Los catalanes no somos así

[Sumatra]

He visto en el telediario un resumen del programa de ayer tengo una pregunta para usted (tve1) donde destacaban el pique que tuvo el presidente del erc. L. Carod-Rovira, con dos personas del público que le llamaron José luís y no Josep Lluís.

Lo cierto es que la política me resbala, pero la imagen que damos los catalanes al resto de España no, y sinceramente, entiendo que ese hombre quiera defender la versión catalana de su nombre, pero eso produce que el resto del país piense que todos los catalanes somos igual de espabilados.

Insisto, si ese hombre, a nivel personal, le gusta que le llamen por su nombre catalán me parece estupendo, pero da una imagen de independentista y tocapelotas que no comparto.

Mi nombre se pronuncia igual tanto en castellano como en catalán, pero si tuviera uno traducible no me importaría ir a Madrid y que me llamasen como allí correspondiera. No podemos pedirles a los inmigrantes que se adapten a nuestra cultura y costumbres cuando nosotros no lo estamos haciendo ni en nuestra propia tierra.

Cuando estuve viviendo en Galicia fui una vez a un bar y en la carta de tapas leí pan tumaca en lugar de pá amb tomáquet. Lo que hice fue troncharme de la risa en lugar de cantarle las 40 al propietario. Creo que esa es la actitud que los catalanes, vascos, gallegos o cualesquiera, tenemos que tener cuando salimos fuera de nuestra casa.

[Pit [reloaded]]

Sin problema. Cedednos a Messi y a ronaldhino al Athletic, y tan amigos.

[GEKKONIDAE]

Tranquilo, mucha más gente de la que piensas tenemos claro que no sois para nada así, todos. Pero pagan justos por pecadores.

[Matematicas]

Lo cierto es que la política me resbala, pero la imagen que damos los catalanes al resto de España no, y sinceramente, entiendo que ese hombre quiera defender la versión catalana de su nombre, pero eso produce que el resto del país piense que todos los catalanes somos igual de espabilados.

Es política, claro, mal llevada.

[Frodo]

Aunque me joda porque el Rovira me parece un payaso, en este caso tengo que darle parte de razón. Yo tengo nombre en euskera, pero en mí DNI figura en castellano por obra y gracia del tío del registro civil, que se negó a inscribirme con nombre vasco. Por eso se lo que jode que te llames de una forma y alguien se refiera a ti de otra que no eres tú.

Es como si tu te llamas Pepe y yo me empeño en llamarte Juan. Vale, sabes que me refiero a ti, pero no es tu nombre. No sé si me explico.

[Quel]

Yo le doy la razón en este punto. Tan espabilados es uno en empeñarse porque digan su nombre correctamente, como espabilados es el otro que se empeña en traducir el nombre del primer espabilados. Es un duelo de espabilados. Pero en el que el primero tiene razón.

Si a mí me viene una japonesa y me dice que se llama hiroko, seria estúpido llamarla niña generosa, ¿verdad? Como no se japonés, pues le traduzco el nombre y me quedo tan contento. Su nombre es hiroko y punto pelota. Si lo pronuncias con acento francés, yankee o español, es lo de menos. Pero al menos di su nombre, no el que te sale de la punta del nabo.

Como dices, será porque tú nombre se pronuncia igual en ambas lenguas, pero personalmente a mí me molesta cuando me dicen Miguel o Mikel. Me llamo Miquel. Sutil diferencia, sí, pero si es tan sutil, ¿Qué les cuesta llamarme bien? Que lo diga una vez el payaso del kiosco cuya existencia me trae sin cuidado, pase. Pero por muy castellano-parlantes que sean mis conocidos, siempre les he pedido que me llamen por mi nombre.

Acepto que critiques su forma, pero no el contenido se sus protestas.

[Feanor]

Yo tampoco veo por que le llamas tonto. Si te llamases Pedro, ¿te parecería normal que fueras a Inglaterra y te llamaran Peter?
Para mí los nombres son únicos y no son traducibles en el caso de referirse a una persona. Está muy claro que los nombres Josep y Lluís corresponden a José y Luis en castellano, pero en el DNI de ese hombre pone Josep Lluís y ese es su único nombre.

Cada vez que oigo en la radio que al entrenador del Madrid le llaman bernardo, me duelen los oídos.

[PAULA]

Yo lo vi ayer y me puso del hígado. Y mira que paso de política. Es que para mí llevaron a los más tontos a hacer preguntas (quitando a una chica que jugaba al fútbol).

La situación en ese debate es que uno le dice (más o menos lo transcribo).

Es que como valenciano que soy, me jode que llames a la comunidad valenciana (que es el nombre oficial), países valensians (no sé cómo se escribe).

A lo que el contesta que el lo dice así, resumiendo porque le sale del pairo, que, aunque no sea oficial en Cataluña sale escrito así.

Entonces si alguien le llama José Luis ¿no es lo mismo? Pues que se joda.

Y como esto, todo el debate (la respuesta que le dió a un tío, con no muchas luces, que le preguntó que porque para ejercer de médico allí, hacía falta saber catalán, también fue de traca).

Y como colofón, el victimismo catalán que no hay cosa que más me repate.

Que impotencia ver el debate y no poder decir nada, de verdad que vaya preguntas y vaya respuestas.

Ya sé que todos los catalanes no sois así, pero lo que están consiguiendo estos políticos es que os cojamos manía como comunidad, no sé si me explico.

Porque tendemos a identificar un pueblo con sus políticos (ejemplo, pensamos que los yanquis están locos por Bush, los yanquis son buena gente, es Bush el que está loco).

De verdad que ayer me puse de una mala host, en el debate al ver a toda esa gente que no decía nada.

Y luego lo típico, hacían una pregunta, se enrollaban media hora y al final no les contestaban a la pregunta, preguntas del público repetidas, etc.

[Pit [reloaded]]

Cada vez que oigo en la radio que al entrenador del Madrid le llaman bernardo, me duelen los oídos.

Yo le llamo bernardo.

[Yorex]

No vi el programa, pero la discusión que proponéis, como que estoy de acuerdo con todos, creo que todo está en lo drástico que te quieras poner.

A mi tío siempre se le ha llamado y conocido como floreal (o florear, no sé bien, como mi familia es de Andalucía, las l y las r a veces me disipan) un nombre ruso, creo, pero en su DNI aparece como José Antonio, porque en el año treinta y tantos, los nombres rusos estaban mal vistos.

Pero lo mío casi es peor, yo tengo nombre de la España profunda, antonia, y es peligrosamente habitual que en faxes o emails aparezca como Antonio, hoy fue peor pues ponía: a la atentamente, de sr. Toni, una persona que precisamente me conoce, eso sí que me duele.

[Frodo]

Y como esto, todo el debate (la respuesta que le dió a un tío, con no muchas luces, que le preguntó que porque para ejercer de médico allí, hacía falta saber catalán, también fue de traca).

No se que le respondería, pero la pregunta en sí ya es una estupidez como un caballo.

[Matematicas]

Este debate me recuerda a un libro que me obligaron a leer en el instituto, algo, así como: Catalunya vista por un nazi, o era por un alemán?
Bueno la cuestión es que me dió tanta rabia su manera envenenada de tratar a todas las personas libres de equivocarse y de expresarse, que me dije a mí que era pura propaganda enferma, agresiva y obsesionada con una cultura elevada al absurdo de su puritanismo, que todo el mundo es libre de pronunciar como le de la gana y de escribir como le de la gana.

Si alguien me cambia el nombre me da igual, ni caso.

[Feanor]

Paula, querías decir país valenciá. Pero a mi eso ya me parece más política que otra cosa. Aquí los más nacionalistas le llaman regne (reino) de valéncia, o comunitat valenciana directamente.

[PAULA]

A mí me da igual eso, si alguien se llama Josep lo llamaré Josép, pero a Carod lo llamaré José Luis solo por joder.

[Feanor]

Yo le llamo bernardo.

¿dice lo mismo tu DNI?

[Pit [reloaded]]

¿Dice lo mismo tu DNI?

Es que como sé que les pica a los madridistas a mí es que como me da igual como me llamen si al tonto del cachirulo le pica, pues se lo pone a huevo al otro.

[Klópes]

Dudo que los nombres propios puedan traducirse, más que nada porque no todos los nombres tienen que tener traducción. Otra cosa, según creo, será cómo se pronuncien: en teoría, una palabra extranjera que no sabemos pronunciar correctamente puede leerse con la pronunciación del castellano. O sea, que a alguien llamado yusep (léase literalmente) aunque no sea correcto decir José podríamos decir Josép (léase literalmente), al margen de lo ridículo que parezca.

Lo que no sé es si los nombres propios de personas son una excepción.

[Yorex]

A mí me da igual eso, si alguien se llama Josep lo llamaré Josép, pero a Carod lo llamaré José Luis solo por.

Yo seguramente haría lo mismo.

[Klópes]

Aquí los más nacionalistas le llaman regne (reino) de valéncia.

Vaya. Algunos republicanos son muy divertidos.

[Pit [reloaded]]

Vaya. Algunos republicanos son muy divertidos.

Eso es freudiano.

[Pit [reloaded]]

Yo cuando vaya a Bilbao le diré a Frodo que me llame, pitxu. Si no pago las copas. Y en Barcelona, pixet. (Una meadilla, vamos).

[TBC3D]

No problem. Cedednos a Messi y a ronaldhino al Athletic, y tan amigos.

Loco, para un cacho el Messi es nuestro he, aunque lo préstamo, bueno, lo vendemo.

[Ballo]

Lo único molesto de este hombre son las formas, no lo que dice.

[Frodo]

Yo cuando vaya a Bilbao le diré a Frodo que me llame, pitxu. Si no pago las copas.

Tu tranquilo, si hemos renombrado a caparrós como jokin kaparrotz y el hombre esta encantado.

Todo es cuestión de irle dando vueltas de rosca a la txapela hasta que corte el riego.

[GEKKONIDAE]

Esto era un hombre muy gordo. Una vez un amigo le preguntó porqué estaba tan gordo y éste le respondió. Porque soy muy tranquilo y no me gusta discutir.

Y el otro le dice:
Venga ya. Por eso no se engorda, es imposible.

Y el gordo le dice:
Lo que tú digas.

[Pit [reloaded]]

No me gusta tu firma, Frodo.

[Klópes]

No me gusta tu firma, Frodo.

Pues dice lo mismo que la tuya.

[Frodo]

Pero más mejol.

[Sumatra]

Si a mí me viene una japonesa y me dice que se llama hiroko, seria estúpido llamarla niña generosa, ¿verdad? Como no se japonés, pues le traduzco el nombre y me quedo tan contento. Su nombre es hiroko y punto pelota. Si lo pronuncias con acento francés, yankee o español, es lo de menos. Pero al menos di su nombre, no el que te sale de la punta del nabo.

El caso que comentas no es aplicable a este caso.

El nombre de un japonés está ligado a una cultura diferente a la nuestra. Aunque hiroko nos suene a nombre propio, para los japoneses, ciertamente esa persona se llama niña generosa por estúpido que nos parezca.

Igualmente, muchas otras culturas, como los indios americanos, utilizan frases completas para referirse a una persona y que para un oyente extranjero puede parecer el nombre propio de esa persona.

No estamos hablando de traducir nombres, sino de si debería existir la obligación moral de saber pronunciarlo, cosa que me parece ridícula.

Por ejemplo, toda España pronuncia Barcelona y no barsalona y ningún catalán (incluido Carod) se queja. ¿por qué tiene que liarla en televisión si un madrileño le llama José luísí.

Ese tío debería estar defendiendo los intereses de sus votantes con el mismo fervor que estas chuminadas.

Cuando estuvo tan de moda el famoso estatut per Catalunya aluciné en colores viendo políticos tan alterados defendiendo que ha Cataluña hay que definirla como nación. ¿acaso a la población nos preocupa esa tontería? ¿por qué no muestran el mismo fervor y entusiasmo para temas como la precariedad laboral, la vivienda digna, los salarios tan bajos o el tratado de kioto?
Anda ya. A tomarporculo la política y todos ellos.

[Klópes]

Las bases, Sumatra, son las bases. ¿por qué existe un partido político? = ¿Qué ideología defiende? = ¿Qué le preocupa? Obviamente, al partido del cannabis no vas a preguntarle por su política en infraestructuras públicas, a ver si te tiran el humo a la cara de la risa.

[Quel]

A mí me da igual eso, si alguien se llama Josep lo llamaré Josép, pero a Carod lo llamaré José Luis solo por joder.

Vaya, yo seguramente haría lo mismo.

Muy bien, poniéndote a su misma altura. En tal caso, Carod también podría encontrarse con la liberdad de llamarte chochete, solo por.

[Frodo]

Ahí Paula tiene razón, Carod no puede reclamar que le llamen por su nombre en catalán y luego llamar a la comunidad valenciana como le salga del nabo.

[Klópes]

Yo ya he dicho lo que creo al respecto y quiero dejarlo bien claro. Pero quiero hacer notar la hipocresía de la situación. Siempre he dicho que llamaré a los catalanes por su nombre en catalán cuando cambien los nombres de las calles, especialmente las calles Joan Carles.

Y más especialmente cuando los únicos nombres propios de persona que no se traducen son los de los monarcas.

[PAULA]

No a mí no me está jodiendo en absoluto, a los que realmente está jodiendo es al pueblo catalán por lo que he dicho, porque por desgracia mucha gente identifica a los habitantes de un sitio con sus políticos. Y al final lo del victimismo del político catalán se va a convertir en una realidad.

Y no es que me ponga a su altura, es que el si según él, está en su derecho de llamar a la comunidad valenciana, país valenciá (gracias por la corrección Feanor), entonces yo le puedo llamar José Luis.

[Quel]

El caso que comentas no es aplicable a este caso. El nombre de un japonés está ligado a una cultura diferente a la nuestra. Aunque hiroko nos suene a nombre propio, para los japoneses, ciertamente esa persona se llama niña generosa por estúpido que nos parezca, igualmente, muchas otras culturas, como los indios americanos, utilizan frases completas para referirse a una persona y que para un oyente extranjero puede parecer el nombre propio de esa persona.

¿porque ¿no? Si nombre es hiroko. Y lo que signifique en su idioma, no te tiene que importar nada. Y es de esperar que tú te refieras a ella como hiroko, jiroco, girocó, etc. Como mejor seas capaz de pronunciar su nombre. Pero en ningún momento se le pasaría por la cabeza a nadie llamarla niña generosa y mucho menos esperar que hiroko se sienta identificada.

Por ejemplo, toda España pronuncia Barcelona y no barsalona y ningún catalán (incluido Carod) se queja.

Estamos hablando de traducir nombres propios, no de pronunciar como puedas dichos nombres propios.

En este caso seria como si un tío decide bautizar la ciudad como bar-cielo-ola. O la de Hollywood como bosque santo.

[Trancos057]

A mí la política también me da igual. Pero creo que por lo del nombre lleva razón el catalán, porque las traducciones no existen con los nombres propios.

Edito: una cosa es la traducción que no hay que hacerse, y otra es la pronunciación. Si el tío se llama Josep (un catalán lo pronunciaría como yusep o algo así), pues puedes ir tu tan tranquilo y decirle Josep con pronunciación de la, pero no cambiarle el nombre.

[Kinght]

Yo no vi programa, solo he visto esa parte. Pero, aunque no estoy de acuerdo en las formas, tiene toda la razón. Si se llama Josep Lluís, los demás deberían intentar llamarlo así.

En los medios catalanes nunca he oído hablar de Josep Lluís Rodríguez zapatero o de Josep María Aznar.

[Yorex]

Muy bien, poniéndote a su misma altura. En tal caso, Carod también podría encontrarse con la liberdad de llamarte chochete, solo por.

Hombre, no es lo mismo, pero si te quieres poner farruco, no te voy a discutir. Ten en cuenta que José es un nombre, no es el Josep que quiere oír, pero es un nombre. Chochete, es un apelativo que dependiendo de quien venga, puede ser cariñoso o despectivo. Por tanto, si a Rovira, voy y le llamo chochete seguro que no le sienta del mismo modo que se le llamo José.

[Klópes]

En los medios catalanes nunca he oído hablar de Josep Lluís Rodríguez zapatero o de Josep María Aznar.

Los medios son diferentes porque tienen sus propios códigos, y desde principios de los 90 pactaron no traducir los nombres propios de otras lenguas.

Cosa que no compartió abc, por cierto.

[Frodo]

¿Pit Puig? Qué mal.

[PAULA]

Borrar.

[Pit [reloaded]]

Borrar.

[Klópes]

(Por cierto, ¿cómo se dice su nombre en maño).

Pues Chusé Loís. Aunque creo que las tildes no se ponen.

[Quel]

Hombre, no es lo mismo, pero si te quieres poner farruco, no te voy a discutir. Ten en cuenta que José es un nombre, no es el Josep que quiere oír, pero es un nombre. Chochete, es un apelativo que dependiendo de quien venga, puede ser cariñoso o despectivo. Por tanto, si a Rovira, voy y le llamo chochete seguro que no le sienta del mismo modo que se le llamo José.

Me esperaba esta respuesta y, tendrías toda la razón si no fuera por.
[.] lo llamaré José Luis solo por joder solo por joder esas tres palabras es lo que te quitan la razón. Inmediatamente convierten el nombre José en un descalificativo. Pues lo usas solo por joder. Precisamente por eso, he puesto el ejemplo de chochete. Con toda la intención.

[Pit [reloaded]]

Aunque creo que las tildes no se ponen.

Pues así voy a llamarle a partir de ahora, por que es de Alcañiz, creo.

Y así será mientras el diga que el pueblo de mi familia es suyo.

Tengo el mismo derecho yo a decir bobadas que él.
(Aunque a mí no me pagan por ello).

[PAULA]

No Pit, ayer en el programa dijo que el que era de Zaragoza era su padre, que el había nacido en Cataluña.

[Sumatra]

Ojo, no estoy diciendo que me opongo a que Carod defienda cómo quiere que pronuncien su nombre. He titulado este hilo los catalanes no somos así para dejar claro que no todos compartimos la actitud de ese tío.

Si sale en televisión y empieza a defender sus intereses personales, el público en general pensara que el resto de los catalanes también somos así ya que da la imagen de que el nos representa, tal como dice Paula.

Mi primer apellido contiene la, que es una letra que en catalán no se pronuncia igual que en castellano, por lo que muchas vecen han dicho mi apellido mal y no por ello le he llamado la atención a nadie.

A diferencia de Carod-Rovira, muchas personas sabemos afrontar el hecho de que pueden haber malinterpretaciones lingüísticas de nuestros nombres o apellidos, y no por ello vamos a salir por televisión aún a sabiendas que la imagen que demos arrastrará con nosotros a todo el mundo por igual.

Ese tío ha ido a televisión para contestar las preguntas del público, no para contarles sus manías.

Posdata:, es posible que me equivoque, pero creo que Hollywood dejó de ser un municipio a principios de 1900 para convertirse en un barrio de l. A, luego ya no es una ciudad.

[Pit [reloaded]]

No Pit, ayer en el programa dijo que el que era de Zaragoza era su padre, que el había nacido en Cataluña.

Hasta donde yo sé, nació en Alcañiz, Teruel.

Según el registro civil de Alcañiz en el que figura Jose Luis Pérez Carod-Rovira.

Parece ser que luego trasladó el expediente a Cambrils, renegando de su primer apellido Pérez por españolista.

Pero, vamos, que me la pela.

A mí lo que me mosquea es sea tan insensato de decir que mi amado alto maestrazgo forma parte de los países catalanes.

Va un tío al pueblo de mi padre diciendo eso y lo tiran de cabeza al pozo.

[Pepius]

Vaya, parecemos carroñeros peleando por las sobras que nos echan desde la televisión.

[PAULA]

Pues o es una leyenda urbana o ayer mintió como un bellaco porque precisamente una señora catalana le preguntó eso. Que porqué decía que era catalán si nació en Aragón y se apellidaba Pérez.

El dijo que era mentira, que no se apellidaba Pérez y que había nacido en Cataluña.

[Pit [reloaded]]

Vaya, parecemos carroñeros peleando por las sobras que nos echan desde la televisión.

A mí es que me encanta discutir Pepius, no tengo remedio.

[Kinght]

Yo nací en Madrid, porque allí estaba mi padre cuando procreó. Pero toda mi familia, hasta los cromagnones, es de Castellón y Valencia.

Mi primer apellido, Puig, viene de un monte que hay junto al pueblo donde nació y esta enterrado mi padre, junto a gran parte de mi familia, en albocásser, Castellón. Ese monte se llama tossal del Puig, y a sus pies están los campos de mi abuelo, que ahora son míos y de mis hermanos, y que se llaman mala rambla.

Y siendo así.

Todavía no sé quién le ha dado vela al Carod para decidir que la casa de mis abuelos y padres, que mi mala rambla es parte de sus países catalanes.

Y si el puede decir que yo y el polvo de los huesos de mis bisabuelos, abuelos y padre, son países catalanes.

Yo soy libre de llamarle Pepe Luis.

Y tiene todo el derecho a mosquearse con mis manías, tanto como yo de mosquearme por sus manías territoriales.

Cuando el deje de decirme de cuáles son mis raíces a su conveniencia.

Yo empezaré a pensarme si le llamo como el quiere.
(Por cierto, ¿cómo se dice su nombre en maño).

Ese es otro tema Pit, yo no he hablado de política. Si tu le quieres llamar de otra manera como ¿reprimenda? A su discurso político o simplemente por que te da la gana, pues vale.

[Trancos057]

Si a mí me viene una japonesa y me dice que se llama hiroko, seria estúpido llamarla niña generosa, ¿verdad? Como no se japonés, pues le traduzco el nombre y me quedo tan contento. Su nombre es hiroko y punto pelota. Si lo pronuncias con acento francés, yankee o español, es lo de menos. Pero al menos di su nombre, no el que te sale de la punta del nabo.

Es un ejemplo claro y valido, ya que el catalán esta declarado idioma constitucionalmente al igual que el castellano o el japonés, otra cosa es que en Cataluña se hablen los dos idiomas español y catalán de forma bilingüe. Que es lo que no quieren los independentistas como Carod o cómo se llame y por eso su tanta insistencia en que lo pronunciasen bien. Pero la otra señora que le dijo José Luís, no tiene derecho llamarlo así si en su DNI pone Josep Lluís, ya que es un nombre catalán, como si los hay franceses, ingleses o polacos.

[Pit [reloaded]]

Ese es otro tema Pit, yo no he hablado de política.

Bueno, he hecho mal en cazarte con el quote entonces.

A lo que me refiero, es que determinados personajes que se indignan públicamente por algunas cosas que les afectan.

Parecen olvidar que tanto derecho tienen a mosquearse, como los demás a mosquearse por las que ellos dicen.

El puede ir a la tele y clamar grito en cielo porque no le pronuncian bien su nombre.

Pero si yo me pongo malo porque el se anexiona la tierra de la vengo, y a la que vuelvo siempre que puedo.
¿No tengo yo el mismo derecho que el a mosquearme?
Es a lo único que me refiero con estos últimos mensajes.

[Kinght]

Los medios son diferentes porque tienen sus propios códigos, y desde principios de los 90 pactaron no traducir los nombres propios de otras lenguas, cosa que no compartió abc, por cierto.

No lo sabía, tienes razón no es lo mismo de todas formas, a la gente tampoco la escucho haciendo esas traducciones, que era lo que quería decir. Aunque también habrá quien las hagas.

[Feanor]

Ese tío ha ido a televisión para contestar las preguntas del público, no para contarles sus manías.

Y si vas a ese programa a hacerle una pregunta a ese tío, ¿Qué menos que saber su nombre? ¿o llamarle por sus apellidos? Sera que lo nombran poco por la televisión y la radio.

Yo no estoy a favor de este hombre, y por supuesto tampoco me hace gracia que hable de Valencia con un nombre que no toca. Pero, el primera pregúntate le llama José luís y le responde que el no se llama así. Y luego la siguiente que le llama así. ¿Qué pasa? ¿están compitiendo a ver quién es más inmaduro?
Igual de inmaduro que decir pues yo ahora le voy a llamar José Luis solo por fastidiar, cuando encima no tienes nada que ver con el asunto.

[Kinght]

Bueno, he hecho mal en cazarte con el quote entonces. A lo que me refiero, es que determinados personajes que se indignan públicamente por algunas cosas que les afectan.

Parecen olvidar que tanto derecho tienen a mosquearse, como los demás a mosquearse por las que ellos dicen.

El puede ir a la tele y clamar grito en cielo porque no le pronuncian bien su nombre.

Pero si yo me pongo malo porque el se anexiona la tierra de la vengo, y a la que vuelvo siempre que puedo.
¿No tengo yo el mismo derecho que el a mosquearme?
Es a lo único que me refiero con estos últimos mensajes.

Entiendo Pit, de todas formas, veo más positivo rebatir sus argumentos que cambiarle el nombre.

[slime]

Últimamente hay demasiada hipersensibilidad en el mundo, y en la mayoría de los casos es para aparentar algo que en realidad no se siente.

Mi hijo ha visto esos dibujos animados violentos y degenerados, hay que comenzar una cruzada para censurarlos.

Me abrieron la maleta en el aeropuerto. Que vergüenza. Que falta de respeto tratarme como a un terrorista.

Me llamaron José en vez de Josép. Que gentuza que no respeta mi orígenes, tradición y cultura.

Enfademonos por las cosas que realmente importan y dejemos de preocuparnos tanto por tonterías.

[Chaman]

Enfademonos por las cosas que realmente importan y dejemos de preocuparnos tanto por tonterías.

Eso no le interesa a los políticos. Si trabajas por las mejoras sociales, reivindicaciones laborales, servicios públicos, tu pueblo te lo agradecerá, y quizá te vuelvan a votar si sabes vender bien tus logros, pero no pasaras a los libros de historia. Y eso es lo que quieren muchos políticos, dedicarse a lo que ellos llaman la verdadera política que es la que yo detesto y la que menos se acerca a los problemas del ciudadano.

Pero como trata temas de sentimientos es visceral, con lo que levanta polémica y res quemores con poco. Y es a su vez carnaza para los medios de comunicación.

Y también sirve como cortina de humo para tapar temas más graves.

Es increíble como no se ha vuelto a hablar sobre lo del 3% de las comisiones en las obras del carmel, no interesa, hablemos de cosas más polémicas que son las que venden periódicos.

Hasta que el pueblo, catalanistas, españolistas, apatridas, colchoneros y demás no se pongan de acuerdo en darle la espalda a sus políticos, no dejaran de sembrar cisma.

Y no entro en temas de política, me quejo de la carroñería política que estoy viendo en los últimos 6 años.

[Extraterroide]

Lo preocupante es el caldo social que están cocinando tíos como el Carod, y el que tienen cocinado en otras latitudes desde hace más de 20 años.

Sin olvidar, como han de sentirse la inmensa mayoría catalana que hoy por hoy (en el futuro ya veremos, porque no quiero ni pensar lo que están criando Carod y cia por aquellos lares con el control del 36% de los contenidos académicos), difieren bastante en pensamiento del susodicho, la prueba de ello es que su partido es el menos votado, y creo que es la mejor explicación que puede esgrimir cualquier catalán dolido por la imagen externa que generan estos personajes: son el partido menos votado. Un saludo.

[slime]

Después de ver el video, el que hizo la pregunta solo quería tocar los huevos, menudo anormal. Yo es que no se catalán.

Carod podría haber replicado de mejor manera, pero en este caso, me pongo de su parte, en lo que respecta a lo del nombre.

[Frodo]

Después de ver el video, el que hizo la pregunta solo quería tocar los huevos, menudo anormal. Yo es que no se catalán, Carod podría haber replicado de mejor manera, pero en este caso, me pongo de su parte, en lo que respecta a lo del nombre.

Para mí la clave esta no en no saber pronunciarlo, sino en empeñarse en hacerlo mal por. No creo que nadie se enfade porque alguien diga mal su nombre una primera vez. No pasa nada, se le sonríe amablemente y con toda la educación del mundo le haces saber la pronunciación correcta. Si después veo que sigue pronunciándolo mal porque simplemente no le sale, pues casi seguro que lo dejaré correr al ver una intención sincera.

Pero en este caso se va a meter el dedo en el ojo, a restregarle el eres español y te jodes. Ante un caso así veo perfectamente valida la contestación de Carod.

Y mira que me jode darle la razón en algo a este tío.

[Pit [reloaded]]

Para mí la clave esta no en no saber pronunciarlo.

Para mí la clave es que se trató de un problema personal entre la señora y Pepe Luis.

Y por eso puse de ejemplo mi problema personal de por que no me gusta Pepe Luis, y le llamaré Pepe Luis toda la vida. Se ponga cómo se ponga.

A mí el Jordi Pujol ni me va ni me viene, pero ni se me ocurre llamarle Jorge.

Es más, me juego el testículo izquierdo, que si es Jordi Pujol quien está en el programa nadie le hubiese llamado Jorge. Se puede estar o no de acuerdo con él, pero la cosa acaba ahí.

El Carod es un farsante (empieza por renegar de dónde nació, de su apellido Pérez, que será español o catalán, lo que sea, pero es el apellido de su padre. Y lo primero es ser bien nacido y respetar a tu padre) que ha hecho lindezas como alentar el boicoteo a la candidatura olímpica de Madrid, cuando toda España se volcó con la de Barcelona, o negociar con eta para que no matasen en Cataluña.

Carod va haciendo amigos por dónde va, y para mí que le van a llamar Pepe Luis durante mucho tiempo.

Al Pepe Luis le llaman Pepe Luis para los restos.

El se lo ha buscado.

[PAULA]

Lo único molesto de este hombre son las formas, no lo que dice.

Ni las formas ni el contenido, porque ese tío abre la boca y no para de decir tonterías. A mí personalmente me molesta lo que dice porque no dice la verdad, los argumentos para su verdad se los saca de la manga y no valen si dichos argumentos son en el sentido contrario y ofende mucho que lo haga tan descaradamente y me pregunto si a los españoles (catalanes incluidos) nos ve cara de imbéciles para soltar esa pila de tonterías sin ni siquiera ponerse colorado.

Igual de inmaduro que decir pues yo ahora le voy a llamar José Luis solo por fastidiar, cuando encima no tienes nada que ver con el asunto.

Si, soy inmadura. A pesar de ser no ser catalana, si que me afecta lo que dice este tío. Porque está afirmando una forma de pensar de los españoles sobre Cataluña (que no es cierta) que le interesa que sea cierta, que los catalanes se la crean, para que los catalanes reaccionen con el resto de España en consecuencia a lo que el dice. Y tener más votos.

No sé si me explico.

Si yo lo llamo José Luis, no tiene nada que ver con que no me guste el catalán ni los catalanes, sino con que no me gusta él. Y el tergiversa esa actitud.

[Frodo]

El Carod es un farsante (empieza por renegar de dónde nació, de su apellido Pérez, que será español o catalán, lo que sea, pero es el apellido de su padre.

Coged esto con pinzas porque no lo sé seguro al 100%, pero tengo entendido que en España no es posible cambiarse el apellido. Si eres Pérez, Pérez te quedas. Lo que concuerda con el resto de lo que ha llegado a mis oídos, que el se ha llamado siempre Carod Rovira y que lo de Pérez es una invención del innombrable para desacreditarle. Incluso los del tomate, en un alarde de periodismo de investigación sin precedentes, enviaron un reportero a su pueblo natal para esclarecer el asunto, llegando a la conclusión de que del Pérez no hay ni rastro por ningún lado.

[Pit [reloaded]]

Concedamosle credibilidad al Carod y a los de aquí hay tomate. Yo le llamo Pepe Luis. Y eso no tiene nada que ver con Cataluña. Allí vive mi hermano y amigos y voy cada poco tiempo.

Y hasta dónde yo sé, mis amigos y familiares de allí se avergüenzan de él.

Por cierto cuando el Carod salió con la ocurrencia del boicoteo a la candidatura olímpica de Madrid, en respuesta salieron los sms de no_consumo_de_cava_catalan.

Desde esas navidades, hay una bodega de Valladolid que embotella cava que le envía una caja de botellas de regalo en navidad, en agradecimiento por los servicios prestados.

[Pit [reloaded]]

Coged esto con pinzas porque no lo sé seguro al 100%, pero tengo entendido que en España no es posible cambiarse el apellido.

Acabo de rellenar la solicitud para cambier mi apellido: quiero apellidarme Matson. cambiar el apellido para dejar de ser lo que se es y ser alguien de provecho
Lo he leído rápido y por encima, pero parece que sí, que se puede cambiar copio y pego:
También se permite:

• cambiar el apellido expósito u otros similares que indiquen un origen no conocido, por otro que pertenezca al solicitante o, de no tener apellidos propios, por un apellido de uso corriente.
• que el hijo natural reconocido o sus descendientes conserven los apellidos que vinieren usando, siempre que lo soliciten dentro de los 2 meses siguientes a la inscripción del reconocimiento o, en su caso, a la mayoría de edad.
• la adecuación gráfica al español de la fonética de apellidos extranjeros.

desesperados cambios se autorizaran si los mismos no perjudican a terceras personas.

También debe destacarse que los descendientes de aquella persona que cambie sus apellidos, quedarán vinculados a este cambio, si lo consienten de forma expresa.
¿dónde? ¿cómo? ¿cuando?
Ud, puede presentar la solicitud en el registro civil en el que se inscribió su nacimiento o bien en el que le corresponda por su domicilio.

A la solicitud deben acompañarse los siguientes documentos:

• certificación literal de la inscripción de su nacimiento.
• los documentos que acrediten las circunstancias que justifiquen la solicitud del cambio.

en general, dado que existen diversos supuestos para solicitar el cambio de nombre y apellidos, conviene que aporte las partidas de bautismo, y certificaciones de la real academia española en los supuestos de adaptación de los nombres o apellidos a las mismas.

La solicitud del modificación o adaptación del nombre y los apellidos puede realizarse en cualquier momento.

[Frodo]

* cambiar el apellido expósito u otros similares que indiquen un origen no conocido, por otro que pertenezca al solicitante o, de no tener apellidos propios, por un apellido de uso corriente.
* que el hijo natural reconocido o sus descendientes conserven los apellidos que vinieren usando, siempre que lo soliciten dentro de los 2 meses siguientes a la inscripción del reconocimiento o, en su caso, a la mayoría de edad.
* la adecuación gráfica al español de la fonética de apellidos extranjeros.

Tal como yo lo entiendo, lo que se puede hacer es cambiar un apellido digamos, raro por uno tipo Pérez, Fernández (esos son los que indican un origen conocido: Fernández-hijo de Fernando) siempre que ya lo tuvieras. Osease, Pit Puig aldaiturriaga Ramírez por Pit Ramírez.

Pero ahí no dice que te puedas plantar un apellido por toda la Jeta (Pit Puig aldaiturriaga Ramírez por pitxu Lina lakolgona).
¿No?

[Pit [reloaded]]

A Carod, Pérez le pareció bastante raro. Frodo, por favor. Al tonto del cachirulo le llamo Pepe Luis porque intentó boicotear la candidatura olímpica de la ciudad en la que vivo, y porque se quiere anexionar el alto maestrazgo (entre otros) que es la tierra de la vengo.

Que le den Pepe Luis.

Se ponga cómo se ponga.

[Frodo]

Que no le defiendo, solo quiero entender el texto que has puesto para comprobar si es cierto o no que se cambió el apellido.

Que el tío es un espabilados integral lo tenemos todos claro desde el primer mensaje.

[Pit [reloaded]]

Voy a interpolar la quiniela.

[Pit [reloaded]]

Que no le defiendo, solo quiero entender el texto que has puesto para comprobar si es cierto o no que se cambió el apellido.

Que el tío es un espabilados integral lo tenemos todos claro desde el primer mensaje.

Yo creo que sí se puede, aunque no soy abogado, creo entender por el texto que no debe ser muy complicado cambiarlo.

Pero es lo de menos.

Creo que el caso Carod tiene poco que ver ni con Cataluña ni con el tema lingüístico.

Imagina que Bilbao opta, por ejemplo, a candidatura olímpica.

Y aparece un facha madrileño de fuerza nueva con acceso a los medios de comunicación proclamando un boicot contra Bilbao.

Si ese tipo se llamase Ignacio. Vamos, que le empezáis a llamarle Iñaqui para tocarle los huevos hasta sacarle de quicio, anda que no.
¿Tendría que ver eso algo con Madrid o con España? Pues no. Tendría que ver con un melón al que la política y la estupidez humana han puesto un altavoz en la boca. Nada más.

[Pit [reloaded]]

Sólo dos foreros a las 17:30 publico porque estoy trabajando a ver hasta cuando me deja el foro eco, eco.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[GEKKONIDAE]

Ostras menjo mola, un traductor de catlan. Ara pots aprendre a demanar un desdejuni. softcatalà.

[GEKKONIDAE]

Beste bat euskaldunarentzat, orain sudurmotz batzuque hartu. opentrad.