Que se cobra por un edificio

[dumdum]

Me gustaría saber el tipo de tarifas para el modelado de un edificio en 3d. Si alguien sabe cómo está el tema este hoy en día le agradecería eternamente que informara. Pues al ser por encargos no tengo la más absoluta idea. Vaya, y que sea caro por supuesto.

Esta imagen es para ver acabado, ya sé que falta esto y lo otro, pero es solo una guía.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[ikerCLoN]

A mí también me interesaría conocer una guía para tarificar este tipo de trabajos. Oye, dumdum, ¿el modelo es tuyo? Porque lo veo de lujo. Saludos.

[dumdum]

Me dieron los planos para hacer un ejemplo de acabado. Era para ver si nos daban un proyecto, y lo conseguimos.

[Zuria]

Pues el tema es bien sencillo, ¿cuánto te lleva hacerlo en horas? Y lo multiplicas por el precio hora que estimes que cuesta tu trabajo, le metes un 5% por el desgaste (hay que amortizar los equipos) de maquinaria y un beneficio empresarial. Le sumas ss. Y entonces te da un resultado. A ese el iva IRPF y esas gaitas.

Y entonces llegas a donde el cliente y le das el presupuesto, y te diré ¿tanto? ¿eso es mucho? Pero si eso lo hace el ordenador. Yo tengo un primo que su hijo. Y entonces te diré que no te da más de x. A ti se te pondrá cara de bobo y como no has hecho nunca esto, lo coges con la idea de que todo es empezar, cobraras dentro de 90 días, pasta por un curro en el que te habrás dejado los ojos, y una vez más el mercado de la infoarquitectura se habrá ido por ahí, gracias a no mostrarse duro en el precio y no bajar un ápice. Y si no que se lo haga el hijo de su primo, pero lo más seguro es que busque a otro pichón al que darle el palo porque hay muchos.

No sí cuál es el proyecto que te ofrecen ni lo que quieren, ni cuanto te van a tocar las pelotas con chorradas porque ellos no tienen las ideas claras, eso déjalo claro en el presupuesto las modificaciones también se cobran, el precio de los proyectos deben estar entre los 1000, para lo más sencillo y de ahí para arriba. Hay que valorarse más.

[dumdum]

Amen. Te comento, yo estoy en una empresa de comercio electrónico, y yo aplico el 3d para páginas de constructoras y alguna otra cosa más, ahora, por ejemplo, tenemos que hacer un proyecto para Salvat. El caso que esto que comento es para encargos por mi cuenta, entonces claro, no quiero que mi empresa se entere hasta que no halla remedio. Me gustaría saber que se está cobrando para hacer una idea entre x$ y x$. Y seria para web, QuickTime y poder girar el edificio con varias fotografías (el típico sistema de QuickTime) pero claro, que sea web o cartel es exactamente lo mismo. ¿de buenas a primeras que le puedo decir? Por ejemplo: esto te va a costar de tantas mil para arriba, si alguien me da esa cifra ya me las arreglaría yo para que, aunque sea caro que se quede muy bien.

De todas formas, gracias e intentaré guiarme por lo que me dices si no tengo una información más directa en cuanto a precios.

[Mars Attacks]

Haz lo que te dice Zuria y si se quejan del precio les dices que la culpa es de la especulación inmobiliaria, que se quejen al gobierno. Por cierto, un trabajo impecable.

[ikerCLoN]

Es lo que tiene el dar un presupuesto : que nunca sabes si te quedas corto y haces el primo, o te pasas y se buscan a otro (bueno, en el segundo caso sí lo sabes). Y la tarifa por horas, bueno, veamos: ponemos el caso de que ha Zuria por un lado y a mí por otro nos encargan una escena de un edificio, ok él, como es un hacha en estas lides, tarda 10 horas en hacer la escena completa, con su render en GI espectacular y esas cosas. Yo, como voy un poco más lento, me cuesta 35 horas (es que se resistían las texturas), y no hago nada de GI y hago un Scanline bastante cutre (pero las inmobiliarias están llenas de posters así). Sería justo que yo, por trabajar más horas que Zuria, cobrara más del triple yo creo que no, así que, si alguien ofrece alguna solución alternativa. Saludos.

[manray]

Totalmente de acuerdo con Zuria y con Mars Attacks, hacer el primo con los precios es tirar piedras contra nuestro propio tejado ojo. Sobre lo que dice IkerClon pues supongo que, la hora de Zuria en infoarquitectura sería más cara que la de IkerClon, pero si mandan un Low Poly fino y con esa gracia especial la hora de IkerClon sería bastante más cara de la de Zuria. Estos son parámetros que cada uno debe estimar viendo y estando al tanto de lo que se hace por aquí y de sus capacidades.

La imagen que presenta dumdum con un poco más de vida en ningún caso me la imaginaria por debajo de los 1000 que comenta Zuria. Saludos.

[tronkyfran]

Bueno, ya sé que no viene al caso. Pero que motor de render has empleado porque la verdad es que el resultado es muy interesante. Cuál ha sido el tiempo de render.

[gustavo]

Desde luego Zuria tiene más razón que un santo, la gente, por norma general en esta, no valora el trabajo, se creen que hacemos las cosas en cinco minutos y que, como estamos sentados no curramos o algo así. Estamos infravalorados. Suerte y les metes un buen palo que el curro está muy bien. Saludos.

[Mars Attacks]

IkerClon, en ese caso tú deberías rebajar tu precio por hora si no quieres que el otro se lleve el gato al agua, con lo cual quedará compensado. Tal vez la solución sea el busque, compare, y si encuentra algo mejor, que se lo modele él.

[pp]

Además, de eso que dices, creo que también hay que valorar cuántas imágenes o infografías tienes que realizar, pues no es lo mismo hacer un render que 7, ese tiempo es tiempo inútil, en el que la máquina está trabajando, pero que tú no la puedes usar. Y supongo que, no tienes únicamente ese trabajo, sino que, tienes algún otro a la vez (y si no lo tienes, eso el cliente no lo sabe). En fin, que solo decirte que no te bajes los pantalones, porque si no, salimos todos perjudicados, ya sabes. Bueno, un saludo y suerte.

[Zuria]

Hombre, tampoco alguien con menos experiencia, que, al fin y al cabo, es lo que da rapidez puede cobrar lo mismo. No yo he visto un trabajo sobre una estación de metro de Madrid, esa nueva moderna que te lleva al aeropuerto (creo) hicieron una infografía con animación por 80, así que, vamos. Yo tuve que cerrar las puertas de la empresa que monte para esas lides, porque según ellos ya no éramos competitivos, ramos caros y puedo jurar que nunca me hice rico.

Así que mira cómo está el patio.

[Zuria]

Las máquinas de noche curran sin quejarse. Yo terminaba a las 7 y hasta las 9 no empezaba a trabajar, así que, son 14 horas de curro. Al día. Claro que nunca abuse de GI y esas cosas que tanto os gustan ahora.

[pp]

Cuando dices que se hizo una infografía con animación por 80. 80 que un saludo.

[mesh]

Una curiosidad, que resolución tiene que tener el render si lo quieres colocar en una valla publicitaria.

[manray]

Hola. Mesh, yo diría que toda la que te puedas permitir sin bajar en ningún caso de 72. Por otra parte, me parece que no estamos hablando de algo importante a la hora de presupuestar una escena que es saber que vamos a ofrecer.

Es muy diferente entregar un dina a3, que un CD con la imagen a buena resolución, para que el cliente pueda hacer con ella lo que se le ocurra. (carteles, múltiples copias, manipularla a su gusto para publicidad). Me gustaría saber qué es lo que se suele ofrecer y como varía el presupuesto en los diferentes casos. Saludos.

[pp]

Sin bajar de 72 si es para imprimirlo en una valla publicitaria, no puede bajar de 300. Siempre es así cuando se trata de impresión profesional. Un saludo.

[manray]

Diferenciemos: resolución de la imagen. Si las sacas a 300 pues mejor, pero para un cartel de, por ejemplo, 4*3 como quieras hacer un render de buena definición, o te alquilas una RenderFarm o.

Me han comentado incluso de grandes carteles a 32 y a 20 ppi. Dots per inch[/b]. Resolución del monitor o impresora, este sí que no debería bajar de 300 saludos.

[cabfl]

La calidad a la que se imprime un trabajo depende de a qué distancia va a ser visto ese trabajo. No es lo mismo la resolución a la que imprimes un dossier fotográfico que la resolución a la que se imprime una valla publicitaria.

En la valla publicitaria la fotografía tendrá menos de 72 ppp pues va a ser vista a distancia y se usa un punto de trama de impresión bastante grande. Sin embargo, para imprimir un cartel en imprenta, la fotografía necesita 300 ppp pues va a ser visto de cerca.

En las impresiones en impresora doméstica, aunque sea fotográfica la fotografía debe estar entre 150-200 ppp. Se trata de buscar la resolución a la que deja de verse el píxel. Más resolución de la necesaria no sirve para nada, pues no mejora la impresión y, además estamos generando archivos más grandes de lo necesario que ocupan más espacio en el disco duro o el CD, tardando más en renderizar y también en preparar el ordenador la fotografía cada vez que la mandamos a la cola de impresión.

Mi experiencia es que trabajando con una impresora Epson Stylus photo, a 200 ppp no se ven los píxeles y la fotografía es perfecta utilizando la calidad de impresión de 720 o 1440.

Si es para imprenta normalmente 300 ppp salvo que se trate de un cartel de gran tamaño o de valla publicitaria. (lo mejor es ponerse en contacto con la imprenta a la que se le va a encargar el trabajo de impresión y preguntarles como lo quieren y en qué formato lo quieren). Bueno, esto es lo que enseñan los profesores de diseño de la universidad de la laguna. Un saludo.

[lexus]

Manray tienes una confusión espectacular en el balero. Dpi. Dots per inch. Resolución del monitor o impresora, este sí que no debería bajar de 300. Un monitor que fuera capaz de mostrar 300 puntos por pulgada (que no serían ya píxeles) a una resolución de 1024 por 768 píxeles (modestia para el ambiente gráfico) tendrá apenas 3 por 2 de tamaño, unos 7, 62 por 5, 1 centímetros (aproximadamente). Sería más pequeño que una tarjeta personal (y bastante incómodo por cierto, para trabajar con el 3dsmax).

En el otro extremo, si el monitor fuera de 17 pulgadas (mod esto para el ambiente gráfico) entonces para mostrar una resolución de 300 dpi tendrá que tener en pixel una resolución de 4080 por 3060 lo que equivale a un Dot Pitch (tamaño de punto) de 0, 067 milímetros, (un monitor de la gama alta de 17 pulgadas tiene un dp de entre 0, 23 y 0, 24 - el mío, de gama media, tiene 0, 27). Ni hablar de las frecuencias de barrido.
resumiendo:.
dpi es una unidad de impresión y es la cantidad de puntos por pulgada (de tinta) que un dispositivo de impresión es capaz de dejar en una superficie material.
pi es un barbarismo inexistente en la realidad física o de ingeniera, que, sin embargo, se usa como medida relativa en algunos casos para relacionar lo que se ve con lo que se obtiene (fraseología estadounidense).
pixel contracción de picture elemento (elemento de imagen) y que es una unidad en sí misma y no depende ni de las pulgadas ni los centímetros, se aplica a los dispositivos de visualización (monitores).

Se dice de un monitor que tiene una resolución de 800 por 600 cuando puede mostrar 800 puntos de imagen sobre el eje horizontal y 600 puntos de imagen sobre el vertical, sin importar cuantos centímetros, pulgadas o km tenga el susodicho dispositivo sobre ninguno de sus ejes. Esta unidad fue creada directamente en relación con la construcción de dispositivos de imagen. (y sus dificultades, tema que no pienso abordar en este hilo por ser demasiado extenso y caer fuera de la discusión principal) saludos.

Posdata: cuando en 3dsmax u otro programa se dice voy a tirar un render de 2700 por 1234 por ejemplo, no sé está diciendo que ese render va a tener 2700 píxel por pulgada o por metro, etc. Lo que se está diciendo es que el render va a tener un total de 3.331.800 puntos diferenciales entre sí. Posdata dos: lo que dice Cabfl es totalmente cierto, tus profesores te enseñaron bien.

[mesh]

Que yo sepa el 3ds Max lo saca a 72 ppp, ése puede cambiar ese valor en el 3ds Max o hay que hacerlo con Adobe Photoshop.

[ikerCLoN]

Yo lo que he oído es sacar una imagen más grande que el tamaño que queramos, para luego en Adobe Photoshop aumentar la resolución proporcionalmente al reducirla imagen, sería esto correcto, saludos.

[manray]

Lexus, coincido en todo lo que dices, quizás me he explicado bastante mal. En la ayuda de Photoshop 7.0 (página 69). Resolución de la imagen: número de píxeles mostrados por unidad impresa que normalmente se mide en píxeles por pulgada ppi píxeles per inch, cuando hablo de introducir 300 en el Adobe Photoshop como resolución óptima de imagen eso me da un valor referencial, si quieres, que me da los píxeles que van a determinar la cantidad de puntos diferenciales entre sí.

Dpi. Además, de ser una unidad de impresión es la unidad en la que se mide la resolución del monitor que suele ir de 72 a 96.

Bueno, no intento contradecir ni replicar solo sigo intentando aclararme porque el tema para novatos como yo es un poco confuso. Saludos y gracias.

[cabfl]

Solo quiero aclarar una cosa más. El tamaño de una fotografía en píxeles depende del tamaño al que se imprima en proporción a la densidad a la que se imprima. Esta densidad se mide en ppp o dpi. (puntos por pulgada) esto significa que una fotografía de 2000x1500 píxeles, por ejemplo, tiene un tamaño de superficie de impresión diferente dependiendo de los ppp a los que se imprima. A 150 ppp la misma fotografía ocupa una superficie de papel mayor que ha 300 ppp.

El tamaño de una fotografía se mide en píxeles ancho por alto, y su densidad de impresión y por tanto tamaño en superficie de impresión en centímetros x centímetros a x ppp, o cómo suelen hacer algunos diseñadores por mala costumbre o deformación profesional en Mb y ppp.

Los monitores no usan ppp, este dato de que el monitor tiene 72 ppp solo es un paralelismo para relacionar el tamaño al que se ve una fotografía en el monitor en relación a la densidad ppp que habrá que imprimirla para que tuviese el mismo tamaño sobre papel (en el caso de que el monitor está configurado a la resolución ergonómica que le corresponde: 1024 para 17 pulgadas, 1152 para monitores de 19 pulgadas o 1280 para monitores de 21 pulgadas).

Los monitores muestran el tamaño de una fotografía en relación a la resolución de pantalla que se está usando y el tamaño del monitor. El tamaño de la fotografía cambia si estamos a 1024 o 1280 o 1600 en un mismo monitor. Por ejemplo. Si la fotografía tiene 1024 píxeles de ancho, ocupara todo el ancho del monitor si estamos a una resolución de monitor de 1024 por 768, y ocupara 2/3 del ancho del monitor si estamos a una resolución de monitor de 1600x1200. Un saludo.

[NECROS]

No sé cómo dice Manray que a la imagen de dumdum no debería bajar de 1000, como hemos cambiado. Un saludo para mí excompañero. Oye Manray, deberíamos hablar algún día. No me quede muy a gusto la última vez (que hablamos).

[mesh]

Gracias por todo, un poco de tejemaneje con el 3dsmax y la impresora y creo que todo me quedará claro.

[manray]

Perdona Necros, pero no creo que sea el Manray al que tú te refieres, a no ser que tengas algo que ver con ace. (si es así, saludos y hablamos cuando quieras). Saludos.

[NECROS]

Bueno Manray estoy conectado al Messenger todas las tardes. Ya sabes mi e-mail, cuando te conectes avisa y charlamos. Un saludo efusivo.