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Semana nueva, proyecto nuevo, aunque llevo tiempo con esta idea, pero como estuvo el foro caído no pude abrir el hilo. Ahora no tengo tiempo de explicarlo, pero creo que va a ser una actividad super interesante para todo el que quiera participar. Sería la segunda parte al modelado de jetas por la Jeta.
La idea sería ahora modelar a mano, en barro una cabeza al tamaño que quieras, con una precisión icreíble y por la Jeta.
Qué ¿no?
Ya lo veréis. Saludos.
A mí me da la curiosidad, la verdad.
Una vez me contrataron para hacer la infografía del oceanario de terranatura. Un vídeo de 8 minutos con todos lo detalles, luces, litros de agua, peces y demás. Ah y con público paseando por las salas.
Algún día lo subiré para que lo vean los escépticos que todavía siguen pensando que aprendí a modelar y a animar ayer. (cuando lo encuentre, claro).
Esto fue en el año 2002. Bien a lo que iba. La cuestión era, que tenía que modelar un tiburón toro, y es de estas veces que se te atraviesa un modelo y no hay manera. Sí, parecía un tiburón, pero yo quería que se viera que era un tiburón toro y no un tiburón cualquiera. Así que recurrí a mi amigo Julio, el monstruo del polipropileno expandido, un tremendo investigador nato.
Él, sin saber 3d, me dió la solución. Sacó su navaja, buscó un trozo de polipropileno, y empezó a modelar a mano. Yo decía, esto no me va a servir de nada porque, aunque lo haga de miedo, ¿cómo lo meto en el ordenador?
Efectivamente hizo un tiburón de miedo en el corcho duro. Ahora lo atravesó centralmente con una varilla y después empezó a pegarle cortes transversales de 1 centímetro, las aletas las cortó aparte y me dijo, ahora mételo en el escáner. Como los trozos tenían todos un punto central pude ajustarlo después, y modelé un tiburón toro, perfecto y en muy poco tiempo.
A que es increíble?
Bien, esto no es nada nuevo, es simplemente aplicar la lógica. Pero la propuesta ahora sería al contrario.
Si somos capaces de modelar una cabeza con el ordenador. Seríamos capaces de proyectarlo/traspasarlo a otro soporte?
Ahí está la cuestión, yo más o menos tengo la idea, pero pongo el tema encima de la mesa para el que esté interesado, si no me voy con los trastos a otra parte.
Jam es un revolucionario.
Las historia del amigo Jam siempre me dejan con la boca abierta, no toco el campo del modelado así que, no me apunto a está interesante actividad, pero prometo estar atento.
Me parece muy buena idea. Yo tengo modelados dos personajes en plastilina que luego utilicé para sacarles unas fotografías que me sirvieran de referencia para empezar a modelar. Es bastante útil porque te permite tener el modelo delante y ver claros los volúmenes.
Rosita, creo que vamos a ser buenos amigos.Cita:
Me parece muy buena idea. Yo tengo modelados dos personajes en plastilina que luego utilicé para sacarles unas fotografías que me sirvieran de referencia para empezar a modelar. Es bastante útil porque te permite tener el modelo delante y ver claros los volúmenes.
Ves? Ya hemos encontrado algo en común.
Por cierto, dentro de poco os presentaré mi nuevo invento para que cualquiera pueda modelar una Jeta en arcilla con un éxito garantizado.
Bueno, primero lo tengo que inventar, pero ya está en proceso.
Hey ei ei, maestro Jam, me apunto, hice algo así en bellas artes en su día, cuenta conmigo, que tengo aquí FIMO sin tocar desde hace meses.
Compártelo pronto. Que estoy impaciente por conocerlo.Cita:
Por cierto, dentro de poco os presentaré mi nuevo invento para que cualquiera pueda modelar una Jeta en arcilla con un éxito garantizado.
Bueno, primero lo tengo que inventar, pero ya está en proceso.
Bien, la primera técnica en la que pensé fue en la técnica forense de reconstrucción facial a partir de un cráneo. En base a un cráneo y teniendo en cuenta el grosor de los músculos tendríamos la apariencia de la cara.
Pues bien algo parecido. A ver si encuentro fotografías para explicarlo con detalle.
Hola amigos, ¿Qué tal? Me parece interesante vuestra idea, ya que yo antes de modelar en 3d ya era escultor y trabajo con todo tipo de soportes(terracota, corcho, cemento, plastilina,) y conozco todo el proceso.
Así que me gusta la idea, si puedo participar y aportar algo, podéis contad conmigo.
Estupendo Maxton, lástima que haya desaparecido gran parte del hilo, pero el tema de los materiales era uno de los asuntos a tratar, gracias, ya hablaremos.
Qué bueno, me apunto, yo hago el café.
Como que ha desaparecido? Se puede saber por qué? Y donde ha ido?
Bueno, de todas formas, sigo dispuesto a aportar lo que pueda.
Buenas. A mí me interesa la idea. Tengo ahí una pasta para modelar que nunca he abierto y tengo ganas de modelar algo tocándolo con las manos. No tengo ni idea de modelar en soporte físico salvo tutoriales que he mirado y demás, pero es algo que me encantaría, pero no tengo ni idea de por dónde empezar, que materiales usar ni que herramientas ni nada. Estaré muy al tanto de este hilo. Saludos.
Bueno, pues empezaré de nuevo. Esta noche montaré la cabecera de 3dpoder para motions graphics, pero mañana le metemos mano al asunto.
Estupendo.
Ese Jam. Expectante me tienes.
Este es el aparato que estoy diseñando, que no es más que un medidor tridimensional de coordenadas.
https://foro3d.com/attachment.php?at...1&d=1193486925
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=59452
Interesante. Por cierto Jam, seguro que ya lo has explicado, pero yo por semana no tengo internet y no puedo entrar al foro así que, ando un poco desinformado, ¿para qué faltan 359 días? ¿tiene que ver con ese foro alternativo de la patera de Jam? Y ya puestos, ¿por qué surgió ese foro, te aburrías? ¿puedo jugar?
Hola Jam, ¿Qué tal? Muy chulo tu invento, pero, exactamente a que lo quieres aplicar? Porque entiendo que quieres medir el volumen en el modelo, pero tendrás que tener otro proporcional en la realidad ¿no? Y un modelo que copiar, supongo.
O como va esto?
No, lo que tengo son coordenadas en el ordenador y lo que quiero es colocarlas en un volumen de arcilla. A ver si después tengo un poco de tiempo y lo explico.Cita:
Hola Jam, ¿Qué tal? Muy chulo tu invento, pero, exactamente a que lo quieres aplicar? Porque entiendo que quieres medir el volumen en el modelo, pero tendrás que tener otro proporcional en la realidad ¿no? Y un modelo que copiar, supongo, o como va esto?
Ok, ya comprehendo tu intención. Eso es lo que se ha llamado de toda la vida:una máquina de sacar puntos. Muy útil en la escultura.
Yo tuve la oportunidad de ver alguna, cuando fui a algún taller donde se pasan los originales de barro a madera u otros materiales.
Pero veo que tú intención es hacerlo al revés.
(Bueno, depende en este caso de que es al derecho y que al revés).
Digamos, de pasar de 3d a arcilla.
Utiliza el buscador del foro y obtendrás resultados de forma instantánea, un saludo amigo.
Lo más manual que yo he visto es :palillo en mano y ojímetro del 15. Y está claro que eso es muy complicado de primeras, (lo peor).
Pero también se usa la típica plomada que en estos casos es muy útil porque siempre tomando una cota en vertical podemos tener la referencia en nuestro modelo real, y es menos aparatoso que la máquina de punto (la cual tendría su tarea de diseño y construcción), y que con una piedra y una cuerda, voala, tenemos plomada nueva.
Y ese recurso de impresión de planta y alzados, sí, está muy bien, pero el tamaño se suele acortar al a4, a3, a2, y hartate de imprimir, cortar y montar puzles.
Te sale muy costos o (y trabajoso), lo he usao, pero al final pasas de imprimir.
Publico para que me lleguen notificaciones del hilo (si hay otra forma de recibir notificaciones sin publicar, que alguien me mande pm).
No tengo mucho que decir puesto que no he leído el hilo completo, pero al menos mi mensaje sirve de up.
Venga Jam, ánimos que eres una especie de combustible para este foro.
Vaya, y aprovecho para animar a todo aquel que este cerca de Málaga (o vaya a ir de aquí al 12 de dicciembre)a que se pase por la calle marqués de larios y visite la magnifica exposición de esculturas del maestro auguste rodín, en plena calle, la cual yo tuve la oportunidad de visitar en el museo de bellas artes de Sevilla, (y no pude hacer fotografías. Lógico) pero merece muchísimo la pena ver eso de cerca, (los granadinos en granada a partir del día 12 de dicciembre).
Para mí fue una experiencia genial.
Bueno, nadie ha tenido experiencia con el modelado real? Creo que todos sabéis del tema, porque no os animáis y contáis las pegas que le veis, a ver si podemos hacerlo más fácil para los que tenéis más dificultad.
Contad vuestras malas experiencias, (o buenas) con ello y seguro que podremos hacerlo más fácil.
A ver si me paso la próxima vez que pase por Málaga, dentro de poco. Hasta ahora no he podido entrar al foro. A ver si me pongo a recopilar la información, lo que yo propongo es más complejo y preciso que la plomada.
Una de las opciones era recortar plantillas efectivamente, al igual que se hacen las maquetas topográficas. Pero es verdad que al final saldrían un montón de plantillas y sería un auténtico coñazo. (descartado).
Otra opción era la técnica forense de reconstrucción de jetas a partir del cráneo, calculando la masa muscular del rostro. Ya sabéis, eso de ir colocando palillos sobre una base de corcho o polipropileno con las distintas densidades. Ya lo explicaré con detalle.
Y la tercera opción sería la máquina que estoy diseñando para colocar puntos manualmente en el espacio.
Y esa máquina, como colocas los puntos? Empujando el barro hasta la cota tomada en el modelo 3d? Porque solo puedes empujar el barro, no podrías tirar de él.
Como muestra la información, en realidad no es una máquina para modelar, es una regla tridimensional. No modela. Es simplemente para ir verificando y comprobando lo que haces a mano, evidentemente. Pero ya es un paso importante saber que vas por buen camino en las proporciones.
Es un boceto porque no me ha dado tiempo a hacerlo con detalle, pero en la base irán los grados y lo demás ira perfectamente medido.
La idea es muy interesante, me gusta. Estoy pensando cuales podrían ser los inconvenientes, porque hasta ahora la mecánica seria buena.
Tu rotarias el modelo y el original desde un centro geométrico y tomarias cotas siempre en el nismo plano 2d, o rotarias también el eje de coordenadas? En el barro?
Perdona quería decir eje Z, rotación en z.
No, lo que se movería sería la regla, como un brazo mecánico.
Vaya, que tareon, punto a punto, tu sabes el tiempo que te conllevaría hacer una obra.
Ya advertí que los que fueran unos manazas se abstuvieran de probar el invento, hombre se supone que hay que tener un mínimo de apaño.
Porque supongo que, para cada eje tendría que tener una rosca o un ajuste milimetrico (dependiendo del tamaño) y ajustar eso.
Y luego tendríamos que vender las esculturas muy caras, porque con tanta área.
Bueno, vamos a ver. Yo en principio lo que tengo es la idea. Ahora me falta, primero desarrollarla y después probarla. Evidentemente, comprobaré el método y veré si es viable o no.
Por otra parte, este hilo es la segunda parte de otro hilo que era modelado de jetas por la Jeta en el que estaba investigando el modelado facial en 3d de una manera técnica y semi-automática.
No, si la idea es muy buena, pero el caso es:
1:diseñar y construir la máquina, (con precisión). No te hablo de milimetrica, pero algo, si hace falta.
2:probarla con algún modelo orgánico.
La verdad es que facilitaría mucho el método de por lo menos aproximarse al modelo, pero date cuenta de que el modelado en barro es milimetrico, y un poco más de barro significa mucho peso.
Quiero decir, que para que haya un cierto parecido al modelo, (hablando de caras) ha de ser muy preciso. Y es casi al milímetro.
Unpoco más de separación entre los ojos o un poco más desplazada la comisura del labio o incluso un poco más de lo que sea y el modelo no es igual.
Te lo digo por experiencia.
Claro, pero yo estoy hablando de que cualquiera pueda sacar un volumen aproximado. Simplemente eso ya es más complicado de lo que parece, o sea que la Jeta en vez de un pepino, parezca una cabeza.
Si, claro, si para eso es genial, la idea como aproximación es muy buena, pero sabes que más haría yo? Hablemos en 3d, prepararia el modelo en 3d para poderlo pasar con los menos puntos posibles.
Entiendes?
O sea sabes llas curvas de Bézier, pues prepararia ese modelo para que todas las curvas estuviesen definidas por tres puntos, no cualesquiera, sino esos.
Comprendes?
Claro, es la idea, bajar la poligonización al máximo. Los detalles ya es un poco la maña de cada uno. Aun así, siempre se puede perfilar y marcar límites de comisuras de labios, ojos y demás detalles que marcan la expresión como la altura exacta de las cejas, la punta de la nariz, la barbilla.
Y otra de las pegas a la hora de hacer el modelo en barro es: sabes de las esculturas griegas conde no existe la profundidad en la escultura, pues eso el no poder tomas una cota que estuviese detrás de la otra porque siempre la más profunda se llevaría a la más alta por delante.
Y eso si es una putada.
Imagina que tomas la medida que esta detrás de la oreja, te llevas la oreja por delante.
Buenas a todos, mola la idea, a ver si conseguís hacer algo en plan casero, de todos formas por si a alguien le interesa, se los pueden comprar ya montados, buscando por Google encontré esta página.
Donde tienen un montón de escáneres de este tipo.
Hola Jam, estamos aquí divagando sobre la idea de tu máquina. Y nos preguntábamos como ehas decidido el movimiento del medidor del modelo en los ejes x y, z (modelo barro).
El movimiento sería manual evidentemente, ajustado con tornillos sobre una especie de regla metálica.Cita:
Hola Jam, estamos aquí divagando sobre la idea de tu máquina, y nos preguntábamos como ehas decidido el movimiento del medidor del modelo en los ejes x y, z (modelo barro).
Todavía no me he puesto a hacer planos, pero se supone que tendrá unos topes para que se pueda abrir la regla al girar y no estorbe con el tope volver a colocarlo en su sitio, por ejemplo, al trabajar las mejillas y pasar por encima de la nariz, (si es que te refieres a eso).
No he tenido tiempo de meterle mano todavía. Pero este fin de semana me meto de lleno en el asunto.
Esperaba eso, claro, pero una regla metálica milimetrada? Con un sustento o dos? (por cada eje) date cuenta que 1 solo punto de apoyo es mucho menos estable que dos (plan pórtico), y el sistema de medición milimetrado en cada eje, por supuesto escalable.Cita:
El movimiento sería manual evidentemente, ajustado con tornillos sobre una especie de regla metálica.
Esta tarde voy a hacer algún boceto, a ver qué te parece la idea, y ya me comentas.
Estupendo.
A ver Jam, yo propongo algo así más o menos a Grosso modo. Donde están los tacos de madera, irían unas palometas de ajuste, o tornillos, con un marcador.
Las barras metálicas tendrían que tener una graduación, milimetrica si es posible, y por supuesto la base del modelo giratoria.
Más o menos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=59620
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=59621
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=59622
Con un eje medimos x en z(cota) y con el otro medimos y z, todo con sus respectivas reglas, así no nos estorbamos en ninguno de los dos ejes.
Efectivamente, con tu sistema gana rigidez el asunto, pero estoy pensando que el aparato estorbaría a la hora de trabajar el barro, y por otra parte si la base es giratoria, creo que perderías las referencias. El secreto es que el modelo no se mueva en ningún momento desde el principio.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=59623
Podría ser una mezcla entre los dos métodos, ya que se podría mover el medidor y apoyar las dos patas en cada plano, o sea en cada plano perpendicular o en cada cara de un cubo imaginario, previamente marcado en la base (cuadrada) ya que no sirve de nada que sea redonda si no gira.
Yo añadiría las otras dos partes que faltan a ese cuadrado, pero haría todas las vallás abatibles con cuatro simples bisagras de puertas. Así, cuando no las uses, las tumbas cada cual por su lado (dejándolas paralelas a la mesa de trabajo) y si necesitas una en concreto, levantas ésa y haces las mediciones oportunas.
¿Y que hacemos con las barras de medición milimetradas perpendiculares a dichos planos?
A mí me parece que ese cacharro va a ayudar más bien poco vamos que no será tan fácil cómo hacer la función inversa (de arcilla a 3d).
Exactamente.Cita:
¿Y que hacemos con las barras de medición milimetradas perpendiculares a dichos planos?
Eso ya lo veremos.Cita:
A mí me parece que ese cacharro va a ayudar más bien poco :-que.
Me refiero a los hierros perpendiculares a los planos del modelo, que ha empujándolos mediríamos llas cotas, (en el render que subí yo).
Bueno, y un año después, ¿en qué quedó todo esto? Tenía buena pinta. Yo no os puedo ayudar con el desarrollo de esa herramienta, pero sí que modelo a mano y me ha llamado la atención vuestra manera de plantearlo, realmente no sé si todo esto facilitaría el trabajo de modelar o se haría más rápido a ojo entrecerrado de toda la vida, pero esta curioso.
Aparte de Maic, ¿alguien más conoce la arcilla polimérica por aquí? Es un material estupendo, super versátil, y que en España casi nadie conoce las posibilidades que tiene, como, por ejemplo, que se puede cocer tantas veces como quieras (siempre que no excedas la temperatura que indique el fabricante), lo digo por lo de la reconstrucción a partir del cráneo, que os sería muy útil si lo hicierais con el material este, también se puede utilizar para hacer y reproducir moldes, para hacer transferencias, para todo lo que os imaginéis.