acertara, pero que no nos traten como tontos tampoco.

---

Hawking siempre acierta.

¿Me compro la moto o no me la compro? Porque para que se me la trague un agujero negro, pues no.

Cita:

---

Osea. Que si no saben lo que van a descubrir. Tampoco saben exactamente lo que puede pasar. Ahora que me iba a comprar una moto.

Porca miseria.

---

Tú por si acaso no mires nunca debajo de la cama, nunca se sabe si el monstruo de las mil manos sigue todavía ahí.

Y compra, hombre, si aceleras lo suficiente igual puedes escapar. Pero con sidecar, para llevar a las chicas.

Cita:

---

El español que dice que hay un 80% de posibilidades de que la tierra sea destruida.

---

Hala, hala, alarmista.

Dice sólo un 75% de probabilidades, y yo también he hecho mis cálculos a su manera y me sale aún menos.

O se destruye la tierra, o no se destruye, por tanto 50%.

Cita:

---

¿Me compro la moto o no me la compro? Porque para que se me la trague un agujero negro, pues no.

---

Cómprala, pero a crédito así si se acaba el mundo no la tienes que terminar de pagar.

un grupo de hackers logra colarse en el sistema de seguridad del LHC | elmundo.es.

Hackers se han infiltrado en el Organización Europea para la Investigación.

Cita:

---

un grupo de hackers logra colarse en el sistema de seguridad del LHC | elmundo.es.

Hackers se han infiltrado en el Organización Europea para la Investigación.

---

Bien. Lo van a conseguir, gracias a la colaboración ciudadana.
¿Eso es libertad de expresión, Promineo?

¿Se puede reabrir la encuesta? Quiero cambiar mi voto, quiero cambiar mi voto.

No, hombre, no, cuentan que una estrella de neutrones sólo tiene dos alternativas en la vida, convertirse en agujero negro si tiene suficiente masa o convertirse en tetera de neutrones siempre que caiga en viernes.

Cita:

---

No, hombre, no, cuentan que una estrella de neutrones sólo tiene dos alternativas en la vida, convertirse en agujero negro si tiene suficiente masa o convertirse en tetera de neutrones siempre que caiga en viernes.

---

Un hacker bueno podría meterse hasta en la cocina y provocar daños en el sistema. Eso lo sabemos todos. Y un hacker bueno puede ser una persona que crea que el acelerador puede acabar con el mundo. Eso es a lo que me refiero, nada más.

Si es un hacker bueno, hará el bien y no el mal. Me siento más seguro, estamos en buenas manos.

Y si es un hacker bueno, como hacker y como persona, humano, ser, pero una bestia en física cuántica y aprieta el botón equivocado pensando que hace el bien, y detona el apocalipsis.

Ojalá sea bueno en todo.

No Pit, no te la compres. No conozco a nadie con moto que no se la haya pegado. A nadie.

Ya tengo cervezas en la nevera, que explote el mundo cuando quiera.

Nuestra especie esta cada día más desorientada. Qué triste. (Por las dudas, soy agnóstico).

Acabo de ver que el trasto ese ha costado 3.700 millones de euros. Para ver si era mucho dinero o no tanto, he mirado el presupuesto anual de la nasa.

Gastan casi 14.000 millones de euros cada año, es decir, podrían construir tres colisionadores de estos y les sobraría para champan y caviar.

Y os extraña que haciendo experimentos no se sepa lo que se va a descubrir? Un gran profesor mío (físico) siempre dice: normalmente en la ciencia se investiga una cosa queriendo obtener unos resultados y se acaba obteniendo otra con otros resultados.

Que no se sepa lo que se va a descubrir es lo más normal del mundo.

Riesgos del invento? Bueno, siento decepcionaros, pero ya se han realizado choques entre partículas anteriormente, pero el acelerador era más pequeño, y tampoco sabían lo que iban a descubrir, que, por cierto, descubrieron la anti materia.

Que el experimento tiene riesgos? Pues sí, pero pocos, ni mucho menos un 75%. Viendo la vida desde un punto estrictamente racional todo tiene riesgos: ir a por el pan (te pueden atropellar) pulsar Control+Alt+Suprimir, mezclar mentos con Coca-Cola.

Si en los experimentos científicos siempre se supiera lo que va a pasar y nunca hubiera riesgos posibles, no hubiéramos ni descubierto el fuego, porque claro, hay riesgo de quemarse.

Creo que existe diferencia entre arriesgarte a que te pille un coche y arriesgarte a matar a toda la población.

Cita:

---

Creo que existe diferencia entre arriesgarte a que te pille un coche y arriesgarte a matar a toda la población.

---

Creo que no has pillado a lo que me refería.

Me refiero a que en la mayoría de experimentos/hechos pueden pasar mil cosas que no se esperaban. Entre ellas la destrucción del mundo.

Mira a Marie Curie, murió de cáncer provocado por la radiación, y ella ni siquiera sabía que existía la radiación al principio ni que consecuencias podía tener.

Que hubiera pasado si durante toda la historia de la humanidad los científicos se hubieran rajado porque era posible que destruyera el mundo el experimento?
Sin ir más lejos, a Pitágoras le prohibieron investigar con ciertos triángulos porque en los cálculos salían números irreales y pensaban que esos números eran la maldad y el diablo, con lo que pensaban que el poder oscuro de esos números era nefasto y el tío solo estaba haciendo experimentos con ángulos y distancias.

Dentro de unos años probablemente digan: vaya, mira que asustarse por hacer chocar dos partículas.

Aparte, estoy seguro que las medidas de seguridad que han costado incluso el doble que la máquina.

Si el mundo se va a la será por la tercera guerra mundial no por hacer chocar dos partículas.

Borrar.

Cita:

---

Acabo de ver que el trasto ese ha costado 3.700 millones de euros. Para ver si era mucho dinero o no tanto, he mirado el presupuesto anual de la nasa.

Gastan casi 14.000 millones de euros cada año, es decir, podrían construir tres colisionadores de estos y les sobraría para champan y caviar.

---

Y conoces los presupuestos de las ocupaciones militares en medio oriente?
Lo que decía, cada día más desorientados.
=(.

El año que el Athletic va a ganar la champions. No, esta temporada no, que el mundo no acabe antes de la final de champions de este año.

Aún faltan meses para el experimento de todos modos. Esto no era sino la verificación de que la máquina funciona.
1- se mandan los protones en un sentido y se ve si completan el circuito. Conseguido.
2- se mandan los protones en el otro sentido y se ve si completan el circuito. Por conseguir en unas semanas nada más.
3- finalmente se mandan los protones en los dos sentidos para que choquen entre ellos. Ese es el experimento de verdad, que se realizaran en unos meses. Lo que pasa que no lo dijeron hasta después los pájaros porque para eso son más listos que nosotros y tienen perfecto derecho a engañar.

De momento es como si se tienen dos coches uno enfrente de otro y se pretenden hacer chocar de frente a 100 km por hora. Se prueba un coche y se comprueba que hace el recorrido a esa velocidad. Falta comprobar que el otro coche arranca y completa el circuito. Y luego hay que ponerlos los dos a la vez y hacerlos chocar. La cosa promete.

Según he leído.
1 - la comprobación no ha sido a velocidad real, (cercana a la velocidad de la luz) se ha hecho el recorrido de 27km en 50min aproximadamente. Aunque antes de lanzar el recorrido completo, fueron lanzando las partículas por etapas, pasada cada etapa satisfactoriamente, lanzaron el recorrido sin obstáculos y como he dicho, lo ha hecho en más de cincuenta minutos (bien lento).
2 - ya se ha comprobado en el sentido contrario (también a poca velocidad).

Faltaría comprobarlo a alta velocidad y la colisión.

Se dice que a principios del 2009 finales del 2008 se hará la colisión, pero ni idea.

Cita:

---

Bien. Lo van a conseguir, gracias a la colaboración ciudadana. ¿Eso es libertad de expresión, Promineo?

---

No, eso es libertad de acción.

Cita:

---

Según he leído se ha hecho el recorrido de 27km en 50min aproximadamente.

---

A esa velocidad habrán ido rodando, los protones.

Según el contador es en 36 días, ya me tienen harto que lo hagan de una vez hombre.

http://www.foro3d.com/images/upload/.../2008/09/1.gif

Mu cachondo.

Pues hasta no saber que pasa seguiré fumando, pero dejaré de comprar lotería.

Yo he cerrado el maxwell y me he pasado al Scanline.

Yo, yo estoy percibiendo una fuerza. No sé. Como una ingravidez. Me noto tragado. Como muy lejano.

Tú estás de resaca.

Cita:

---

Yo, yo estoy percibiendo una fuerza. No sé. Como una ingravidez. Me noto tragado. Como muy lejano.

---

Cambiate de equipo, vente al atlético.

Cita:

---

Cámbiate de equipo, vente al atlético.

---

Vaya, que bueno a78. Eso, eso es lo que tiene que hacer.

Seréis. Al agüero lo comprara el Madrid. Que lo sepáis. Postdata: por cierto, he votado que si al experimento.

Nos han dado dos meses más de existencia, llegaremos al 2009. una avería en el acelerador de partículas paraliza dos meses su actividad - 20minutos.es.

No. Vaya, bueno lo han dicho los de 20 minutos.

Cita:

---

Nos han dado dos meses más de existencia, llegaremos al 2009. una avería en el acelerador de partículas paraliza dos meses su actividad - 20minutos.es.

---

Vaya. Ahora estoy más tranquilo, los grandes pensantes dicen: las posibilidades de que el planeta se vaya a la son casi nulas, ínfimas, despreciables, tan escasas como la posibilidad de que este aparato se averíe.

Eso es, darle seguridad al pueblo.

Nada, eso con unos golpes y un poco de cinta aislante bien apretada se soluciona.

2 meses, las cuentas empiezan a salir, el fin del mundo al final de año http://www.foro3d.com/images/smilies/icon_omfg.gif

Cita:

---

No. Vaya, bueno lo han dicho los de 20 minutos.

---

No, la misma noticia la he leído en otros diarios más serios.

Que manera de retrasar el final.

Jefe, que me dicen que se les ha estropeado la junta de la trócola.
[dios]. Vaya, yo transformé el agua en vino ¿tan difícil es construir un acelerador de partículas?
[Pit].

A lo mejor se han dado cuenta del plan.
[dios].

No son tan listos.

El gran Wyoming en su programa el intermedio está implementando el acelerador de botijos. ¿Hasta dónde llegara esta loca carrera?
Incluso se plantean llevar un botijo a marte para tener agua fresquita.

A este proyecto yo voto si porque solo reportaría bienestar a la humanidad, incluso los extraterrestres que estén al loro se podrían beneficiar de estas sencillas, pero efectivas e inocuas tecnologías españolas.

En algún lado leí que las siglas LHC significa la hora chanante. El intermedio no tiene ninguna posibilidad contra la hora chanante.

He dicho.

Cita:

---

A este proyecto yo voto si porque solo reportaría bienestar a la humanidad, incluso los extraterrestres que estén al loro se podrían beneficiar de estas sencillas, pero efectivas e inocuas tecnologías españolas.

---

¿Qué beneficio? ¿a dónde creéis que irán los resultados? A los de arriba.

El bienestar de la humanidad esta siempre en manos de las corporaciones, cuando alguna con nefastas intenciones adquiera el Organización Europea para la Investigación ya nos reiremos, todo tiene un precio, y por encima de las leyes en muchos casos.

El único bienestar de la humanidad que conozco es la vida sencilla como la casa de la pradera o la aldea de Asterix & Obélix.

Yo también me plante retirarme a un pueblo y tener mi propia granja, de hecho, tengo una casa en Ainzón (Zaragoza) heredada de una tía abuela que mi padre no la quiere y apenas van, no veáis como saboreo el buen vino y el aceite de allí y el de Tarazona.

Cita:

---

¿Qué beneficio? ¿a dónde creéis que irán los resultados? A los de arriba. El bienestar de la humanidad esta siempre en manos de las corporaciones, cuando alguna con nefastas intenciones adquiera el Organización Europea para la Investigación ya nos reiremos, todo tiene un precio, y por encima de las leyes en muchos casos.

El único bienestar de la humanidad que conozco es la vida sencilla como la casa de la pradera o la aldea de Asterix & Obélix.

Yo también me plante retirarme a un pueblo y tener mi propia granja, de hecho, tengo una casa en Ainzón (Zaragoza) heredada de una tía abuela que mi padre no la quiere y apenas van, no veáis como saboreo el buen vino y el aceite de allí y el de Tarazona.

---

Creo que Carleptos hablaba de los botijos.

Lo malo es que la conversión en una estrella de neutrones cambiaría radicalmente nuestras vidas. La materia sería tan pesada que habría que ir y venir del super un montón de veces para traérselo todo.

Por no hablar de las digestiones, pesadas, gastaríamos un pastón en bicarbonato.

Incluso las leyes físicas más elementales podrían verse afectadas, espacio, tiempo, masa, no podríamos saber si el frutero nos está cobrando de más. Igual con el trabajo pagado por horas, la hora del fontanero podría equivaler a media hora actual. Y el espacio, podría verse distorsionado, el metro cuadrado construido podría ser diferente una vez pagada la entrada del piso.

Pero también un agujero negro tendría sus pros y sus contras.

Al no poder escapar ni gota de luz y atraer toda la que se acerca sería un chollo invertir en energía fotovoltaica.

Por contra, la distorsión en el continuo espacio tiempo podría dar lugar a abusivos horarios de trabajo.

En fin, si alguien sabe otras formas en las que podría afectarnos o ha vivido antes en una estrella de neutrones o agujero negro que se anime a contar sus experiencias.

A mí que no me toquen los ladrones.

En fin, después de pasearme por el otro hilo y leer éste, mis reflexiones, más que en el LHC, están en los siguientes temas:
-el enorme daño que puede hacer una mala prensa (sin contraste serio de opiniones, sin consultas, sin ser capaces de divulgar correctamente los avances científicos para gente culturamente adormecida).
-lo tremendamente manipulable que es la especie humana en cuanto se recurre a un miedo irracional. Somos gente que nos mataríamos en una sala cerrada si alguien gritara fuego. Aunque no viéramos fuego por ninguna parte.
-la poca largura de miras en general acerca de lo que reporta el conocimiento científico a la sociedad. Si no soluciona el hambre en el mundo, no sirve para nada, aunque ese experimento pueda ser la base para producir proboolean ilimitadas de comida en 50 años.

En fin, seguiré a la espera de que los pulpos evolucionen un poco más y se conviertan en la primera especie inteligente del planeta. Mientras tanto, estará bien que gente algo más ilustrada encuentre la respuesta a la composición intrínseca de la materia, o la afirmación de que hay que empezar de cero.

Sobre lo del hackeo del Organización Europea para la Investigación, estuvimos hablando con un colega que trabaja en el área de redes y, para variar, la información de los medios de comunicación ha sido otro simple derroche de amarillismo. Cosa comprensible, ya que para informar de ciertas cosas hace falta alguien que tenga nociones de que se bien y la capacidad de traducirlo a lenguaje llano (y luego que alguien que sepa profundamente de que se bien lo repase y te asegure que os habéis entendido), no un becario mal pagado o un coyote con ínfulas de mayor audiencia.

Que os colisionen los ladrones a todos.

Borrar.

Cita:

---

-el enorme daño que puede hacer una mala prensa (sin contraste serio de opiniones, sin consultas, sin ser capaces de divulgar correctamente los avances científicos para gente culturamente adormecida).

---

Y cuál es ese enorme daño? Que yo y mi vecino no queramos chocador de ladrones?
Seguro que hay un científico en suiza, llorando.

No veo por qué tienen que experimentar con ladrones, puede que no sean como nosotros, y que el hambre de conocimiento del hombre occidental reporte a largo plazo muchos beneficios, mucho avance técnico, mucho dólar, pero eso no justifica que golpeen, rompan y sacrifiquen ladrones.

Dicen que sabemos poco de esos experimentos, no sabemos si los ladrones tienen sentimientos, lo primero que hace el hombre occidental cuando ve algo que no comprende es destruirlo.

Salvemos a los ladrones.

Cita:

---

¿Y cuál es ese enorme daño?

---

Que, por ejemplo, una joven hindú se suicide temiendo la llegada del fin del mundo, como citaba anteriormente el tío Klópes: terra.

Voto por crear el gran colisionador de ladrones, y hacer chocar cacos y ladrones con no sé qué fin, pero tiene que ser divertido, como una especie de ragdoll real.

Pero ya hay colisionador de ladrones, se llaman cortes.

Si Mars dice que no hay problema. Es que no lo hay.

Cita:

---

Que, por ejemplo, una joven hindú se suicide temiendo la llegada del fin del mundo, como citaba anteriormente el tío Klópes.

Voto por crear el gran colisionador de ladrones, y hacer chocar cacos y ladrones con no sé qué fin, pero tiene que ser divertido, como una especie de ragdoll real.

---

Venga ya, eso no lo ha hecho la prensa amarilla, lo ha hecho la ignorancia. Precisamente, si necesitamos aprender es para protegernos de estas cosas.

La prensa amarilla y la ignorancia van de la mano, una sirve a la otra.

¿Sería mejor, estar en el continente europeo, o en el americano? Mi pregunta viene a que es probable que los que estemos en el europeo tengamos una muerte rápida e indolora.

Los que estemos del otro lado, tal vez no alcancemos a tener la misma buena suerte, cubrirnos de nubes espesas y oscuras con lluvias ácidas corrosivas y tormentas eléctricas recalcitrantes, donde abunde la hambruna por la extinción de la vegetación? (los que piensen que comerse al prójimo es una opción, no por esto deja de ser hambruna) o una nueva era glaciar?
O tal vez mutemos en algo aún peor que lo que es la humanidad ya; ¿mutantes con superpoderes? Nada demasiada televisión; o quien sabe, quizá mutemos en algo bello y respetuoso de la vida, pero que tal vez muramos de hambre, o qué pensabas que los prójimos serían para siempre, o congelados.

También existe la posibilidad de ser tragados por un hoyo negro, aunque pensar en esa opción me lleva a algo aún más incierto.

O que se abra un portal interdimensional y otra especie superior nos domine? (nada cualquier especie superior con tres dedos de frente, sabría de inmediato que seríamos una carga y que mezclarse sería el comienzo de su inminente extinción).

Y tú? Donde estarás para el siguiente año, con los muertos o con los deformes.

Cita:

---

En fin, seguiré a la espera de que los pulpos evolucionen un poco más y se conviertan en la primera especie inteligente del planeta.

---

Ya sin evolucionar son los más inteligentes amigo.

Cita:

---

La prensa amarilla y la ignorancia van de la mano, una sirve a la otra.

---

Pues tienes toda la razón.

Pues vaya. Que se ha roto la máquina y tiene para dos meses. Que vaya porquería experimento. Yo quería se tragase al Kum y algunas cosas más.

Al Kun que se lo tragase el último, eso sí.

Cita:

---

Y algunas *cosas más.

---

*la plantilla completa del Madrid.

Cita:

---

Pues vaya, que se ha roto la máquina y tiene para dos meses.

---

Espero que esté en garantía.

Cita:

---

Espero que esté en garantía.

---

Yo creo que sí, además no hay más que ver al personal de mantenimiento con las últimas tecnologías, y yo que había cambiado el, estas más prieta que los tornillos de un submarino, por estas más aprieta que los tornillos del gran colisionador de ladrones. Que decepción.
http://www.foro3d.com/attachment.php...1&d=1221075064

Aquí fue la fuga.

El folio reza last volt tightening, algo, así como apretado de la última tuerca. Parece que el señor de la corbata de Mickey mouse no apretó demasiado, ¿eh?

Vaya. La verdad que la respuesta para los que no somos expertos no es fácil. Si me pongo a pensar en las opiniones catastróficas de los pocos expertos que las mantienen. En la incertidumbre real y reconocida por los que dirigen el experimento, acerca de lo que van a obtener.

Si me paro a pensar en que haya un riesgo mínimo de que realmente el acelerador se cepille el planeta. Estoy muy tentado a votar que no.

No necesitamos esa información para seguir viviendo. Y también hay una posibilidad entre 11 millones de que caiga un avión. Y todos sabemos lo que pasó en Madrid. En Rusia. Etc.

En un escenario de baja probabilidad, pero de gran daño, el experimento no tendría ninguna justificación. Sería una temeridad.

Pero por otro lado. Podría darse un paso muy importante en cuántica. Que sellara leyes que hasta ahora han sido solo teorías. La energía, la informática, las comunicaciones, podrían adquirir una nueva dimensión. Visualizar un mini big-bang y entender cómo se creó el mundo que hoy conocemos no tiene precio.

Reconozco que hay mucho a ganar.

Y no solo eso. Sino que Organización Europea para la Investigación emite su propio informe de seguridad, que además resulta de lo más convincente. Y aportan la experiencia con otros muchos aceleradores de partículas que ya operan desde hace años sin problemas, a pesar de que se cernía sobre ellos la misma sombra cataclísmica.

Por tanto, un porcentaje muy alto de la respuesta, es una cuestión de leer mucho por parte y parte, y escoger a quien creer.

Y de no pensar en lo que pasó en Half Life, o en indiana Jones cuando los alemanes abrieron algo que también suponía un hito para la humanidad, y del arca salieron espíritus burlones. Porque entonces es verdad que entra el miedo.

Yo además añadiría, y esto es una opinión muy personal. Que dudo que una máquina construida con nuestra tecnología humana, sea capaz de generar un fenómeno cósmico tan relevante como un agujero negro devorador de galaxias. No somos tan eficaces.

Yo no soy físico cuántico, pero en esto de agujeros negros siempre me ha parecido entender que eran ingentes proboolean de masa en muy poco espacio. No sé yo dónde está la ingente cantidad de masa en un fenómeno microscópico.

Que se pueda simular un agujero negro a escala microscópica puede ser, pero que esa minucia con una masa infinitamente menor a la de la tierra, se coma la tierra me parece que desafía todas las teorías actuales.

Si además los físicos dicen que lo que van a hacer, ya lo producen los rayos cósmicos de forma natural y nunca ha pasado nada. Como digo, es una cuestión de a qué y a quién te quieras creer.

Lo que sí es verdad es que lo imprevisible del resultado, incluso para los expertos (en esto parece que no hay discusión), genera un acongoje en el ciudadano de a pie.

A pesar de todas las dudas, a mí me puede más el lado aventurero y me inclinaría por el sí.

Siempre bajo la premisa de que el riesgo para el planeta sea 0 porque como digo, 0,0001 ya sería inadmisible, (en este sentido me creo a esos expertos que llevan años jugando con aceleradores y hemos vivido para contarlo). Y por supuesto, coincidiendo con Miguel, siempre que en caso de fatalidad lo primero que se coma el agujero sea al Kun, a Pit, y compañía.

Cita:

---

Yo no soy físico cuántico.

---

Mira que el problema del 99.99999999999 % de los que hemos dado nuestra opinión, en este foro (y ese 00.00000000001 dándole el beneficio de la duda a alguno de nosotros, de que si sea científico y entienda perfectamente del asunto) es eso precisamente: no somos expertos, pero dudamos que esa máquina se capaz de hacer daño, por el contrario, que afirmemos que si lo es.

Pero si de esta encuesta hubiese dependido realmente, como carajo nos atreveríamos a opinar a favor o en contra de algo que simplemente, no somos expertos, y por ende no deberíamos calificar para votar y tomar el destino de los demás en nuestras manos?
Y por otro lado; quien/es si estaría/n capacitados para decidirlo?
Se supone que la gente que ya tomó la iniciativa y lo echado a andar, si estaban calificados para tomar esa decisión?

A mí me parece que coger unos ladrones, hacerlos girar a mil millones de kilómetros por hora (porque esa es la velocidad), para hacerlos chocar, de frente, contra otros ladrones que van a mil millones de kilómetros por hora, en sentido contrario, me parece una brutalidad.

Una salvajada.

Será por la ciencia, la cultura o por el arte que son los toros, pero yo estoy en contra de la tortura de ladrones.

Salvemos a los ladrones.

Y no me salgáis con que hay muchos, o que no sienten, acaso no había muchos árboles en la selva del Amazonas? acaso siente el abeto el hacha del leñador?
Lo que están haciendo estos días en suiza, nos avergüenza como especie.

Dada, de verdad, yo no soy físico, bueno, sí: soy físico, me toco y me gusta y tal, pero mira, en serio: los ladrones no sienten. Y ni siquiera piensan. Menos uno, hubo uno que sí pensaba, pero urdió un ingenioso plan y consiguió salir del acelerador para contarlo. Lo tengo aquí, en el maletín del portátil, y me ha dicho que no nos preocupemos por sus compañeros ladrones, que a ellos les mueve la fe en los círculos, y que, si al final acaban colisionando, pues qué le vamos a hacer, es su destino y en el más allá de los ladrones hay un paraíso de ladrones porque saben que se convierten en energía y se transmutan en otra partícula (son budistas). Por eso no temen a la colisión. No es una salvajada dada, de verdad. Es un destino. Dos ladrones tras su fe, cogidos de la mano a través de un puente de Einstein, Rosen, Podolski, encontrándose para buscar su identidad, ¿hay algo más bonito?

Dada, piénsalo de otro modo, a un bicho que no se queja, le es indiferente sufrir, yo con los ladrones me pasa como con las pelusas, ojalá desaparecieran todas.

Si realmente hubiese peligro de vaya la galaxia con el acelerador. Los extraterrestres ya se habrían manifestado y nos lo hubiesen impedido.

Así que, adelante.

Carlos Jesús lleva años avisándonos de que de Ganímedes vendrán tres mil millones de naves, de alfa, de beta y de Raticulín, otra cosa es que le hagamos caso al pobre hombre.

Y los árboles? ¿Piensan, sienten? ¿Y las montañas? Yo no veo diferencia entre un ladrón y una montaña, salvo que el ladrón es más fascinante e igual de misterioso.

Se podrían crear puertas a otras dimensiones?

Cita:

---

Se podrían crear puertas a otras dimensiones?

---

Posible, pero improbable. Edito: aún.

Cita:

---

(Son budistas).

---

Y si te ha engañado y no es buda, sino Alá, ¿y resulta talibán?

¿Para cuándo un colisionador de teteras?

Melkornix, ¿te refieres a universos paralelos al nuestro y altamente parecidos, a universos como el nuestro, pero completamente distintos, o a dimensiones físicas distintas?
(bueno, da igual, como diría la Amy Winehouse en Rehab, la respuesta es no, no, no).

Cita:

---

¿Y los árboles? ¿Piensan? ¿Sienten? ¿Y las montañas? Yo no veo diferencia entre un ladrón y una montaña, salvo que el ladrón es más fascinante e igual de misterioso.

---

Yo no sé si los árboles sienten, o piensan. Lo que sí sé es que, algunas plantas reaccionan cuando te acercas con la tijera en mano, y si vas a coger higos chumbos, te acribillan a espinas, las chumberas jodías.

En el Organización Europea para la Investigación intentaron hacer colisionar montañas, pero resultaba muy lento. También tengo una montaña en el maletín del portátil, pero esa no me bien.

Vaya preséntale al ladrón, tal vez con él se abra.

No he votado por que la votación está cerrada, pero votaría que sí, siempre que haya sentido común vale la pena que se experimente en estos campos.

Pero también me gustaría dejar un par de preguntas al aire:
Habiendo otros aceleradores de partículas ya funcionando, porque hacer este tan grande y costos o?
Están obsoletos los otros? O de verdad hace falta tal inversión en esto?
No se podría utilizar mega ordenadores del copón para hacer simulaciones del tema sin tener que liar todo este pollo ¿o ya se han hecho?
Hace unos días me pasaron este link de un video que ha hecho un friki que se le va la pinza 3 pueblos y bien de tema este, yo me partí la caja un rato.
youtube - gran colisionador de ladrones, LHC Organización Europea para la Investigación. Saludos.

Bueno, hay otros aceleradores, pero no colisionan ladrones y no puedes simular la colisión cuando no sabes qué pasa cuando colisionan.

Cree el ladrón que todos son de su condición. Amos a por las respuestas: más arriba en este hilo ya se explica que la partícula que se está buscando necesita (teóricamente) de unas condiciones de energía más altas para aparecer, y esas cotas de energía no se alcanzan con los aceleradores que han estado funcionando hasta la actualidad. Lo de los TEV (Tera electrón-voltio) va de eso.

La siguiente ya la ha respondido dada. Las simulaciones se hacen aplicando comportamientos que conoces a sistemas concretos para ver cómo evolucionan a partir de esos comportamientos. En este caso, el comportamiento en sí es lo que se pretende averiguar.

Podríamos hacer una porra. Yo me decanto porque no van a encontrar lo que buscan, y nos acercamos más a la teoría de las cuerdas.

14 TEV es una cantidad de energía que da risa, ni para llenarme una caries me da.

Cita:

---

Podríamos hacer una porra. Yo me decanto porque no van a encontrar lo que buscan, y nos acercamos más a la teoría de las cuerdas.

---

+1.

La teoría de cuerdas es tan bonita que debería ser verdad, pero yo me decanto por Higgs (más que nada porque las apuestas van en contra).

Yo espero que demuestren la teoría universal del ambiplasma.

Pero es que las caries se rellenan con materia, no con energía, ya sabes, e=mc2.haz los cálculos, pero creo que sale suficiente para rellenar por lo menos 2 o 3.

La teoría de cuerdas es un parche, un invento matemático para que todo cuadre. No es que tenga que ser falsa con seguridad, pero no tiene papeletas. Lo del bosón tiene todas las de ganar, aunque no se llegue a saber qué cosa es realmente, si es una partícula, un nuevo tipo de campo o gelatina royal de varios sabores.

Vaya, me voy a empezar a liar con los campos y partículas de Blender, acaban de meter dos nuevos y ya estoy buscando la relación. Igual tiene razón Bruixot y podríamos hacer un script en Blender para simularlo.

Yo lo que creo es que, aún vamos a tener que esperar bastantes meses para saberlo. Ahora tienen que arreglar los imanes. Y luego en invierno el cacharro no puede funcionar porque en la zona no hay suficiente electricidad en época de frío o algo así.

Hasta primavera no podrán arrancar de nuevo.

Bueno ya puse el enlace en otro hilo Klópes, pero yo no diría que no tiene ninguna papeleta. Alguna hay, (tesla tampoco era ningún tonto).

Esto a mí me dio que pensar, la electricidad inalámbrica[/url].

Y tesla era un genio, por supuesto.

Que tiene que ver tesla con todo esto? Yo a tesla sólo le conozco por: lampara de plasma - Wikipedia, la enciclopedia libre.

Que pasa con el Organización Europea para la Investigación? Acelera o no acelera? Acelera, acelera. Para ser Organización Europea para la Investigación de primera.

Acelera, señor conductor.

¿No te enteraste? Se le gripó la junta de la trócola.

Dicen que hasta verano de 2009 no va a estar reparado.

Y no tienen uno de reserva en una isla secreta del océano indico, como en Contact? Son unos chapuzas, no me extraña que digan eso de que tienen miedo a que aparezcan mini agujeros.

A ver si empieza de una vez, que los átomos no se rompen solos, oiga.

No sé si fue aquí donde pusieron el enlace, pero este blog de un tipo que trabaja allí está muy interesante, y el tío cuenta como van las reparaciones además de otras cosas del LHC. http://lhcdiario.wordpress.com/.

Esto parece lo del doctor Octopus y su experimento en el Garage de la casa. Aunque no que cuando la bomba h fue lanzada fue más poderosa de lo que se tenía planeado en el papel?
Si esto termina bien no me sorprendería que se use en un futuro como arma militar y quien la posea será el rey del mundo como ya ha pasado antes. Saludos.

Cita:

---

Cuando la bomba h fue lanzada fue más poderosa de lo que se tenía planeado en el papel?

---

Aquí están hablando de destruir la tierra, no creo que haya mucha gente que considere más preocupante que destruya el universo entero.

Quizá Greenpeace.

El otro día vi un documental que resumía el tema este de los universos paralelos y la teoría m, y me pregunto, la destrucción del LHC ¿se quedaría en este universo, o crearía otros? Quizá no me enteré bien, pero recordé enseguida el dichoso aparato y que cabría esperar.

Amano cuánto tiempo. Para no malgastar mensajes, habéis pensado en los dos acontecimientos más próximos en los que se dice que se acaba el mundo, el Organización Europea para la Investigación y lo de 2012, tiene chicha eso ¿no?

Pues primero habría que saber de qué forma se pretende que el LHC destruya éste, me imagino. Aunque la pregunta me ha recordado a aquélla de en caso de una explosión termonuclear cercana, ¿se borraran mis cintas de vídeo?

Qué pasa? Colisióna o no colisiona? Hasta entonces, podéis jugar en la página oficial para niños:
https://Project-cernland.web, Organi...ject-cernland/.

Y, ¿Qué va a pasar en el 2012? Me gustaría saber que cosas se inventan por ahí.

Teoría conspiranoica a: una explosión en una lejana galaxia muy lejana, envía un chorro de rayos gamma justo hacia el sol, lo cual hace que se cree una tormenta solar gigantesca que hará que todos los satélites y aparatos eléctricos se frían. Lo curioso, es que dicen que la nasa lo corrobora ().

Teoría conspiranoica b: (esta mola). Con el chorrazo de rayos gamma, vienen por fin los marcianos, que no son otros que los que se liaron con los monos para crear seres humanos. Creo que vienen a echarnos una reprimenda o algo así, lo cual hará que seamos buenos por fín.

Teoría conspiranoica c: (es la que creo que aparece en la película). El mayor volcán del mundo erupciona (yellowestone), y sus gases tóxicos tapan el sol, lo cual hace desaparecer la especie humana.

Teoría conspiranoica d: la típica, el meteorito que sólo puede ser mandado a tomar viento por Bruce Willis y 4 tíos guapos.

Hay para todos los gustos. En cualquier caso, el 2012 ya está a la vuelta de la esquina.

Hyda, creo que te falto el nuevo orden mundial y los Illuminati detrás de eso, que locura. Yo creo que en el 2013 si quedamos vivos y no ha pasado nada unos cuantos personajes serán muy puteados sobre todo los profetas y adivinos del futuro.

A beber y a fornicar que el mundo se va acabar, y si no se acaba?

Las predicciones del fin del mundo se parecen cada vez más a los partidos del siglo, cada año hay uno.

Cita:

---

Y, ¿Qué va a pasar en el 2012?

---

Saldremos de la crisis? Ah no, espera, que era 2014, pero entonces si termina el mundo en 2012ya da igual ¿no?
Me voy a buscar una buena palmera para dedicar mis últimos días en el universo a fumar todo lo que encuentre (y eso que no fumo). Saludos.

Cita:

---

Las predicciones del fin del mundo se parecen cada vez más a los partidos del siglo, cada año hay uno.

---

El partido del siglo fue ayer: Alcorcón 4 - Real Madrid 0.

Vaya, las predicciones del fin del mundo. Me encantaría que alguna vez acertaran sólo para que por fin se calláran la boca y nos dejaran en paz.

El Maya termina en 2012, pero mi calendario se termina en 2009. Avisados quedáis. Arrepentíos si eso.

Cita:

---

Vaya, las predicciones del fin del mundo. Me encantaría que alguna vez acertaran sólo para que por fin se calláran la boca y nos dejaran en paz.

---

Mi predicción es que esta noche no se acabará el mundo y mañana tocará ir a trabajar, clases, hacer la compra o lo que toque.
¿Alguna apuesta en contra?

Un pájaro impide el fin del mundo. ¿habrá sido el espíritu santo? el pájaro salió ileso, aunque perdió su pan.

Al pan, pan, buenas son tortas y patada en los cojones.

Si llega a funcionar, lo habrían llamado el acelerador de migas.

A ver, más chorradas.

No, si al final va a ser cierto que se autosabotea a sí mismo. O eso, o que jesusito ya nos tiró la indirecta en su día: tomad, comed, este es mi cuerpo. Vamos, que la partícula de dios tiene miga.

Dios no juega a los dados. Juega al escondite.

Cita:

---

Lo más probable es que fuera soltado por un pájaro o proviniera de un avión.

---

Se me ocurren causas más probables, porque yo la reparación del colisionador de ladrones me la imagino así:
https://www.foro3d.com/images/upload...2009/11/15.jpg

O así:
https://www.foro3d.com/images/upload...2009/11/16.jpg

Anda, no había leído lo del avión, la próxima vez que viaje en avión, me acordaré de no tirar migas por la ventana.

Hoy lo ponen a funcionar otra vez, se puede seguir desde aquí: http://lhcdiario.wordpress.com/.

Entonces, lo del agujero negro y todo eso, cuando ocurrirá? No me gustaría perdermelo.

Empieza la fiesta. http://lhcdiario.wordpress.com/2009/...o-a-funcionar/.

Muerde el polvo, tevatrón.

Cita:

---

Muerde el polvo, tevatrón.

---

Estos yanquis que se creen europe power.

Tevatrón suena al malo de Transformers. Lo que me recuerda que el otro día en la radio se equivocaron y en lugar de decir serbio-bosnios dijeron serbio-bots. Me hizo mucha gracia.

El Organización Europea para la Investigación fue saboteado desde el futuro por los hombres de negro.

Cita:

---

Tevatrón suena al malo de Transformers. Lo que me recuerda que el otro día en la radio se equivocaron y en lugar de decir serbio-bosnios dijeron serbio-bots. Me hizo mucha gracia.

---

Yo tengo un magnetrón en el microondas.

Cita:

---

Yo tengo un magnetrón en el microondas.

---

Se transforma en robot malvado?

¿Alguien sabe algo del Organización Europea para la Investigación? Van a destruir el mundo o ¿no? Que tengo congelados los planes desde el 2008.

Cita:

---

Tengo congelados los planes desde el 2008.

---

Pide en préstamo el microondas a Klópes.

Borrarr.

Pero quien lo sabotea desde el futuro para que no destruya el mundo? Si esta destruido? O no está destruido porque en un futuro futuro a ese futuro ya se saboteó y ahora le toca el turno a ese futuro? Suponiendo que fueran líneas temporales con estructura escalonada, dios, que rallez.

La gallina.

El huevo.

La partícula de dios.

http://www.elmundotoday.com/2010/01/...-con-aparatos/.

Su santa madre.

Pues no te quiero ni contar los que tienen piercing en el manolo (o manuela) ahí es nada, y sin pilas oigan.

Sí, ya decía yo que me tiraban los empastes. http://www.rtve.es/noticias/20091123...s/302254.shtml.

El fin del mundo está cerca. http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?Noticia=291346.

Estoy pensando que quizá, todo esto de los parones, las reparaciones, las pruebas cada vez a más intensidad, son sólo estratagemas para justificar la inversión gigantesca en el superacelerador más caro de la historia.

Supongo que, no hubieran quedado bien si el día del estreno hubiesen puesto la máquina a la potencia adecuada, y en unas horas hubiesen roto el átomo y hubiesen dicho: venga, ya está. Nos vamos. (no hay blosón de Higgs.

Yo también creo que no lo van a encontrar. Podríamos hacer una porra.

Aquí podremos seguir el tema en directo. http://webcast, Organización Europea...cfirstphysics/.

Yo estoy volviendo a ver lost. Ocurrira un incidente y tendrán a un becario encerrado tras una escotilla introduciendo.
4, 8, 15, 16, 23, 42 y pulsar el botón ejecutar, cada 108 minutos.

Para salvar el mundo, y eso.

Estos científicos son unos cachondos, pues no van y me titulan los vídeos del experimento atlas con los títulos de Star Wars.

Ahora como titulen el experimento final, la amenaza fantasma, nos vamos a comer las uñas.

Chocan, chocan.

Esto mola. http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html.

http://webcast, Organización Europea...cfirstphysics/.

Muy bueno.

Más prudente, sin embargo, se mostró el delegado del Organización Europea para la Investigación en España y catedrático de física teórica en la universidade de Santiago, Carlos Pajares, quien cree que para encontrar la partícula divina, la que aporta masa a las demás, aún será necesario esperar a que el acelerador obre a su máxima potencia de 14 teraelectronvoltios, lo que sucederá en el 2012. Pajares sí vaticina, sin embargo, «grandes sorpresas». http://www.lavozdegalicia.es/socieda...03_8389497.htm.

Estos del Organización Europea para la Investigación deberían tomarse el 2012 de vacaciones y continuar sus locuras en el 2013 para que las cosas no coincidan tan sospechosamente con ese año en especifico.

Ya en serio, como opinión personal digo que si tanta ciencia, millones de euros, tantos cerebros juntos se emplearían en problemas más sustanciales para el ser humano y poder invertir esos recursos en inventar la máquina que quito el hambre del mundo y no la máquina de dios, que a la gente del África y países pobres que se levantan sin comer por días les da igual si se comprueba la teoría del big bang o si salimos de un pedo de dios.

Bueno, ya me desahogue.

Hablando de eso. Pensé que ya estaba claro de dónde venía el universo, no se para que molestarse en invertir tanto, apoyo la moción de Dfex.

https://www.foro3d.com/images/upload...2010/03/1.gif?

Hagan sus apuestas, damas y caballeros. Hey, la existencia de dios se paga 100 a 1. http://bettingzone, oddschecker.com/...e-lhc-discover.

Cita:

---

Ya en serio, como opinión personal digo que si tanta ciencia, millones de euros, tantos cerebros juntos se emplearían en problemas más sustanciales para el ser humano y poder invertir esos recursos en inventar la máquina que quito el hambre del mundo y no la máquina de dios, que a la gente del África y países pobres que se levantan sin comer por días les da igual si se comprueba la teoría del big bang o si salimos de un pedo de dios.

Bueno, ya me desahogue.

---

Pero esa máquina ya está inventada, se llama calculadora, y funciona pulsando la tecla dividir.

Cita:

---

Hagan sus apuestas, damas y caballeros. Hey, la existencia de dios se paga 100 a 1. http://bettingzone, oddschecker.com/s, e-lhc-discover.

---

100 a 2. Pues Stephen Hawking se va a hacer de oro.él ya se posicionó, y yo estoy con él.

Hola, me gustaría manifestar mi apoyo al Organización Europea para la Investigación y sugerirles que descubran una fuente barata, inagotable y segura de energía, como la fusión fría del hidrógeno.

Y así se acabarían las guerras, el hambre y el trabajo.

Cita:

---

Me gustaría manifestar mi apoyo al Organización Europea para la Investigación y sugerirles que descubran una fuente barata, inagotable y segura de energía.

---

La economía mundial depende de las fuentes de energías caras, finitas, y poco seguras, somos unos jonkis de los combustibles sólidos y centrales nucleares, si a alguien inventase algo para tener energía inagotable no le dejarían comercializarlo, así el mundo estuviese sumido en la más absoluta oscuridad, aun así, el Organización Europea para la Investigación no está para esos menesteres, además, dudo que se pasen por este foro.

Paxz.

Posdata: me parece curioso que compares el trabajo con las guerras y el hambre, ¿en qué trabajas?

Cita:

---

Somos unos jonkis de los combustibles sólidos.

---

Y líquidos y gaseosos, supongo que, pensabas en fósiles.

Cita:

---

Posdata: me parece curioso que compares el trabajo con las guerras y el hambre, ¿en qué trabajas?

---

Yo no hago esas cosas.

Hombre, es un punto de vista tradicional y me refería al trabajo por dinero y todo lo que eso conlleva (la explotación, la competencia, la conquista). También, en la tradición judeocristina, el trabajo es el castigo de dios al pecado original.

Quizá debería haber dicho: y así acabarían con las guerras, el hambre y el dinero.

Cita:

---

Combustibles sólidos.

---

Ole que listo soy, sí, quería decir fósiles.

Cita:

---

También, en la tradición judeocristina, el trabajo es el castigo de dios al pecado original.

---

Bueno los que no creemos en dios preferimos continuar como hasta ahora, que la crisis que se generaría si saliese una fuente de energía infinita no sería pequeña, de todos modos, después de leer tu respuesta me has dejado más inquieto, en mí trabajo no me explotan, y lo de conquista no lo pillo, pero déjalo, es que soy lento.

Cita:

---

Que la crisis que se generaría si saliese una fuente de energía infinita no sería pequeña.

---

Vaya, la rancia mentalidad de que cualquier mejora será mala. El jamón crece en los árboles y es horrible, porque yo criaba cerdos y ahora no tengo que comer.

Cita:

---

De todos modos, después de leer tu respuesta me has dejado más inquieto, en mí trabajo no me explotan, y lo de conquista no lo pillo.

---

La conquista empresarial: el pez grande se come al pez chico, las empresas que quiebran, cuotas de mercado, ampliar mercado: vendo tu producto, pero más económico, ampliar mercado: compro tu empresa, te vendo dos cuando necesitas sólo uno, o te vendo uno al precio de dos, tus clientes vienen a mi empresa y no a la tuya, ven mi cadena y no la tuya, compran mi periódico y no el tuyo, votan a mis políticos y no a los tuyos.

Y me alegra que no te exploten, sí, el trabajo por gusto es estupendo, pero habría que ver cuanta gente trabajaría si no les pagasen, yo conozco alguno. Esos son idiotas, si no les pagan, que no trabajen, dirán, si hubiese una fuente inagotable de energía gratuita esa frase sería impensable.

Vamos, Organización Europea para la Investigación, rompe átomos, rompe esos protones.

Cita:

---

Ah, la rancia mentalidad de que cualquier mejora será mala. El jamón crece en los árboles y es horrible, porque yo criaba cerdos y ahora no tengo que comer.

---

Si será que soy rancio, o realista. Tu no sabes cuanta gente vive de las energías ¿no? Cuanta vive del petróleo sus derivados o de las centrales nucleares y un gran etc, pues todos esos a la historia calle por que ha tí no te gusta pagar el recibo de la luz ni la gasolina del coche, tenemos un problema de energía, correcto, y hay que solucionar ese problema, estoy de acuerdo, pero amigo, no creemos más problemas, la economía mundial se iría al carajo si eliminas el negocio de la energía de una forma rápida y sin pensar una transición inteligente. Eso sí, los utópicos como tú con su discurso populista no pensáis en las consecuencias de su mundo feliz.

Cita:

---

La conquista empresarial: el pez grande se come al pez chico, las empresas que quiebran, cuotas de mercado, ampliar mercado: vendo tu producto, pero más económico, ampliar mercado: compro tu empresa, te vendo dos cuando necesitas sólo uno, o te vendo uno al precio de dos, tus clientes vienen a mi empresa y no a la tuya, ven mi cadena y no la tuya, compran mi periódico y no el tuyo, votan a mis políticos y no a los tuyos.

---

Eso se llama capitalismo, no te gusta, tienes Cuba y Corea, a no, tú tienes conexión a internet, barata, y un ordenador a un precio razonable, por que claro, estará fabricado en China o en malasia, claro si pagamos 50 dólares mensuales a un chino, a ti te pueden vender el ordenador a bajo precio, igual que tú ropa, las materias primas para hacer la comida que comes todos los días, seguro que la compras en el comercio justo, o comes pescado de Vietnam, cereales plantados en campos que miden millones depreguntacuadrados donde antes había una especie de pulmón del planeta, recogidos por campesinos que no cobran en un mes ni lo que te cuesta a ti un kilo de sus cereales, todo esto está mal, sí, lo está, pero a que nos costaría renunciar a tomar un café un domingo por la mañana en una cafetería al lado de la playa? Investiga de dónde viene ese café y cuanto cobra el campesino. Quejarse queda genial, actuar es otra cosa, cuando renuncies a todo eso, cuando no tengas un ordenador chino, cuando te vistas con ropas creadas por ti y comas lo que tú mismo cultivas o produzcas, podrás venir a darme clases de moralidad mediática, pero hasta entonces tu y yo somos igual de culpables, la diferencia es que yo lo reconozco, sobre las empresas, eso se llama competencia, y ayuda a que todo mejore, a que bajen los precios, a que las empresas innoven, si te mola más el tema monopolio pues oye.

Cita:

---

Y me alegra que no te exploten, sí, el trabajo por gusto es estupendo, pero habría que ver cuanta gente trabajaría si no les pagasen, yo conozco alguno. Esos son idiotas, si no les pagan, que no trabajen, dirán, si hubiese una fuente inagotable de energía gratuita esa frase sería impensable.

---

Gracias por alegrarte, y sí, me gusta mi trabajo si no, no lo haría, y también tienes razón si no me pagasen tampoco lo haría, de todos modos date una vuelta por el foro y verás que hay muchos que lo hacen gratis, me da la sensación que para ti la energía lo es todo, es algo importante, pero, aunque la energía fuese gratis yo tendría que continuar pagando el alquiler de mi casa, las letras del coche (que no tengo) la comida, del comercio justo por supuesto y un largo etc, lo de la energía, hombre estaría bien, pero yo no como pilas.

Que veo genial que seas tan activista y esas cosas, pero la energía gratuita sería un caos económico para todo el mundo y, te guste o no vivimos en un mundo capitalista y estamos muy lejos de lograr el mundo perfecto del que tú hablas, más que nada por que para llegar a el tendríamos que renunciar a muchas cosas, y que quieres que te diga, a mí no quitas la partida al Cod con los colegas ni por 1000 vatios de energía gratuita.

El ejemplo claro, mira lo que ha pasado en España solo con caer el mercado inmobiliario un 55%, millones de parados, un montón de empresas en la ruina y no solo constructoras si no dependientes de estas. Pues el mercado inmobiliario a nivel mundial es una insignificante caca comparado con el negocio de la energía a nivel mundial, tu estas dispuesto a pasar hambre y que la pase tu familia durante muchos años con tal de tener energía gratuita de la noche a la mañana, si es que la economía mundial se recuperase alguna vez.

A ti lo de la energía te da igual a ti te jode el capitalismo, pues llegas tarde, un saludo amigo.

Cita:

---

Si será que soy rancio, o realista. Tu no sabes cuanta gente vive de las energías ¿no? Cuanta vive del petróleo sus derivados o de las centrales nucleares y un gran etc, pues todos esos a la historia calle por que.

---

Eso mismo dijeron cuando se instalaron los primeros tractores, los primeros telares industriales. No creemos más problemas, no sé si tengo que explicarlo, creo que se entiende.

Cuando algo se acaba tienes que dedicarte a otra cosa.

Cita:

---

Cuando renuncies a todo eso, cuando no tengas un ordenador chino, cuando te vistas con ropas creadas por ti y comas lo que tú mismo cultivas o produzcas, podrás venir a darme clases de moralidad mediática, pero hasta entonces tu y yo somos igual de culpables, la diferencia es que yo lo reconozco.

Y la especulación se basa en la escasez de recursos.

---

Hombre, no lo saques de contexto, me refería a que el Organización Europea para la Investigación acabara con eso para siempre.

Por cierto, ahora me doy cuenta de que me habías entendido mal.

A mí me parece bien y bueno:
Que te exploten en el trabajo.

Que compitan y se aniquilen las empresas.

Que saquen el máximo dinero con el producto.

Y paguen lo mínimo a sus empleados.

Porque es, así como debe hacerse.

Cita:

---

El ejemplo claro, mira lo que ha pasado en España solo con caer el mercado inmobiliario un 55%, millones de parados, un montón de empresas en la ruina y no solo constructoras si no dependientes de estas.

---

Que haya explotado la burbuja inmobiliaria es algo, evidentemente, bueno.
[imagina lo siguiente:
Estamos en el desierto, la gente especula con el agua, pides préstamos y compras bidones de cien litros porque, bueno, después lo puedes revender, no estas tirando el dinero.

Un día llueve.

Tú dices: ah, pues es malo que llueva en el desierto, porque arruinas a mucha gente, deberían hacer una transición inteligente a la lluvia, no pensáis en las consecuencias de que llueva, vosotros los populistas pro-agua.

Pues no, que llueva es bueno, es bueno, otra cosa es que antes lo hayas hecho mal y quieras retrasar el pago del error, pero el error se termina pagando, aunque sea a plazos].

Si la energía fuese gratis, no habría que pagar el coche, la comida, la construcción y mantenimiento de tu casa, el mantenimiento de los bienes públicos.

Porque todo eso lo harían robots fabricados por otros robots, como todo el mundo sabe, quién recogería café? Robots, quién cosería las nikes? Robots, también, y quién haría todos esos robots? otros robots, claro.

Cita:

---

Estamos lejos de lograr el mundo perfecto del que tú hablas.

---

Pero cada vez más cerca.

Vamos, Organización Europea para la Investigación, rompe esos protones, rompe, rompe.

Lo siento, pero tú modo de ver las cosas es muy bonito, pero nada realista.

Cita:

---

Eso mismo dijeron cuando se instalaron los primeros tractores, los primeros telares industriales. No creemos más problemas, no sé si tengo que explicarlo, creo que se entiende, cuando algo se acaba tienes que dedicarte a otra cosa.

---

En serio, que perdido me andas, y te lo digo desde el cariño y la amistad y sin entrar en lo personal.

Veo que detestas el capitalismo en el que estamos metidos todos los países desarrollados, del que tú y yo nos aprovechamos y me da la sensación que te crees libre de culpa en este tema, pero no, vete a un sastre que te haga una camisa talla 40, te cobrara x, ahora vete a zara y compra una camisa talla 40, te costara x/5, seguro que sabes que el capitalismo existe desde el siglo XVI, cuando se petaron el feudalismo, pero los primeros siglos eran un poco light, convivía con el feudalismo y no terminaba de instaurarse, y no fue hasta el siglo XIX con la revolución industrial que el capitalismo cuajó, sabes por qué, simple, los trabajos que se hacían a mano, sobre todo la agricultura, la ropa y productos de primera necesidad pasaron a industrializarse, el coste de cada artículo era más barato por que se hacía más rápido y eficiente, antes una camisa la hacía una costurera en su casa y cobraba x por la camisa, en la r.industrial entre 5 costureras hacían lo de cien, eso mola eh, eso sí, a ti la camisa te cuesta menos, pero tenemos 95 costureras sin trabajo que aceptan cualquier trabajo aguantando lo que sea porque hay otras 94 que desean tu puesto y si te portas mal a la calle que hay más, y ahora, lo que tú dices es que esas camisas en vez de ser hechas por esas 5 costureras, sean hechas por 0 costureras y que como están hechas por robots, que supuestamente son gratis, no necesitan mantenimiento y no se estropean nunca, el señor amancio ortega, dueño de Inditex, te las va a dar gratisí, ¿claro, las fabricas no cuestan nada, es más, la única factura que tienen las fabricas es la de la electricidad.

Cita:

---

Si la energía fuese gratis, no habría que pagar el coche, la comida, la construcción y mantenimiento de tu casa, el mantenimiento de los bienes públicos, porque todo eso lo harían robots fabricados por otros robots, como todo el mundo sabe, quién recogería café? Robots, quién cosería las nikes? Robots, también, y quién haría todos esos robots? otros robots, claro.

---

Dejando de lado la fumada de cf que te has marcado, y que no existe esa tecnología, hablas de Nike, y por que crees que Nike te va a regalar a ti nada, porque no tiene el coste de los empleados ni de la energía, sueña sueña, hace 3 días en Taiwan se inauguró un restaurante donde los camareros son robots, y fíjate que raro, no es gratis, es más, esos 4 robots le costaron a la dueña 800.000 euros.

Y la materia prima para fabricar esos robots, gratis, los materiales para hacer esos robots son gratis, no sé, si yo tengo una mina de cobre, no creo que te deje sacar mi cobre gratis para que tú hagas tus robots que desde luego no vas a regalar a la humanidad, ese coche que es gratis, lo fabrica un robot, el dueño de ese robot no cobra, y el diseño también es de un robot, o es de un ser humano que trabaja gratis, y si te pones enfermo, los medicamentos son inventados por robots, más cf, no sé creo que tú historia de cf de los robots se nos queda lejos.

De todos modos, he decirte que me confundí contigo al 100%, yo pensaba que no te gustaba el capitalismo, y es mentira, eres un super capitalista, a tu lado Adam Smith es un comunistas a muerte, tu quieres eliminar el único escollo que tienen las grandes compañías, la mano de obra, ellos piden y buscan mano de obra barata, pero tú directamente quieres eliminarla, quieres que todo sea hecho por máquinas que no duermen no protestan no se ponen enfermas no descansan y no cobran.

Desgraciadamente, o por suerte, un robot es más caro que un chino que curra hacinado en una fábrica de Nike, por cierto, cuando tus robots remplacen a todos los trabajadores de, por ejemplo, Seat, esos trabajadores que van hacer, al paro, y los mantenemos todos, no sé con que, por que cuando tus robots hagan videojuegos yo me iré al paro y no pagaré impuestos, si nadie paga impuestos el gobierno se va a la quiebra, ahí tenemos un caos económico.

Con tu idea dejas al planeta con solo dos clases sociales, los muy pobres, los que son ahora la clase baja la media y la media alta, y por el otro lado la clase alta, los mismos que ahora, banqueros, empresarios, futbolistas, actores, médicos de prestigio, abogados, jueces, en definitiva, lo únicos trabajadores que no pueden ser sustituidos por máquinas, amigo, te has lucido.

Como apunte final, te comentaré que cualquier energía por muy infinita que sea y de obtención gratuita y que además se salte la primera ley de la termodinamica, tiene un coste, y este coste es el de la investigación, el Organización Europea para la Investigación ha costado más de 4000 millones de euros, aparte el sueldo actual de los más de 1000 científicos altamente cualificados que ahí trabajan, ese coste fue sufragado por gobiernos y empresas, si se crease esa energía te crees tu que los gobiernos y esas empresas se la iban a ceder al mundo gratis, demasiada confianza tienes tu en los gobiernos y en las empresas.

Amigo, has de reconocer que tú idea de robots te la has sacado de la manga, así como de urgencias para salir al paso, si quieres seguir comentando este tema, por favor dejemos las fantasías y la cf para otros hilos, si no te veo diciendo que se inventara una energía que materializara, comida, coches, casas etc parte de esta base, si la tuviese algún valor, nosotros, la clase trabajadora, naceríamos sin culo.

Paz, Joe que largo, pues ahora paso de resumirlo.

Me lo eh leído todo, y creo que vamos a llegar a la conclusión que vamos a acabar como Matrix, Terminator o alguna donde el ser humano quede cómo un organismo inferior.

Aunque me gusta más esta idea del proyecto venus. The venus Project.

Cita:

---

Iniciado por //www.neoteo.com

al proyecto venus lo componen un grupo educativo de expertos ubicado en un centro de investigación localizado en venus, florida, y representa un cambio radical en la forma en que utilizamos la tecnología y nuestros recursos naturales. El proyecto tiene como meta, entre otras, eliminar el obsoleto sistema monetario actual y lograr un intercambio simbiótico entre humanos y naturaleza.

---

http://www.youtube.com/watch?v=9-bpe-0y9yo

Por si les interesa, son 9 partes.

Un salud.

Fiz3d: Tengo la sensación de que ves anti-capitalistas por todos lados, me recuerda a los años 50 en EU, con comunistas escondidos por todas partes.

Tú dices: pues cuando se acabe el petróleo, todos [los trabajadores] a la historia calle y yo interpreto que tú piensas que eso es malo, y digo: sí, y así es como tiene que ocurrir, y no pasa nada, ha pasado antes, ley de vida, que se busquen otro curro.

Lo de los robots no lo decía en serio, no creo en robots tan listos como, no sé, ordenadores, y que tengan ojos y soldadores y que sean baratos de construir.

Y sobre lo de mantener trabajadores despedidos, será sólo durante lo que les dure el paro, da la sensación, en todo lo que dices, que piensas en términos de meses. Si mañana se descubre tal cosa, entonces pasado mañana no va a cambiar el mundo, yo hablo de plazos más amplios.

No comento más sobre que pasara cuando descubran una fuente gratuita y abundante de energía, disponible en cada hogar, porque veo que te pierdes y te vas al pensamiento político.

Hablo de aumentar los recursos, el producto más barato (para el capitalista, no para ti, que lo les todo al revés), transporte, vuelos de avión con mucho menor coste (para el que paga la gasolina, digo, no para ti), y tú pagaras todos los impuestos que sean necesarios.

Aumentar los recursos es como cuando se descubrió América, los recursos aumentaron y eso repercutió en todo el país, no sólo en los dueños, que no cogieron una pala y enterraron el botín, para que nadie supiese nunca que tenían mucho.

Y ya sabes, vigila tus precioso fluidos corporales, y los protones, que cualquier día descubren que una de las partículas elementales es comunista, ahí, infiltrados en la materia, en el tejido mismo de la realidad.

Dfx: no leas chorradas y ponte a trabajar, que hay que levantar España. Gracias por el documental, mola y es muy apropiado.

Editado:
En el documental dice.

Cita:

---

Albert Einstein dijo una vez.

Cita:

---

Los problemas que tenemos no pueden ser resueltos desde el mismo nivel de pensamiento con el que los hemos creado.

---

---

Cita:

---

Dfx: no leas chorradas y ponte a trabajar, que hay que levantar España.

---

Yo por Colombia. Aportando, en una charla escuche que un pensamiento egoísta genera un bien para la comunidad. Por ejemplo, un panadero se levanta a las 5am para preparar el pan y que a las 6 o 7 am sus clientes tengan el pan caliente y se pueda vender. Pero el panadero piensa en su bienestar al saber que el pan caliente en el desayuno siempre se vende muy bien, pero hace un bien a la comunidad al tener el pan listo a la hora del desayuno para sus clientes. Saludos.

Creo que nos estamos saliendo del tema que se centra en el Organización Europea para la Investigación y esperando a ver si explota o hace lo que debería hacer.

No me quiero perder el lineage 3, pero que aceleren esos protones.

Claro que el capitalismo es malo, si no está controlado, y yo creo en el intervenciónismo del estado para parar ciertas cosas como el esclavismo, hablas del feudalismo como si hubiera sido una maravilla casi, y estamos volviendo a ello, en la sociedad que vivimos teniendo en cuenta que la mayoría de las cosas se hacen con máquinas, lo lógico es que se pudiera reemplazar a la persona y no tuviera que estar 8 o 12h trabajando, para eso es el progreso. Y desde luego, otra cosa que se hace mucho es llevarse la empresa a un lugar más barato, donde pagas sueldos de miseria, para no pagar los sueldos del primer mundo. Y desde luego, ahora se quiere a gente con mil carreras, mil idiomas, y que ya haya trabajado en lo mismo 1000 años, pero no me pidas dinero, lo justo, p3ero vas a ser auxiliar de nada.

Cita:

---

Tengo la sensación de que ves anti-capitalistas por todos lados.

---

Hombre si vamos a empezar a soltar cosas así, pues esto no es serio, cuando quieras hablar hablamos, pero en serio, le mis mensaje anda, en uno de ellos incluso te comparo con Adam Smith, anticapitalista de tomo y lomo, dada, no voy a seguir perdiendo el tiempo, conéctate a Matrix y deja de cambiar lo que dices cada dos por tres, que si robots que si coches gratis, ahora ya no, ahora no es de un día para otro.

Cita:

---

Y sobre lo de mantener trabajadores despedidos, será sólo durante lo que les dure el paro.

---

Hay mi madre lo que sueltas, ¿Qué edad tienes no sé, y después que hacemos con ese trabajador, que le den, que se muera de hambre y así una escoria menos, ¿tú sabes lo que es el gasto social?
No sé de dónde sacas que hablo del feudalismo diciendo que es una maravilla, ¿es mentira lo que digo? Ni digo que está mal ni digo que está bien, pero lo único que quiero dar a entender es que ese tipo de cambios si no se hacen con cierta inteligencia serán un desastre económico y tal y como andan las cosas os aseguro que si las empresas pueden largar a todo dios a la calle en 2 días para poner a 4 máquinas para hacer el trabajo de 1000 hombres lo harán, yo el progreso lo veo genial, todo lo que sea facilitar la vida al trabajador, genial, pero cuidado, las empresas van por la pasta se la pela el bien estar del trabajador.

Cita:

---

Lo lógico es que se pudiera reemplazar a la persona y no tuviera que estar 8 o 12h trabajando.

---

A claro, claro, tu crees que un empresario que compra maquinaria lo hace para que sus trabajadores trabajen solo 3 o 4 horas y después a casa con los hijos, y además les pagara lo mismo, no, mejor, les dará un plus por aprender a usar la máquina, ya, si seguro, para el ti el progreso es que las máquinas hagan el trabajo de los humanos y los humanos en casa cobrando de, las máquinas o no sé, dejemos que el progreso avance a la velocidad que lo hace ahora y dejemos la cf para otras cosas, y sobre todo la utopías las aparcamos que no son serias.

Cita:

---

Ahora se quiere a gente con mil carreras, mil idiomas, y que ya haya trabajado en lo mismo 1000 años, pero no me pidas dinero, lo justo, p3ero vas a ser auxiliar de nada.

---

Ya pues a eso le sumas competir con una máquina que no cobra, no duerme, tiene la experiencia de 1000 años, ahí tienes tu progreso. Saludos.

Pensándolo bien, quiero cambiar mi voto.

Cita:

---

¿Quieres que Organización Europea para la Investigación experimente a pesar del riesgo que podría significar?

---

-no, no quiero. Van a arruinar a un montón de personas inocentes. Para empezar, todos los trabajadores de los pequeños colisiónadores de ladrones, que se irán a la historia calle, y tendré que mantenerlos con mis impuestos, que sé lo que es el gasto social. Y dejaran de pagar sus impuestos, y el estado del bienestar caerá como caen las fichas de dominó. Y todo, ¿para qué? Romperan dos protones al precio de uno, nos pagaran menos y se quedarán los beneficios.

Ahí tenéis vuestro progreso.

Un agujero negro es lo mejor de lo que os merecéis.

En fin, las nuevas generaciones terminaran que el buen arte de la discusión.

Lo de energías libres, gratis e infinitas suena muy bien, pero de momento solamente eso, suena. Intentaré leerme el pique entre dada y Fiz en otra ocasión. Por el momento me gustaría dejar alguna idea suelta que tengo por ahí.

Lo primero: venus Project es una farsa imperial si se analiza bien con la cabeza fría. En general, el Zeigeist es una especie de manipulador de conciencias vagabundas que no encuentran su sitio en este mundo tan complicado e injusto. Utiliza verdades, medías verdades, mentiras y desinformación en una perfecta combinación para atraer a un perfil psicológico que está en alza, subiendo como la espuma sobre todo estos últimos años. Yo era uno de esos, y gracias a dios no me lo tragué. No puedo explicar mis porqués sin hacer un megapárrafo, así que, sólo diré que, incluso de ser técnicamente posible un mundo tan utópico, hay dos cosas a tener en cuenta: 1, que no lo llegaremos a ver, ni los hijos de los hijos de los hijos de nuestros hijos. 2, tendríamos al mando el mismo grupúsculo de personas que ahora, sería la misma dominación del más fuerte (y/o inteligente) sobre el más débil (y/o ignorante) que ahora, por supuesto, evolucionado y adaptado a las oportunidades y circunstancias existentes. Es una bonita ilusión detrás de la cual se esconde el nuevo orden mundial, y os pido por favor que esto no os parezca una conspiración sino una realidad ya anticipada por sus propios ejecutores - Nuestros gobernantes. Comprobadlo. Sólo nombraré a Bush senior, David Rockefeller, incluso a Zapatero que es masón (y que explica sus políticas y leyes tan estúpidas e increíbles). Palabra clave: bilderberg.

La globalización está en su fase de culminación y parece que ha nadie le asusta esto, es más, nos encanta estar tan cerca unos de los otros, a un sólo click, sin pensar más, allá de lo que un mundo así de puequeño supone. Recordad que la utopía no existe. El mundo actual está en la más profunda no porque lo estemos haciendo mal aleatoriamente, sino porque es un paso necesario previo al plan que nos precede. Las torres gemelas son el ejemplo por excelencia a escala de esto que estoy diciendo.

Para temas de energía, recomiendo a los interesados leer algo sobre wilhelm Reich y sus estudios de la energía orgónica. Nicola tesla y su proyecto de energía eléctrica libre e inalámbrica, inagotable y para todo el mundo (y el porqué de la censura del mismo), así como la llamada energía libre o free energy - Un estudio interesante sobre la energía subatómica infinita y componente de todo el universo.

En cuatro palabras, experimentos que demuestran que el vacío no existe como tal, sino que todo es energía electromagnética, energía que produce el acelerado movimiento rotatorio de los electrones de cada partícula existente en el universo. El espacio vacío entre electrones y el núcleo es energía pura e inagotable, no se acaba ya que las partículas nunca dejan de trabajar, y el kit de la cuestión es encontrar la forma o el dispositivo para absorber o aprovechar esa energía. Esto, obviamente, es un resumen mío particular de varios ensayos y artículos leídos, teniendo en cuenta que soy un ignorante absoluto del tema y que tampoco sabría profundizarlo mucho más. Pero que el señor tesla y sus discípulos sí han hecho, y que como mínimo, ya que estamos con temas tan increíbles como el LHC o la teoría de las supercuerdas, merece ser considerado.

En fin, otra parrafada más sin querer/queriendo.

Sí a los experimentos, no a las mentiras, no para fines ocultos, sería mi conclusión.

Yo pienso como ambas en cuanto al proyecto venus en sí, ése proyecto. Pero en sí, el proyecto, aunque puede parecer una utopía, es factible, tiene lógica y podría hacerse. Potencialmente podría, pero en la practica, eso no es así ni podrá llevarse a cabo, porque para eso habría que concienciar a todo el mundo. Si ya es complicado a escala, a gran escala yo lo veo imposible. Lo que verdaderamente es ilógico, es que nos estemos cargando el mundo que es nuestra casa, no tiene ni pies ni cabeza. No manda el sentido común, manda la pasta. En el momento en el que alguien puede corromper y haya otro que se deje, se acabó. Si el motor de agua aún no ha salido, es porque no interesa, sobre todo a los que manejan la pasta.

Cita:

---

Si el motor de agua aún no ha salido, es porque no interesa, sobre todo a los que manejan la pasta.

---

Santa razón tienes, como tampoco interesa un motor que consuma poco, o que dure más de x kilómetros, o que estemos totalmente sanos. En parte nos controlan, pero por otro lado, y desgraciadamente, ese control es el que hace que todo funcione eso sí, sólo en los países desarrollados.

Cita:

---

En parte nos controlan, pero por otro lado, y desgraciadamente, ese control es el que hace que todo funcione eso sí, sólo en los países desarrollados.

---

Vaya, sobre eso el ejemplo que suelen poner es que las lavadoras y lavaplatos de hace 30 años duran indefinidamente, si los mantienes, mientras que las nuevas se autodestruyen a los pocos años, también he oído decir eso de los portátiles de gama baja, que con el tiempo, funcionan mal.

No me suena que antes, cuando las lavadoras y lavaplatos duraban, el mundo no funcionase.

No veo relación entre lo de Zeigeist, lo que decís y el documental del proyecto venus, que me ha parecido estupendo.

Cita:

---

No veo relación entre lo de Zeigeist, lo que decís y el documental del proyecto venus, que me ha parecido estupendo.

---

Dada la segunda parte de zetgeist (Zeigeist addendum) bien del capitalismo, de la sociedad de consumo, etc. Échale un ojo, la verdad es que hay cosas que merecen la pena.

Dada: Zeigeist introdujo (presentó) el proyecto venus. Zeitgeist es un documental que ha levantado gran polvareda en el mundo entero con su denuncia clara y contundente, pero también con sus juicios y conclusiones. Ha captado a millones de personas que no creen en este mundo, que han perdido la fe en dios y en todo lo demás (consecuencia lógica por la trayectoria que estamos tomando como humanidad) - Y ¡tachan. - Traen justo la solución que todos estábamos buscando, que todos los pesimistas necesitábamos escuchar, algo que ninguno de nosotros podría descartar ya que parece todo tan bonito. He visto la presentación, me he leído el proyecto más extendido y los faqs. En un punto decía algo como: la gente, en vez de una vida de esclavitud en el trabajo dedicara su tiempo a crecer como seres humanos y a expresarse a través de su arte y creatividad que crecería exponencialmente - O algo así. ¿cómo no podría adorar esa idea? Es el sueño de toda persona de bien.

La verdad, es que, sigo enganchado por el encanto de esa idea, y no me gusta que el mundo se rija por las guerras ni poderes corruptos e injusticia (pero gracias al saber pensar, he descubierto que la utopía no existe). El problema es que el próximo paso es el nuevo orden mundial - Y ahí no se contempla ninguna utopía de estas, sino la supremacia oligarquica de los que están ahora por encima de los que están arriba del todo (es decir, por encima de Obama y co).

Es un engaño para dar ese paso, y sé que el destino de la humanidad de momento no dependerá de todos nosotros sino de uos pocos.

Ambass, me gustaría saber que es lo que te echó para atrás de ese proyecto (aparte de lo que he dicho). Yo lo veo totalmente lógico, puede parecer una locura, pero no lo es tanto. Lo que me parece una locura es el mundo en el que vivimos ahora.

Por cierto, aprovecho para decir a la gente de Madrid, que en la campus party, el sábado 17 de abril a las 12:00 (aparte de otras muchas cosas) una mirada sobre el Organización Europea para la Investigación.

Copio y pego.

Cita:

---

El profesor Sergio bertolucci es actualmente director de investigación y computación científica en el Organización Europea para la Investigación (organización europea para la investigación nuclear). Bertolucci es licenciado en física summa cum laude en pisa, y ha estado trabajando en el campo experimental de la física de partículas, principalmente en desy en Hamburgo, en el laboratorio nacional fermi, en Chicago, y en el laboratori di nazionali frascati (lnf) del instituto nazionale di física nucleare (infn). Ha desempeñado un papel clave en el diseño, construcción y explotación de los importantes experimentos y aceleradores de partículas (por ejemplo, experimentos cdf y kloe, colisionador dafne). En campus party Europa bertolucci proporcionara información sobre los experimentos que se realizan en el Organización Europea para la Investigación.

---

Edito: la campus es por invitación, no está abierta al público, por lo que estoy leyendo.

Ya son patentes los primeros efectos del colisionador de ladrones en Europa. El fin del mundo está cerca. Yo estoy haciendo backup del ordenador y acopio de latas.

Alguien dijo fin del mundo. Bueno en cuanto termine mi telenovela me cuentan, suena, importante.

tremendo.

Kit Kat para todos. Qué bello es vivir.

Cita:

---

tremendo.

---

Tremendo, sí. Pero supongo que, si vinieran del futuro, utilizarían métodos más sofisticados que una baguette para sabotear el experimento, lo que me da tranquilidad es pensar que si vienen del futuro, es porqué el futuro existirá, lo que me da más miedo es que se nos reseque la piel, o nos salga acné como ejemplo de efecto pernicioso. Saludos, y ojo con los bucles, que los carga el diablo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=139696

Todo el mundo sabe que los visitantes del futuro tienen el pelo azul y solo vienen para informarnos de los avances en el campo de la limpieza domestica. Ya podría traerse la cura contra el cáncer la muy.

El tevatrón, competidor del LHC en illinois, cierra por falta de fondos. El año pasado corrió el rumor de que habían encontrado el bosón de Higgs, pero este aparato lo que sí puede, por lo visto, es demostrar que no existe. Aunque ahora ya da igual. http://www.digitaljournal.com/article/302463.

No me extraña que los cierren, después de generar tantas expectativas y resultar tan decepcionante. ¿dónde está el fin del mundo que nos prometieron?

No, el que cierra es el de usa, pero ese no puede destruir el mundo. El nuestro sí.

Hoy leí unas cosas interesantes en el país sobre vida extraterrestre lástima no estuvieses para explicarmelas. (Los que estaban conmigo eran los del bareto del Athletic, y esos no podían aclararme nada).

Haberlo intentao, tío. El origen del universo es tan inexplicable como que haya baretos del Athletic.

Acabo de sufrir un déjà vu, sólo que no era el Fiti el que contestaba, era Molok y decía algo de vino extraterrestre, el colisionador de ladrones empieza a rasgar el tejido del espacio-tiempo.

Lo de leer artículos científicos en un bar del Athletic podría ser producto de un choque entre partículas exóticas.

Exacto Dada, este espacio parece ser el mundo paralelo de un poco de ciencia.

Vaya. Los anuncios de reclutamiento del Organización Europea para la Investigación me recuerdan a la iniciativa dharma de la serie lost. Los que entran no salen, nunca volverán. aquí un anuncio comienza con una niña diciendo every morning i go todo a magical place (creo que es la misma niña de la sexta que quería poner una bomba en el colegio, edito. la niña de la sexta que quería que su colegio fuese destruido por una bomba lol).

Yo me conformo con que, por de pronto, no han conseguido el agujero negro ni buscándolo.
http://teleobjetivo.org/blog/que-pen...la-tierra.html.

Tocara seguir revisando teorías.