Modelar con booleanas sin errores

**R-none 3D** · 20-01-2009, 21:35

Como ya saben el eterno problema que causa el modelado con operación booleanas para arquitectura. Este hilo ya lo había abierto en otra ocasión, y solo encontré recomendaciones para modelar con Splines, pero con esta técnica me resulta traumatizante ya que tendríamos que tener los cortes de toda la vivienda, en fin me resulta más cómodo y rápido trabajar con booleanas(estoy enamorado de las booleanas.) pero bueno en ocasiones aparecen los benditos vértices fantasmas, deformaciones en las mallas, y si texturizamos las texturas se aplican cómo se le canta al programa. Para todo esto hay alguna posible solución? Es posible controlar estas operación y que no alteren la malla sobre la que trabajamos? Es posible trabajar con booleanas sin problemas?
O en su defecto cual es la mejor técnica para modelar arquitectura?
Había oído hablar también sobre usar el comando quik slice o slice para hacer los vanos, que me dicen.

Agradezco de antemano su respuesta.

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**Tirit** · 20-01-2009, 22:03

Depende qué tipo de booleana. Yo utilizo proboolean y cuando me hace alguna pifia, reconstruyo la malla a mano, mejor que con la herramienta que lleva el plug, que hay veces que te lo queda más penoso.

**Fiz3d** · 20-01-2009, 23:56

Eso de que es más rápido no sé, te aseguro que si aprendes a modelar no te harán falta para nada las booleanas. Lo que dice Tirit es cierto, puedes limpiar la malla una vez hecha la booleana, pero casi seguro que sería más rápido haciéndolo bien desde cero, hay pocos casos en los que a pesar de tener que limpiar la malla la booleana es la mejor opción. Saludos.

**Tirit** · 21-01-2009, 00:10

Lo que dice Fiz3d es totalmente cierto si la puedes evitar, evítala. Ay y nos quejábamos en el instituto del dibujo técnico. Planificación.

**R-none 3D** · 21-01-2009, 01:09

Tirit a qué te refieres con reconstruir la malla a mano? Fiz3d cómo se haría bien desde cero? O que técnica me recomendarías?
No saben de un buen tutorial por ahí para modelar infoarquitectura.

Ah, gracias por responder.

**Tirit** · 21-01-2009, 01:36

Imagínate que tienes un cilindro en el que deseas hacer un agujero con una booleana, en este caso con proboolean. Lo preparas todo y la haces, pero te das cuenta que han desaparecido segmentos. Su poniendo que el objeto no sea muy complicado, puedes ir creando de nuevo esos segmentos con la herramienta Cut. Si por el contrario hay un segmento que quieres borrar, puedes utilizar la herramienta remove, que eliminara los segmentos sin tocar las caras. La misma herramienta remove la puedes usar en modo de subobjeto vértice, haciendo lo mismo que en el caso de los segmento. Lo de los vértices, es más por si ha quedado alguno aislado en una cara, tienes que tener en cuenta que cuando utilizas remove en un segmento, eliminas exclusivamente este, pero los vértices siguen ahí, con lo cual la parte de la figura seguirá guardando más o menos su forma, tendrás entonces que ir a modo subvértice y remover dichos vértices y ese segmento quedará borrado por completo.

Como ves creamos segmentos y vértices con Cut. Y los eliminamos con remove sin tocar las caras.

Pero todo este jaleo te lo puedes ahorra si planificas bien la pieza o el objeto al que en teoría le quieras hacer una booleana.

Dependiendo del objeto, empiezo con planos, con un cilindro. Un saludo.

**R-none 3D** · 22-01-2009, 03:49

Ah ahora entiendo. Nunca había usado proboolean, veremos qué onda. Muchas gracias amigo. Que técnica utilizas tu para modelar en infoarquitectura?
Espero respuestas de Fiz3d.

**MaxVB** · 22-01-2009, 07:34

Yo te recomiendo que aprendas a trabajar desde Splines. Yo también aprendí con booleanas, pero vi la sencillez y flexibilidad de trabajar con Splines y ya no uso las booleanas salvo casos de fuerza mayor.

En infoarquitectura es lo mejor.

**antdigital** · 22-01-2009, 08:04

Si estáis interesado en la infoarquitectura, yo utilizo ADT 2005, para quien no lo sepa es un AutoCAD con herramientas 3d para arquitectura, es muy fácil y rápido, trae muchos tipos de ventanas y puertas y las colocas con un clic, además si quieres hacer algo más complejo y te gustan las booleanas aquí salen perfectas siempre, después lo llevas a Viz render y ya en formato Viz render lo puedes coger con max.

**R-none 3D** · 22-01-2009, 17:28

Adt 2005, nunca había oído, buscaré información a ver qué onda. Gracias.

**R-none 3D** · 28-01-2009, 22:49

Mato esta técnica. Que me dicen?

**daelon** · 28-01-2009, 23:24

Nene caca, no toques la basura que dejan tirada los programadores de 3ds Max, las booleanas no se tocan.

**MaxVB** · 29-01-2009, 07:20

Esa técnica no es ni novedosa ni sorprendente. Simplemente es utilizar un plugin externo que hace los booleanos mucho mejor que 3ds Max. Pero siguen siendo booleanos. Si no hay más remedio, se utilizan, pero para arquitectura, mejor trabajar con Splines.

**gusfilms** · 29-01-2009, 08:35

Con este tutorial a lo mejor te ahorras las booleanas. http://www.etereaestudios.com/traini...s/agujeros.htm. Un saludo.

**MaxVB** · 29-01-2009, 09:10

Esta interesante ese tutorial. Ya lo veré con detenimiento más adelante. De todos modos, para arquitectura, ¿cómo se suele tener una base de AutoCAD, trabajar desde Splines es infinitamente más rápido y flexible.

**R-none 3D** · 29-01-2009, 16:43

Bueno a ver entonces, pueden subir algún tutorial de modelado con Splines. Pasa que como que me case con booleanas, pero quiero salir de ahí. Por favor espero respuestas positivas.

**MaxVB** · 29-01-2009, 18:06

No encuentro ningún tutorial, salvo un vídeo enorme que tengo y además sin sonido, así que, te hago yo un minituto: Para modelado de arquitectura, se puede modelar con Splines a nivel de planta o a nivel de alzados. Yo voy a explicar el sistema a partir de alzados por dos razones: es mucho más sencillo de explicártelo, mucho más rápido y por lo general -es un decir- Se modela el exterior del edificio y no interiores. El modelado a partir de plantas es igual, salvo cuando te toca hacer ventanas, lo de encima de las puertas o algún detalle, pero se puede hacer por cualquier sistema que te sepas.

Paso 1) dibujas el rectángulo que es tu fachada. O lo dibujas con las medidas reales metiendo los valores en las casillas o te lo traes de AutoCAD, recomiendo la segunda opción, previo limpiado.
2) desactivas la casilla start new shape y dibujas los rectángulos de las ventanas y el de la puerta. Desactivando la casilla consigues que todo lo que dibujes sea parte integrante de la forma original (el primer rectángulo). Es lo mismo que dibujar cada cosa en una forma distinta, y luego atacharlo (asociarlo) todo junto. Que te ahorras un paso, vamos. Veras que el rectángulo de la puerta lo he hecho intencionadamente de tal manera que sobresale por debajo.
3) ya tenemos una Spline editable con varias Splines. Vamos a restar a la fachada la puerta. Si te traes el alzado desde AutoCAD, este paso es innecesario porque el hueco de la puerta lo tendrías ya hecho, pero así ves cómo hacer booleana a nivel de Spline. No te asustes, que las booleanas a nivel de Spline no son como las otras de las que hay que huir.

Despliega las opciones de la Spline editable y selecciona Spline. Selecciona la Spline del contorno de la fachada. En las herramientas, selecciona el icono de sustracción, pincha en bolean y a continuación en la Spline del rectángulo de la puerta.
4) ya tenemos fachada dibujada. Puedes ver que cada Spline puede ser seleccionada, modificada y movida.
5) aplica a la Spline editable el modificador extrusión con el valor que quieras. Yo he aplicado 0,30, que es más o menos lo que mide un cerramiento tradicional (bueno, vale, son 0,28, pero me gusta redondear).

Ya tienes tu cerramiento modelado desde Splines, sin hacer booleanos y pudiendo mover las ventanas, modificarlas, eliminarlas, añadir otras atachando otras Splines y lo que se te ocurra, todo ello sin que se te enloquezca la geometría.

Para modelar desde plantas, te recomiendo, para no complicarte, que las fachadas las hagas por este método y la tabiquería dibujando Splines de los tabiques -dejando el trozo de la puerta sin dibujar-.

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**R-none 3D** · 30-01-2009, 21:37

Vaya te pasaste mi hermano. Es más o menos como me imaginaba. Es bueno ver que hay gente que toma parte de su preciado tiempo para ayudar a los demás. En tu caso te pasaste. Muy agradecido.

Y de paso presiono el botón agradecido. Saludos.

**R-none 3D** · 30-01-2009, 21:42

Una duda. Con esta técnica deberíamos hacer previamente el alzado 2d de todas las paredes (exteriores y divisorias) que tengan vanos cierto? Yo creo que esa es la única desventaja.

Espero tú respuesta.

**MaxVB** · 30-01-2009, 22:07

No. Tal como digo en el último párrafo, para no complicarte, dibuja las fachadas desde alzados -desde vistas laterales- Y luego dibujas los tabiques con el mismo método desde la vista superior. Es exactamente lo mismo, pero en vez de dibujar rectángulos, dibujas una línea que delimite los tabiques por tramos. Vaya, espera, que te pongo una captura.
6) si te traes desde AutoCAD las plantas, las puedes traer preparadas para extruirlas directamente. Tal vez tengas que soldar los vértices a las esquinas, pero te ahorras mucho trabajo. Si no te las traes, o las tienes sin preparar, tendrás que dibujarlas:
En vista top -superior, dibujas la primera l -cerrando la Spline, deseleccionas start new shape y dibujas la segunda l -cerrándola también-. Ya tienes los tabiques con el hueco de la puerta.

Ahora extruyes y ya está.

Ahora te harás la pregunta del millón: ¿y qué pasa con lo que hay sobre la puerta? Pues tienes que dibujarte un rectángulo que abarque el trozo de tabique que falta, lo extruyes con la altura del trozo y lo mueves en el eje Z hasta su lugar. Es un coñazo, pero es la única manera que conozco de hacerlo.

Espero que te haya servido.

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**R-none 3D** · 31-01-2009, 16:42

Enormemente agradecido. Creo que es una buena técnica además de ser muy limpia. Si necesitas algo ya sabes. Saludos.

**el aprendiz 3d** · 09-02-2009, 13:18

En mi opinión lo mejor para infoarquitectura es modelar la mayoría en 3ds Max que es preciso sin errores de booleanos y relativamente fácil y luego usar 3ds Max para detalles, texturizado iluminación render etc. Esto lo hice así. https://www.foro3d.com/f27/edificio-romano-68222.html.

**MaxVB** · 10-02-2009, 20:10

No digo que sea mal sistema, pero si sabes manejar 3ds y tienes los planos de AutoCAD, es prácticamente lo mismo modelar con uno o con otro.

Yo también pensaba que con 3ds no se podía modelar con precisión, pero modelando desde los planos de AutoCAD y con algún truco, la precisión es la misma.

Vaya, y los booleanos se pueden evitar la mayoría de las veces o modelando desde Splines o con modificadores.

**Tirit** · 10-02-2009, 20:17

Pero cunado tu haces desde Splines un agujero en un rectángulo, estas haciendo una booleana, que max va a tratar de una forma similar.

**MaxVB** · 10-02-2009, 20:22

¿Estás seguro? Al menos a mí nunca me quedan los churros de geometrías de las booleanas cuando trabajo desde Splines. A mí me lo enseñaron como sistema para evitar booleanos y los resultados siempre han sido satisfactorios, además de poder cambiar las ventanas y puertas de sitio y tamaño sobre la marcha.

**Tirit** · 10-02-2009, 21:01

Cuando tu haces eso haces una booleana. Precisamente la herramienta que tiene Spline, para hacer eso es la booleana. No te he dicho que quede igual, pero si va a ser similar el trato que le va a dar max.

**Tirit** · 10-02-2009, 21:03

Para evitar una booleana tendrías que modelar la pieza desde un Quad, de esta forma max no genera geometría extraña ni crea segmentos donde no los debe de crear.

**Tirit** · 10-02-2009, 21:30

Mira aquí te pongo la prueba de cómo max, trata al final de la misma forma la booleana Spline. Como ves los dos objetos son iguales, con la diferencia de que uno está hecho a partir de una Spline y el otro a partir de un Quad.

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**R-none 3D** · 12-02-2009, 15:06

A qué te refieres con Quad?

**Tirit** · 12-02-2009, 15:13

Un polígono de 4 lados.

**Rbk** · 12-02-2009, 19:10

Ahora te harás la pregunta del millón: ¿y qué pasa con lo que hay sobre la puerta? Pues tienes que dibujarte un rectángulo que abarque el trozo de tabique que falta, lo extruyes con la altura del trozo y lo mueves en el eje Z hasta su lugar. Es un coñazo, pero es la única manera que conozco de hacerlo.

Desde que conocí la herramienta bridge no he vuelto a ser la misma.

Después de dibujar las líneas las unes usando attach y después las extruyes para que así tengas un solo objeto. Para unir los laterales que te faltan utilizas el modificador Edit Poly y seleccionando los polígonos que te interesan unir, le clicas a la herramienta bridge.

Todo esto está en los tutoriales de modelado que puedes encontrar en este mismo foro tan solo invirtiendo algo de tiempo en la búsqueda.

Vaya que oxidada estoy.

**Tirit** · 12-02-2009, 19:28

Ya hacía tiempo Rebeca. Un saludo y otro para el peque.

**R-none 3D** · 13-02-2009, 06:16

Mister 3d poder, llegue tarde a lo mejor, (como verás clické el enlace de tu firma Rebeca).

**Fabhawk** · 15-02-2009, 13:36

El ProBoolean funciona bien si aplicas los operadores a la vez. Los vértices extraños aparecen por que la malla del operador tendrá algún defecto en las caras algún borde abierto o vértice cruzado (suele pasar si el operador proviene de una Spline con un lathe, por ejemplo, y no se ha revisado el corte del eje) por lo general el ProBoolean funciona bastante bien. A mí me facilita mucho la vida.