Reciclarse

Después del poco tiempo que llevo en el foro me he podido dar cuenta de la gran cantidad de gente que hay con amplios conocimiento y experiencia profesional en el mundo del 3d aquí reunidos.

A esa gente quisiera pedirle un pequeño consejo.

Yo no me dedico al 3d profesionalmente, soy ingeniero técnico y lo he usado parcamente en alguna ocasión (lo más creativo que hice fue diseñar una escalera metálica).

La cuestión es que me he estado planteando reciclarme, pagarme una buena formación y tratar de buscarme la vida con lo que me gusta y que hasta ahora tengo como hobby.

Y aquí el quid de la cuestión. A los que os dedciais a esto, o estáis en ello:
¿Cómo de largo fue el camino? (se que no acaba nunca, pero me refiero hasta vuestro primer empleo estable).
¿Os habéis planteado muy a menudo si no hubiera sido mejor dejar el 3d como actividad puramente de placer?
Porque lo que más me da miedo es meterme en esto y acabar asqueado de lo que ahora me apasiona.

En fin, espero no parecer demasiado pelma, ni que este hilo os parezca una tontería que solo provocará un aluvión de, perogrulladas sobre la vida. Solo me gustaría tener conocimiento de experiencias de primera mano antes de gastarme la pasta en alguna de las interesantes opciones de formación de las que dispongo en Málaga o de quedarme ciego frente al TFT siguiendo mis planes de auto formación. Gracias por vuestra atención, un saludo a todos/as.

Sería interesante, para mí lo fue, que vieras estos hilos si no los has visto ya. Pueden motivarte en una u otra dirección. Estos hilos te dirán:
Como dice morfeo:sólo puedo mostrarte la puerta. https://www.foro3d.com/showthread.ph...vida+Chewbacca. la vida de un Slime (plan b) - Foros 3dpoder.. la vida de un Chewacca - Foros 3dpoder..

Este hilo también puede serte útil: mejores salidas profesionales - Foros 3dpoder..

Piénsatelo bien, pero yo soy de los que piensan que es mejor trabajar en lo que me gusta, siempre hay buenos hobby para descansar u olvidarse del curro.

Cita:

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La cuestión es que me he estado planteando reciclarme, pagarme una buena formación y tratar de buscarme la vida con lo que me gusta y que hasta ahora tengo como hobby.

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¿Qué entiendes por hobby?
La infografía/3d meramente representativa tiene los días contados, como negocio.

Sin embargo, como ingeniero, sí será un buen valor añadido.

El 3d para películas, cine, publicidad, pues sí, eso sí puede dar de sí.
¿Qué es lo que quieres exactamente?

Muchas gracias por los vínculos Gekonidae y Shazam, siento no haberlos detectado por mí mismo, me ha faltado paciencia.

Pit, como hobby me refiero a, siempre he sido aficionado al dibujo y de un tiempo aquí he cambiado el dibujar en 2d por pasarlo todo a 3d. Hobby me refiero a que tengo en la cabeza mis historias o ideas y me gusta plasmarlas, aunque no tando enseñarlas.

En cuanto a lo de que es un buen valor añadido como ingeniero, eso creía yo cuando empecé a aprender 3d (de hecho, mi proyecto de fin de Carrera fue en 3d) pero supongo que, aún no he buscado/encontrado el campo de la ingeniería en que explotar bien estas herramientas. (quiero participar en el próximo concurso de diseño de Peugeot, supongo que, lo conocéis).
¿Qué es lo que quiero exactamente?
Vaya, creo que aún no tengo suficientes conocimientos como para saber que área del 3d se me da mejor o me gusta más, ahora mismo me gusta todo, sobre todo si lo comparo con la aburrida burocracia de mi empleo actual.

Más que ganas es tiempo lo que me falta ahora para poder aprender todo lo que quiero, pero supongo que, como muchos, en ello estoy. Muchas gracias por las respuestas, me habéis ayudado muy mucho.

Cita:

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Me refiero a que tengo en la cabeza mis historias o ideas y me gusta plasmarlas, aunque no tando enseñarlas.

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Si usas el 3d para potenciar lo que tú has creado o fabricas, vale.

Pero dejar la ingeniería para representar lo que han creado o fabrican otros, eso será un suicidio.

Renovarse o morir.

Cita:

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Si usas el 3d para potenciar lo que tú has creado o fabricas, vale. Pero dejar la ingeniería para representar lo que han creado o fabrican otros, eso será un suicidio.

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Muy sabio.

He aquí un suicida. A mí me pasa/pasó algo parecido, estudié ingeniería en construcción y en el camino descubrí el mundillo del 3d, poco a poco (como hobby) me fui interiorizando y dedicando gran parte de mi tiempo libre a ello (siendo sincero yo diría que casi todo el poco tiempo que me dejaba la universidad), cuando terminé mi Carrera y me puse a trabajar en esa área me di cuenta rápidamente (tal como temía) que no era para nada lo que quería hacer, preferí renunciar a eso y no vivir frustrado profesionalmente.

Quizás depende mucho de tu situación, en mi caso tengo 25 años y mi única necesidad económica en este momento es mantenerme a mí mismo por lo que lo tenía que intentar ahora o nunca, total si no resulta siempre tendré mis estudios de ingeniería a los cuales echar mano. Lógicamente las posibilidades económicas son mucho menores que como ingeniero, pero al menos para mí es mucho más gratificante hacer lo que me gusta frente a vivir pensando eternamente en como sería hacer lo que me gusta, supongo que, con el tiempo y si vas haciendo las cosas bien podrás llegar a una situación tan cómoda o superior a la que llegarías siendo ingeniero, lástima que el piso del 3dsero es mucho más bajo y toca escalar mucho más para llegar a ese estándar. Un saludo.

Muchas gracias por tu historia César compañero ingeniero y a ti Pit por tu opinión. Mi situación no es tan óptima para dedicarme en cuerpo y alma al 3d. Tengo ya casi 30 tacos y, aunque no tengo hipoteca, me temo que la vida (y mi pareja) me exigira en no mucho tiempo tal sacrificio. Además, ahora tengo un trabajo estable en el que no estoy mal pagado, y sería, como dice Pit, un suicidio profesional dejar eso por algo que no sé si me acabara decepcionando (sobre todo si no desarrollas tus propios proyectos). El único problema es lo absorbente que es el trabajo. Pero bueno, creo que seguiré con mi formación autodidacta y arañando tiempo de dónde pueda hasta que encuentre algún curso que me convenza y pueda coordinar con la jornada laboral. Supongo que si llego a ser lo suficientemente bueno para merecerme ganarme la vida con esto y puedo demostrarlo, encontraré alguna oportunidad, aunque tarde una eternidad.

Tendré que ir pensando en rebajar las horas de sueño a 5.

Cita:

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Si usas el 3d para potenciar lo que tú has creado o fabricas, vale. Pero dejar la ingeniería para representar lo que han creado o fabrican otros, eso será un suicidio.

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Pero que sabio.

Cita:

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He aquí un suicida.

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A las empresas como Autodesk, no les interesa que haya empresas de infografía e infógrafos, para ingenieros y arquitectos y diseñadores.

Lo que les interesa es que los ingenieros, arquitectos y diseñadores, puedan renderizar sus trabajos ellos mismos.

Los esfuerzos de sus programas van encaminados a que el ingeniero, arquitecto o diseñador tenga un motor que saque un buen trabajo lo más rápido posible, y lo más fácilmente posible.

El famoso chachirrender en tiempo real, del que tanto nos reímos. Llegara.

Y no va a tardar mucho.

Y en un estudio de ingeniería, arquitectura, diseño, el ingeniero, arquitecto, diseñador, le dará a un botón y voilá, listo.

Y el trabajo infográfico, caerá todavía más.

Eso es cuestión de tiempo.

Quedará el cine, publicidad, pero la empresa de infografía, o el freelance de infografía para proyectos de ingeniería, arquitectura, lo llevara cada vez más crudo.

Porque cada vez será más fácil dar una calidad medio-alta muy rápidamente.

Y porque la excelencia en esa infografía no compensara.

Para que queremos en mí estudio (por ejemplo) una infografía de 10, cuando el proyecto se vende con una de 7 que es capaz de hacer Pit, que la verdad, no tiene ni idea de Vray.

Simplemente, no las sacamos porque no compensa.

Autodesk, y sus iguales (chaos), saben que su negocio es que el arquitecto, diseñador, ingeniero, de la forma más fácil posible, saquen un render suficiente para vender y se ahorren la pasta de la empresa de infografía.

Por eso creo que es mejor que le des a la ingeniería, y renderices lo que diseñes, a que te pongas a renderizar lo de otros.

Eso, a medida que avance el software y el hardware, es un callejón sin salida.

Otra cosa es el cine, publicidad, televisión, videojuegos, ahí sí hay futuro.

Pero oye, que cada cual es libre de hacer lo que crea.

Hay más sabiduría en tus palabras que en el libro gordo de petete. Tres reverencias.

Estoy de acuerdo en muchas cosas que dice Pit. Pero creo que la infografía casi nunca la acabara haciendo un decorador, un ingeniero, o un arquitecto.

Probablemente acaben teniendo a alguien que las haga para ellos. Por ejemplo, tu caso en ese despacho de arquitectos. O los futuros delineantes, pero ellos difícilmente las harán. Igual que ha día de hoy tampoco suelen hacer los planos 2d, sino que tienen a un delineante que se los hace. Eso sí, casi ningún arquitecto o decorador o ingeniero, contrata un plano 2d por fuera. Por ahí podrían ir los tiros futuros.

Es que normalmente esas personas tienen otras ocupaciones que suelen tener más valor para ellos. Si se ponen a hacer las infografías no serían tan productivos. Habrán algunos que las hagan, porque se han metido en el mundo del 3d, y no hacen demasiados trabajos y se pueden permitir ponerse a dibujar, pero los que funcionan como empresa, con empleados, están demasiado ocupados.

Por más sencillas que acaben siendo, siempre tendrán su proceso de elaboración, eso creo que no se lo quitara nadie.

Lo más que puede pasar es que cada vez como tú dices será más fácil hacer algo con una calidad suficiente y la competencia será muy dura para las empresas que intenten vender infografías. Pero es que eso ya está pasando.

Cita:

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Pero creo que la infografía casi nunca la acabara haciendo un decorador, un ingeniero, o un arquitecto.

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La tendencia es a diseñar directamente en 3d. Revit, de Autodesk, ya se vende más que AutoCAD en muchos países. El proyecto ya se crea en 3d, se sacan secciones y a planimetría. Se da a un botón y se cambian todos los modelos de las ventanas.

Eso es el futuro.

Si a eso le añades el motor chachirender. Ya me dirás.
(El botón chachirrender, se da sobre el modelo en 3d que sale ya del diseñador. Y no necesita sacar un 10, con un 7 ya vende).

Cita:

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Es que normalmente esas personas tienen otras ocupaciones que suelen tener más valor para ellos.

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Ya se diseña en 3d. En muy poco, diseñar y tener un modelo en 3d será lo mismo.

Autodesk, Chaos, todos, trabajan para darle a ese diseñador un botón que le permita sacar un buen render echando leches.

Cita:

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Por más sencillas que acaben siendo, siempre tendrán su proceso de elaboración.

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Hace 8 años sacar un render con radiosidad era un suplicio.

Ahora.

Dentro de un año o dos a este ritmo.

Es interesante ver cómo acabara esto. Dan ganas de hacer una porra.

Exacto. Te doy la razón. Cada vez sacar algo en 3d es más asequible. Solo que pienso que el arquitecto, decorador, seguramente no será el que los saque, de la misma forma que no viene sacando sus planos 2d. Tienen a algún delineante que los haga.

Es probable que de aquí a un tiempo, busquen a delineantes que hagan 3d, y aparte del plano hagan un 3d. O que directamente utilicen programas que hacen el plano con volúmenes 3d.

La tendencia es que todo lo que hablamos, haga que la infografía representativa como tal, pierda valor paulatinamente.

Cita:

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Cada vez sacar algo en 3d es más asequible. Solo que pienso que el arquitecto, decorador, seguramente no será el que los saque.

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Ya se diseña directamente en 3d.

Aquí en este estudio, hace más de 4 años que no se saca fuera ninguna infografía ni animación. Se han sacado acuarelas, pero no información.

Y yo los cursos que doy no son para infógrafos, si no para estudios, ingenierías y empresas de diseño que no quieren sacar fuera la infografía.

Pit, hay un mundo fuera de la infografía, al menos en mi caso ese no es mi ideal y no es lo que estoy buscando.

Cita:

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Pit, hay un mundo fuera de la infografía, al menos en mi caso ese no es mi ideal y no es lo que estoy buscando.

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Sí, claro. Hay vida más, allá.

Pero parecía que la duda que se planteaba era si dejar la ingeniería por la infografía, o mejor dicho, por un hoby, que en su caso es la infografía.

A mí me parece muy arriesgado, tal y cómo se mueve ese mercado.

Pero ojo, que no me refiero a la televisión, cine, publicidad o videojuegos, ese es otro cantar.

Al aparecer AutoCAD los delineantes de lápiz y tinta debieron de echarse a temblar, hoy un chaval con un curso de AutoCAD puede hacer planos, pero esos mismos delineantes se habrán tenido que reciclar viéndolas venir.

Siempre tienen la ventaja de una formación técnica por eso mi consejo es también acabar la Carrera.

Puedes ser perito y acabar colocando ladrillos como el mejor, pero el que coloca ladrillos, si se tuerce la construcción que ya se está torciendo, no podrá hacer de perito.

A los dentistas y fabricantes de pasta de dientes no les interesa, aunque ya exista, comercializar un producto que proteja al 100% nuestros dientes, pensar en todo el sector de dentistas, fabricantes de pasta de dientes, de cepilos, de las sillas de dentista donde te limpian los dientes, etc. Al final son todos los mismos, los fabricantes de productos químicos y/o plásticos de los envases, las tintas, los mecanismos, las pastas, los champús, los crecepelos (ya podían solucionar el tema de la calvicie porque yo sí que las estoy viendo venir).

Si aparece software más sencillo con render en tiempo real también aparecerán aplicaciones nuevas en 3d estereoscópico, con nuevos periféricos e interfaz que requerirán de gente especializada.

O quizás lo rentable sea que vaya mejorando poco a poco, la tecnología estereoscópica ya existe hace mucho, pero seguimos usando monitores y televisiones 2d planos ¿no?
En cualquier caso, con la Carrera de ingeniería o bellas artes o arquitectura tendrás la verdadera y única herramienta para vivir, tu cerebro.

Cita:

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Sí, claro. Hay vida más, allá. Pero parecía que la duda que se planteaba era si dejar la ingeniería por la infografía, o mejor dicho, por un hoby, que en su caso es la infografía.

A mí me parece muy arriesgado, tal y cómo se mueve ese mercado.

Pero ojo, que no me refiero a la televisión, cine, publicidad o videojuegos, ese es otro cantar.

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A mí también me parece arriesgado. Además, hay que pensar que los hobbies dejan de ser hobbies cuando se convierten en trabajo y obligación.

Algo de encanto siempre pierden. Y si comienzan a dejar tras de sí un reguero de sin sabores, que los hay como en todos los trabajos, más aun.

Si es un hobby, es un hobby (como un orco es un orco (ostia que malo.)). Si tienes un curro que no te va mal, ¿para qué vas a cambiarlo?
Si das el paso tu hobby será un curro, no es lo mismo.

Y además dices que no lo controlas aún como para hacerte profesional, ¿no?
No voy a contar mi vida y amarguras y demás, pero sí te digo (atención el consejo del viejo. Jia.): quédate como estas, disfruta, y si tanto te gusta ya te saldrá el tema en un futuro.

Cita:

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Exacto. Te doy la razón. Cada vez sacar algo en 3d es más asequible. Solo que pienso que el arquitecto, decorador, seguramente no será el que los saque, de la misma forma que no viene sacando sus planos 2d. Tienen a algún delineante que los haga.

Es probable que de aquí a un tiempo, busquen a delineantes que hagan 3d, y aparte del plano hagan un 3d. O que directamente utilicen programas que hacen el plano con volúmenes 3d.

La tendencia es que todo lo que hablamos, haga que la infografía representativa como tal, pierda valor paulatinamente.

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La tendencia es que haya personas que puedan abarcar todo (échale un vistazo al sub-foro de ofertas de trabajo). Yo hago cálculos, dibujo planos y saco cutre-renders, porque sé hacerlo y porque sale más a cuenta pagar a una persona que a tres. Aunque esa persona vaya de culo.

Cita:

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Si es un hobby, es un hobby (como un orco es un orco (ostia que malo.)).

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Baneo preventivo de 2 horas para el amigo Jorx, por favor.

Yo trabajo como diseñadora y me metí con Vray para poder ofrecer mis proyectos con el mismo nivel de presentaciones que se ven por ahí. Ahora hago mis propios planos con AutoCAD (en 2d y 3d) y renderizo con max + Vray sin necesidad de subcontratar a otra persona.

Es cierto que los arquitectos y decoradores con mucha carga de trabajo delegan las presentaciones a otras personas lo mismo que delegan otras tareas (como llevar el café y hacer fotocopias). Pero el autónomo que se lo guisa y se lo come, busca ese botón de chachirender que dicen por aquí para ahorrarse la pasta del infógrafo y también para ir haciendo cambios sobre la marcha.

Para mí un infógrafo es como un delineante avanzado y siempre habrá quien los necesite, pero será necesario que se reciclen constantemente.

Cita:

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(Ya podían solucionar el tema de la calvicie porque yo sí que las estoy viendo venir).

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Perdón por el offtopicazo, pero conozco a una fitóloga que ha solucionado muchos problemas de calvicie, el que esté acomplejado que se ponga en contacto conmigo.

Cita:

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Una fitóloga.

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Huy, ¿cómo suena eso: fitóloga, que morbo.

Dímelo a mí.

La decisión es tuya solamente no dejes que otros la tomen por ti opinando como y como si realmente tienes vocación para las 3d siguela por siempre es una pasión que se llevara por siempre en nuestra mente no dejes tu Carrera que ella te ayudará para poder vivir para siempre en este mundo de las 3d, un pensamiento de un hombre grande.

La naturaleza nos probé de todas nuestras necesidades si cada cual tomase lo suyo en el mundo no existiría pobreza. Gahndi.

Muchas gracias a todos/as por vuestro tiempo y atención. Buscaba la impresión de gente que está metido en el mundo profesional del 3d y gente que está en ello, más que nada para hacerme una idea de cómo está el tema, y me doy cuenta de que la gran competitividad existente entre las empresas no hace fácil el camino. Sé que no todos podemos ser un Slime, si así fuera el concepto de Slime dejaría de ser lo que es.

Así que, pensándolo friamente (sin los malos s del trabajo en la cabeza) seré prudente y, aunque no cesaré en mí empeño de aprender, me lo tomaré sin prisa, pero sin pausa y lo que tenga que venir vendrá. Aunque por otro lado, debemos pensar que solo tenemos (que sepamos) esta vida y la verdad es que es bastante jodido pasarla frustrado. Así que me dejaré de perder el tiempo y haceroslo perder a vosotros enrollándome escribiendo y me pondré a hacer lo que me gusta, bueno ahora a trabajar que se me ha terminado el rato del desayuno.

El famoso chachirrender en tiempo real, del que tanto nos reímos. Llegara. Y no va a tardar mucho. Y en un estudio de ingeniería, arquitectura, diseño, el ingeniero, arquitecto, diseñador, le dará a un botón y voilá, listo.

Y el trabajo infográfico, caerá todavía más.

Eso es cuestión de tiempo.

Pit [reloaded] Dixit.

Estoy de acuerdo con las clarividentes palabras de Pit. No es el futuro es el presente: Nemetschek ha implementado el Maxwell render en Allplan como su opción mágica de pulsar un botón. Es cuestión de que implementen superlibrerías con una gran cantidad de presets y que los ordenadores evolucionen unos años y de 12 horas de render pasen a media hora o menos.

Si que todos podemos ser un Slime, pero hay que desarlo mucho, pero mucho. No es ningún secreto, es preciso una buena disposición, deseo, determinación y constancia. El problema es cómo conseguir esas cualidades propias de un gran carácter como el de Slime.

Siembra un pensamiento y recogerás una acción, siembra una acción y recogerás un habito, siembra un habito y recogerás un carácter, siembra tu carácter y recogerás tu vida. Cita anónima.