Este render no es real

[Justiciero_X]

Basta de farsas. Esta es la prueba evidente de un fraude. Imágenes cómo está se encuentran fácilmente navegando un poco por la red. Esto significa una verdadera falta de respeto tanto al autor verdadero de la obra, a los participantes del concurso de renders y a 3dpoder.com. Ahora, amigos, saquen sus propias conclusiones y traten de tomar las medidas necesarias. Sin más por ahora los saludo. A vuestro servicio.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Véctor]

Este es el render de la discordia. La verdad es que da que pensar. El autor debería dar una explicación y muy buena. Gracias justiciero. Saludos de Vector.

[dumdum]

Hombre, tampoco es para ponerse así. Entre el 1 y el 3 está el 2. Esta persona se la ha trabajado la imagen, sin una gota de imaginación, pero se ha hecho la escena, ¿o también vas a criticar al trol de las cavernas? Porque para mí esa tampoco tiene 1 gota de imaginación y cantado que está sacado del señor de los anillos, y se pueden encontrar también referencias, pero también se la ha currado la escena. Supongo que el caso era echarle imaginación y tal, si no ha sido así tampoco les podemos echar del concurso. Han modelado y texturizado bastante bien y hasta ahí no les podemos recriminar nada. Eso era el concurso, bueno esa es mi opinión. El palo me lo he llevado, ya pensaba yo que teníamos un Luis royo por aquí.

[Sight]

Basta de llantos. Y a ver si leemos bien todo. La imagen puede estar basada en otra o incluso ser una recreación sin problema, lo que importa que la recreación de ese concursante no haya sido vista anteriormente, lo único que si está bien es que el autor del dragón (hablo del concursante) tendría que haber explicado de dónde provenía la idea, dado que muchos votaron por la idea original de un dragón en esa postura, color o forma, espero haber aclarado algunas dudas, no lo tomen a mal, posdata: me quede con las ganas de participar. No tuve tiempo.

[ikerCLoN]

Yo por mi parte no veo problema ni farsa alguno. Lo único reseñable es que el autor debería haber dicho que su obra estaba basada en una ilustración de tal autor, pero como tampoco expone en la descripción que es una idea original suya, no se le puede recriminar nada, el ceñirse con tal fidelidad a una ilustración ya existente sólo demuestra que estamos ante alguien con un gran talento. Un saludo.

[d3d_ve]

Pues yo digo, que como uno sabe hasta qué punto esa imagen publicada aquí es 3d y cuanto postproducción, y al que dijo algo del troll, pues referencias de castillos y de dragones, de troles y hobbits hay en todos lados, pues aquí el concurso no es de imaginación, si no de modelado, pues la mayoría de las cosas que se hacen en 3d son con referencias de otras las cuales uno los adopta su toque personal, ya quisiera ver yo que me mostraran una escena del señor de los anillos que sea meramente parecida a la allí publicada.

[zazezi]

Bueno. El que calla otorga, cómo se dice. Y para ser justo y actuar con deportividad con el resto de los concursantes debería haberlo dicho desde el primer momento, no considero de buen contrincante la excusa de que, cómo se lo ha callado no pasa nada, me explico.

Habrá gente que valore la idea y según algunos (IkerClon) otros que no, yo creo que, si se tiene en cuenta, para esos votantes la información que ha revelado justiciero es muy importante, cada uno que vote en conciencia, pero que vote con todas las cartas sobre la mesa, y si no importa que haya copiado la imagen pues perfecto: se le da un 10, en fin, para esos trucos están los políticos y esto es un foro de 3d saludos.

[damesqlo]

Tranquilos. Si gana ya se verá el wire de la escena. A mí que se haya currado esa imagen en 3d no me parece plagio ni mucho menos (a no ser que él se dé el crédito de la idea). Bueno esperemos que termine el concurso y luego veremos. Saludos.

[Mars Attacks]

Lo mismo opino. Si las pruebas del modelado son buenas, no sólo me parece bien, sino que, además me parecerá un trabajo tremendo por haber conseguido esa similitud (en cuanto a personaje y fondo, sobre todo) con la otra imagen. Si no, pues se descalifica y se le pasa la pelota al siguiente con más puntuación.

[dumdum]

Me estás contando con eso de que el concurso no es de imaginación.

[DuQue]

Yo creo, que estamos ante un verdadero artista digital, lo que pasa, que quizás se haya equivocado de concurso. Pero claro, a lo mejor digo esto porque le envidio, yo personalmente no he votado esta imagen por, aunque me pareció muy bonita, que los es, no vi trabajo 3d ni de luz, ni texturas, ni modelos, que, si tienen otros y están menos valorados, y no lo digo por mi render, porque yo ya me doy con un canto en los dientes porque alguien me ha votado y opinado. En fin, dejemos que se defienda el, y nos diga algo.

[ikerCLoN]

Cuando los organizadores propusimos temas, acordamos que relato fantástico era lo suficientemente holgado para que pudiera participar el mayor número de usuarios posibles, ya que el límite lo ponía la imaginación de cada uno, y no queríamos que el tema (¿Qué os habría parecido humanos hiperrealistas?) cortara las alas de alguien predispuesto a participar, como he dicho mil veces, aquí no hay un jurado profesional, sino que, el jurado es cada uno de vosotros, y cada uno tiene unos criterios para votar. Los del usuario x no coinciden con los míos, que a su vez no coinciden con los del usuario y. Y no creo que el conocimiento de la existencia de una ilustración basada en ese render sea determinante a la hora de que un usuario emita su puntuación.

Sólo debemos ver cómo a la gente se le cae la baba con los renders fotorrealistas de coches, cabezas, etc. Saludos, posdata: y recordad que todos los usuarios registrados en 3dpoder no lo están en este foro, así que, igual nunca conozcamos la opinión del autor.

[dumdum]

La leyenda era cierta, entre el escarpado muro de piedra y el saliente cubierto de hojas aún mojadas por la helada de la noche, se encontraba la bestia, cuyo rostro infundía poder y tranquilidad. (ángel Díaz), si el autor original de la obra (no el render) se llama ángel Díaz están todas las cartas sobre la mesa, todo correcto, pero, por lo contrario, si ángel Díaz es el autor del render, entonces sé que me parece demasiado trapero plagiar una imagen y firmarla con tu nombre sin poner una referencia del autor original.

[Véctor]

Si hay wire, no vería problema de farsa, sí de originalidad. Lo que me preocupa es lo primero, porque el Adobe Photoshop es mucho Adobe Photoshop. Ahí veo el problema que nos incumbiría a todos, que haya copiado una obra ya existente tal cual, es un problema que le incumbe sólo a él (que no es poco) y a su creatividad. Saludos de Vector.

[ikerCLoN]

No es Photoshop, usé Corel photo Paint, posdata: hay que felicitar al jefe por la cantidad de emoticones chorras que ha puesto.

[Warex]

Esta polémica no tiene pies ni cabeza, el problema radica en los organizadores, sí, así es, porque desde un principio hubieran sentado bien las bases de este concurso, mensajes profesional o no, concurso de render o de fotomontaje, se suponía que era un concurso de renders, puesto que es un sitio foro de 3d, el concurso se debió haber llamado concurso de arte digital 2d y 3d relatos fantásticos combinando lo mejor de cada técnica, o algo así, para dar mayor libertad y tener más recursos a la hora de hacer el arte final, pero vuelvo a insistir este es un sitio de 3d, una sinopsis de cómo se ha llevado a cabo este concurso, al principio era libre, me parecía lo mejor, luego a alguien se le ocurrió preguntar mensajes profesional o ¿no, luego hicieron una votación y ganó que presentaran 2 renders, uno con mensajes y otro sin mensajes, ¿Qué es eso? (yo voté porque no), y al final ha quedado que cada quien hiciera lo que quisiera. ¿es así amigo IkerClon? Porque yo no me he enterado de esto al igual que la mayoría de participantes, pero, tal parece que el que recibió ésta última noticia fue únicamente el autor del dragón, pues ha incorporado unos elementos 3d en un fondo pintado y al final ha retocado todo, es cierto el autor del dragón es alguien con gran talento (para copiar con exactitud otras obras de arte), para mí el arte final está muy chulo, señor una obra de arte, pero si todos hubieran tenido más claro la forma de participar se hubieran presentado mejores trabajos, vaya que todos le hubieran puesto alguno que otro retoque al render para que se viera más chulo.

Así que organizadores, para la próxima piensen mejor las cosas, porque que han quedado algo mal con este primer concurso, y es que creo que se registraron nuevos usuarios por este concurso y han salido desilusionados, otra cosa IkerClon, un pájaro anónimo me dijo por ahí que ustedes tienen cartas bajo la manga. ¿Qué es eso.

[dumdum]

Podían haber dejado el título del concurso y haber dicho que así son las bases y a mirarse cada uno, pero, en cambio han ido acomodándose a nosotros los usuarios, aceptando nuestras opiniones para una mejoría de las bases, consejos y demás. Pienso que han obrado bien en ese tema, desde luego y opino solo hasta ahí en el tema del concurso, y me apetece contestarte con respecto a la imagen del dragón. Cada vez me estoy dando cuenta que nos ha vendido la moto con la imagen. Yo le he retirado mi voto, vi la imagen y me pareció estupenda, vi sentimiento y vi algo de en sueños, como Luis royo. Texturas bien, modelado también acabado también. Pero yo no hablo de eso, ojalá no me hubiera enterado. Estoy indignado.

[ikerCLoN]

Vamos por partes, compañero Warex, porque parece que te estás ensayando conmigo cuando lo último que quiero es discusiones personales por el tema del concurso, ¿vale?
Primeramente, parece ser que, por mis mensajes anteriores podría deducirse que la imagen del dragón es mía, o que conozco al autor (en tu mensaje insinúas que hay favoritismo hacia ese autor). Nada más lejos de la realidad. La infraestructura la ha montado el usuario conocido como 3d poder, el recibió los renders y sólo él sabe a quién pertenece cada uno. Hasta ahí eso.

1) el tema del concurso es relatos fantásticos. Con ello abarcamos todo lo que puede entrar en esta descripción: fantasía medieval, ciencia ficción, monstruos, bichos, leyendas, visiones futuristas, podéis inspiraros en libros publicados, series de televisión, o crear algo totalmente nuevo y original. Siempre y cuando se ajuste al tema del concurso.

Creo que queda claro, ¿no? Me parece que la gente que quiere retirar votos a esta imagen por esto sufre de una falta de criterio increíble.

2) podéis utilizar cualquier software 3d para realizar vuestros trabajos. Las imágenes deben ser en formato (*.jpg) a 800 por 600 píxeles y un tamaño máximo de 600 Kb (hay que cumplir ambas normas). Podrán enviarse dos renders del mismo trabajo, uno con postproducción y el otro sin ella, en caso de que alguien solo quiera presenta uno, de los dos, también será admitido, de esa forma podrás publicar el trabajo como más te convenza a ti mismo.

Para todos aquellos que no siguieron las votaciones, decir que las opciones ¿con mensajes y sin/con mensajes quedaron muy igualadas, por lo que como organizadores decidimos que en este caso, el libre albedrío era lo mejor para tener contentos a todos, pero ya veo que no es así. Por cierto, Warex, lo de arriba está extraído de las bases del concurso, y cartas bajo la manga = los autores ganadores tendrán que demostrar enviando sus wires la autoría de la imagen apostaría que en ningún otro foro han tenido tan en cuenta la opinión de todos sus usuarios a la hora de elaborar unas bases para un concurso. De los errores también se aprende, amigo Warex, también se aprende. Un saludo.

[damesqlo]

Aquí pongo lo que puse en los comentarios de las votaciones. No hubiese estado de más que comentaras cuales fueron los retoques, o colocar la imagen sin mensajes-producción (aunque es libre ponerla o no), me gusta la composición, no sé si has usado alguna referencia, he de decir que para ser una imagen estática. La cual no requiere animación está muy bien. Saludos, esto solo quedará en la conciencia del autor, que se está engañando así mismo, porque desde luego yo no le voté.

Cito: ¿la leyenda era cierta, entre el escarpado muro de piedra y el saliente cubierto de hojas aún mojadas por la helada de la noche, se encontraba la bestia, cuyo rostro infundía poder y tranquilidad. (ángel Díaz), hasta aquí lo que entiendo es el ángel Díaz es el autor de ese párrafo y no de la imagen, lo que veo mal es que hace creer que él es el autor original de la composición.

Proceso de creación: creo primero la imagen central (dragón, torre de piedra y hojas), pero aparte tuve que crear el paisaje para poder colocárselo a esta primera. Me quedó así la composición (torre, dragón, hojas, y un paisaje con 2 torres un poco ruinosas, cielo con nubes, montañas lejanas, árboles entre la niebla y árboles más cercanos) luego modelé la parte final (pared de piedra y hojas muy cercanas) la pared presenta una textura más propia para la distancia, al igual que las hojas, que a su vez fueron dotadas por el detalle de las gotas de rocío, así en definitiva, parecemos estar muy cerca de un muro de castillo, ocultos entre hojas, observando a un precioso dragón orgulloso, bueno más nada. Saludos. Y espero que el autor se las está ingeniando para ver cómo explica todo eso, vamos que si tan solo hubiese dicho que la imagen era basada en tal artista no habría tanto escándalo, solo quiero ver el wire. Saludos.

[Ballo]

Yo no me había enterado, pero menuda chapuza. A ver, si tú haces una fotografía de tu rellano y lo copias a las mil maravillas, usas GI y te sale que te cagas, ¿entonces que hay en esa imagen? ¿solo técnica? Esa es una, si tu coges cualquier cuadro de la historia y te lo copias que te mueres, ¿Qué eres? Pues un copión, sencillamente, como antes. Pero eso sí, el trabajo y la técnica se le pueden admirar. Pero, amigo, si yo me copio la última cena de Leonardo y no digo nada, evidentemente, por ser un cuadro famoso, no tengo nada que hacer, me pillaran, y tan solo me dirían. ¿admirable técnica, has llegado a pintar como Leonardo, te felicito, pero no eres Leonardo, lo más seguro que al día siguiente no se me ocurriera pintar la Gioconda. Si luego, copias y te presentas a un concurso importante sin decir nada es bastante demeritorio, luego está la otra pauta y más interesante que te cojas el retrato de Inocencio por de Velázquez, y la reinterpretes desde tu visión interior y personal como hizo en su momento Francis Bacon, y amigos, aboguemos por la creatividad de una vez en el 3d.
Warex a mí no me parecen mal las bases, sino el morro de la gente. Si eres un artista de verdad, sincero, aunque te haya salido una chapuza de render, si ha salido de lo más profundo de ti ya se debería por lo menos sentir uno orgulloso. Saludos.

Posdata: la realidad no es un fin sino un pretexto.

[damesqlo]

Ballo dice.

Warex a mí no me parecen mal las bases, sino el morro de la gente

gracias Ballo. Eso se me quedó en el teclado. Saludos.

[8tintin]

Pues vaya desilusión. A mí también me había encantado la imagen, no tanto por el modelado, pero la composición y la idea me parecían excelentes. Así que ha quitarle los puntos ¿cómo lo hago? Basta con que vote a otro con la misma puntuación. Saludos.

[Mars Attacks]

Sólo hay que añadir al principio de toda su explicación un tomando como referencia la imagen de tal sitio para haberlo aclarado. Si ha creado su escena desde cero tomando como referencia esa imagen, repito que no veo el problema (tal vez sea poco original, pero eso también pasaría a formar parte de lo que cada votante valoraría en la escena), sí, por el contrario, ha tomado esa escena y la ha retocado y le he añadido un par de cosas, entonces ya sí creo que (a pesar del mérito en retoque 2d que demostrará) debería de descalificarse, pero reitero que todo esto se resolver con el tema del wire y no vamos a adelantar nada por aquí, no estoy de acuerdo, por otra parte, con esa acusación (que me parece gratuita) acerca de los organizadores. Yo creo que sus molestias se han tomado para hacer una competición al gusto de la mayoría. Las bases están ahí, si alguien las desconocía es asunto suyo, y si las han incumplido será asunto de los organizadores cuando tengan que deliberar. Es así de simple. Yo apuesto por su profesionalidad y saber hacer y les doy mi voto de confianza, posdata: igual puede parecer que voy ganando o algo, pues no, no me han dado ni un voto, pero reconozco sin tapujos que tampoco los merezco habiendo otros tantos mejores trabajos. Para mí el premio de este concurso será el mensaje comentario (si se puede hacer, claro) de todos y cada uno de los renders.

[Sight]

Bueno, yo estoy un poco más calmo que el resto por el simple hecho de que no participe (no llegue en tiempo), así que, voy a hacer una aclaración que nadie noto, el fondo de la imagen presenta fue recreado (comparen el ángulo de la torre, por ejemplo), no se plagió la imagen real, aunque no podría decir si es 3d o no (sinceramente no parece) no tiene importancia, dado que se dijo que se podían usar imágenes como fondo.

[Sight]

No estoy de acuerdo, por otra parte, con esa acusación (que me parece gratuita) acerca de los organizadores. Yo creo que sus molestias se han tomado para hacer una competición al gusto de la mayoría. Las bases están ahí, si alguien las desconocía es asunto suyo, y si las han incumplido será asunto de los organizadores cuando tengan que deliberar. Es así de simple. Yo apuesto por su profesionalidad y saber hacer y les doy mi voto de confianza.

Algo que tengo que destacar, es que me sorprendió el hecho de que la inscripción ha sido gratuita, y creo que todos deberíamos estar agradecidos por la posibilidad de ganar algo de dinero sin poner nada a cambio, por mi parte estando en argentina y por el cambio de moneda, me sería difícil pagar una inscripción.

[Warex]

Pues vale, que triste que tomaran mis comentarios a mal, es solo una opinión, lo siento si he herido sus sentimientos. Y no IkerClon, no me estoy ensayando contigo, para nada, en verdad no he tratado de decir eso que tú piensas, pues para decirlo digo y punto, y claro me pones las bases del concurso, pero son las últimas bases del concurso, y quien ha leído esas últimas bases.

Warex a mí no me parecen mal las bases, sino el morro de la gente.

Pues vale que yo entendí muy bien las bases, pero no creo que sea el morro de la gente sino el morro de los organizadores porque no se pusieron bien los pantalones y dejaron las bases como estaban desde un principio, yo nunca había visto que se modificaran las bases para dejar contentos a los usuarios ], posdata: otra cosa al usuario ganador le pedirán el archivo para comprobar la veracidad del trabajo ¿no? ¿será que el autor del dragón entregar un (*.max) o un (*.psd)? Un chiste para calmar los ánimos. Y nuevamente te pido disculpas IkerClon si te ofendí.

[Kinght]

Dejemos que se terminen las votaciones. Después, el autor, si su imagen queda ganadora tendrá que demostrar que grado de postproducción tiene enseñando los wires. Lo digo porque el opinar ahora puede influir en el resultado del concurso, y esto no sería justo en el caso de que el autor se hubiese currado toda la escena modelada.

[ikerCLoN]

Warex, no usé Photoshop, sino photo Paint, así que, igual nos sorprende con algún otro tipo de archivo y como premio especial, el ganador se llevara, además, un coche de Barbie con tres conejillos encima (nótese lo contento que está el de detrás).

[3dpoder]

Señores, no pierdan la compostura, esto es un concurso, donde hay unas bases que están muy bien explicadas, ¿Qué se podrían explicar mejor? Seguro, todo se puede mejorar en esta vida, el render en cuestión, por el momento, se ajusta a todos los valores que se pedían en las bases, ¿entonces por qué algunos usuarios y participantes en el concurso se empeñan en hacer una montaña de un grano de arena? Lo que debemos hacer como usuarios y participantes en un concurso al que estoy seguro que todo el mundo aquí respeta, es esperar a que terminen las votaciones, transcurridos estos menesteres, por supuesto que se les pedirá el wire, pero solo a los ganadores, ¿quizás está dirección le ha pedido el wire a alguno de los que aquí se quejan? No, esa es la respuesta, nosotros creemos en todos los renders, hasta que la evidencia, en este caso visual, nos diga lo contrario, y podéis estar bien seguros, de que una vez pedidos los wires a los ganadores, si se observara alguna ilegalidad en ellos, somos los primeros interesados en hacer justicia, en ese caso el turno correrá al render siguiente, pero ojo, esa misma justicia que estáis pidiendo, llevarla a cabo ahora sería todo lo contrario, una injusticia, y eso no nos parece correcto.

La leyenda era cierta, entre el escarpado muro de piedra y el saliente cubierto de hojas aún mojadas por la helada de la noche, se encontraba la bestia, cuyo rostro infundía poder y tranquilidad. (ángel Díaz).

Señores, en el párrafo anterior, se puede ver claramente como el autor del render, nos transcribe unas líneas y da la autoría de estas a ángel Díaz, esto no deja lugar a dudas, de que no ha querido hacer pasar esas líneas por suyas, tampoco entendemos muy bien como el hecho de que se expongan unas ideas a votación popular y estas sean aceptadas, y así se hagan constar en las bases, puede molestar a nadie, para eso están la votaciones para aceptarlas, en las votaciones lo único que uno puede decidir es si vota o no, y en caso de votar, a que vota, por lo demás creemos que es lo más democrático que se puede hacer, por otro lado, nos parece de muy mal gusto criticar renders sin saber si son legales o ilegales, hasta el punto de que usuarios retiren su voto a ese render, eso cuando menos, podría parecer manipulación, pero estamos seguros de que no es eso lo que se ha querido hacer aquí, tan solo reflejo, porque no todo el mundo puede interpretar las cosas de la misma forma, y al final si el render del dragón es bueno y legal, se le habría perjudicado en beneficio de otros, con todo esto, no quiero crear ni ayudar a ningún posible conflicto o agravio del aparente, pero si ruego a los presentes, que respeten los trabajos y usuarios de este lugar, así como a las bases del concurso, que están muy claras y que fueron realizadas bajo votación popular, suerte a todos, y dejemos que sea está la que decida, que nada ni nadie nos haga menospreciar nuestra valoración cuando votamos, si no, mejor que no votemos más. 3dpoder.

[8tintin]

Se respetará. Pero yo he retirado mi voto, no porque está hecho o no en 3d, sino porque mi voto se lo había dado por la originalidad y la composición de la escena. Obviamente no me hace falta ver la malla para ver que esas cualidades no las ha puesto el autor en el render. No hay más. Saludos.

[buschi]

No termino de entender como un concurso de 3d termina siendo una discusión sin sentido entre los organizadores y concursantes. Creo que las bases del concurso eran super claras y todos los competidores las conocen de pe a para, además porque se crítica al concurso si ni siquiera están cerradas las votaciones, además se está focalizando el problema en un solo trabajo, ¿por qué? ¿porque es el que más votos tiene, no hay un poco de envidia en eso? Si ese trabajo no tuviera votos, ése hubiera hecho está discusión. A que no. Entonces digo, si hay 50 trabajos para votar y las condiciones del concurso son claras.

Porque no se espera hasta que termine el concurso para hablar de críticas, digo se cuestiona algo que todavía no está resuelto, al que no le guste el trabajo tiene otros 49 trabajos para votar y listo, lo que más lástima me da que para mí lo importante del concurso no era, ni es el premio, sino simplemente concursar, y aunque suene medio cursi, en mi caso es, la pura verdad, la mayor gratificación que tengo del concurso es el haber podido en un mes lograr una imagen para concursar, y me siento inmensamente orgulloso por haber logrado, como también me siento muy orgulloso de los otros que también lograron, y solo me resta dar gracias a los organizadores del concurso por darnos la oportunidad de demostrar que se podía. Saludos a todos.

[Sight]

Perdón que me meta, ¿pero nadie se puso a contar los votos? No la cantidad, sino la suma total que es lo que realmente importa, están llorando por los votos y no por la puntuación.

[dumdum]

Mi opinión personal es la siguiente: si habiendo dado mi voto a la famosa imagen del dragón, resulta, imaginemos, que hasta la semana que viene no me conecto y de repente me entero de que la imagen, toda la originalidad, aparte también del modelado y texturizado (muy importante), resulta que está por los suelos, uno se puede sentir un poco tonto porque al parecer casi vota algo en lo que creía. Desde luego y está claro que el autor ni se podría imaginar la expectación que está teniendo este tema lógicamente, y para mí yo no sé si ese tal ángel Díaz es el que ha hecho la imagen en 3d o el original. Pero en un concurso anónimo si alguien firma con un nombre se supone que es el creador de la escena que presenta a concurso. Y desde luego que es aun así anónimo porque aquí solo conocemos los nicks y claro está que uno se adelanta a pensar que es el creador de la escena. Si el participante no es ángel Díaz yo no tengo culpa, y el tampoco de esta polémica, pero como dice la frase.

No se culpa a una persona por sus errores, pero pagué por ellos. Es una frase, que nadie haga alusión a ella porque los látigos hacen años que desaparecieron, yo sigo indignado por esta imagen, y es solo moral porque en tema de trabajo en 3d defender a este participante como a mí mismo, y siento de verdad toda esta polémica. Pero creo que todos debemos expresar lo que opinamos, ya sea para defender o atacar, porque ni eso es de niños.

[Drakkhen]

De entre las últimas contestaciones me quedaría con un par de ideas, ahora que los ánimos se han calmado quizás las cosas se ven con un poco más de claridad.
8tintin yo creo que acierta en su comentario. Cuando un voto es emitido en base a unos ciertos criterios (originalidad y composición entre ellos), y luego uno descubre que no son aplicables en la medida que uno creía, es lógico que esa imagen pierda cierto valor.

En ese sentido, la primera intervención del justiciero, informando sobre la gran similitud entre esa obra y otra en 2d ya existente, es comprensible y yo creo que positiva, porque ayuda en cierto modo a evaluar de manera más eficaz.

Por otro lado, el render como ya hemos repetido varias veces, es perfectamente legal, pese a basarse en una imagen previa y tener postproducción. Esto estaba permitido y las normas así lo especificaban. Este aspecto no es discutible. Se aconsejaba incluir referencias sobre aquellos aspectos que pudiesen dar lugar a dudas, pero tampoco era obligatorio.

Yo creo que el problema mayor ha estado aquí en el foro.

Una vez informados por justiciero, cada usuario individualmente debería haber juzgado cómo éste hecho debía incidir en su votación.

Al darse a conocer las distintas opiniones subjetivas de algunos usuarios, se influenciaba al resto de los lectores hacia una u otra determinada dirección.

Ha habido discusiones en muchas direcciones que, si debo ser sincero, creo que no han beneficiado a ese render en concreto.

Bajo mi punto de vista, pese a utilizar una imagen como referencia clara (cosa que otra gente ha hecho en cierta medida), dista de ser algo negativo a priori.

En resumen, que atacar la legalidad del render en el foro sin tener los wires e intentar definir cuanto valor pierde una obra por partir de una referencia directa o por tener postproducción no era el objetivo que nos habíamos propuesto para el concurso.

Todo el mundo que hubiese leído con detenimiento las bases debería comprender la legalidad de estas acciones, y al hacerse pública la referencia 2d, votar en consecuencia a su criterio personal.

No estoy de acuerdo con algunos de los comentarios que se han formulado en este mensajes, pero entiendo por qué se han formulado.

Espero que una vez expuestos los renders, y si sale de nuevo el tema, se pueda tratar desde una perspectiva más objetiva. Saludos de Drakken rotor.

[Cristina]

Estoy alucinada. Como en las bases del concurso no se establecen los criterios para la valoración y votación de los renders, cada uno establece sus propios baremos y la base de los míos a la hora de valorar era precisamente la originalidad, con lo cual, para mí, esta imagen ya no merece la puntuación que le di.

Lo digo sinceramente y sin ánimo de entrar en polémica solo de opinar, no le voto, así de sencillo. Creo que nada tiene que ver el inspirarse en algo (bases concurso) con el copiar algo.

También, yo diría que, son tan idénticas las imágenes que se puede decir que es una imagen ya publicada ya antes del concurso, con lo cual, ni siquiera creo yo que cumpla con los requisitos del concurso. Un saludo.

[Cristina]

Ah y otra cosa. ¿el usuario imagen ha votado 5 veces, lo habéis visto? ¿esto está en las bases del concurso? ¿no se supone que hay que votar tres veces? Que lío.

[Txoldo]

Buenas. Pues yo no he participado, pero voy a opinar.
1.- creo que el autor ha cumplido todo lo exigido por las bases del concurso. Y como no podemos meternos en su cabeza para saber si sus intenciones eran diabólicas, o simplemente quiso aportar su granito de arena en el concurso, pues que me parece muy mal que se le critique.
2.- se ha publicado sobre el concurso y sobre quien lo organizo la acusación de favoritismo. Para quienes llevan ya mucho tiempo invertido en un proyecto no lucrativo con la intención de crear una comunidad 3d hispana de calidad, se merecen mucho más respeto que el mostrado. Yo, a estos, con sus aciertos y sus errores les doy un 10 sin dudarlo.
3.- el objetivo del concurso, pondrá la mano en el fuego que era la de incentivar a la peña a mandar algún trabajo, y si era posible, unir aún más a esta comunidad. La sensación que me queda después de ver los mensajes es todo lo contrario. Una lástima, que no puedo achacar a los organizadores ni al concursante x, sino a quienes creo han lanzado críticas destructivas respecto al concurso y trabajos de los demás.
4.- creo que hubiera sido más respetuoso dirigir las energías en ofrecer ideas para concursos posteriores, como la especificación de las bases, mostrando un apoyo total al que está en marcha actualmente con sus virtudes y sus defectos. A no ser que no se quiera repetir lo del concurso. Yo al menos, de opiniones destructivas en la vida estoy hasta los cojones.

[dumdum]

Compañero Txoldo, por supuesto que tú mensaje está muy generalizado y cualquiera que lea tu mensaje parece que se nos tache a todos de lo que mencionas de favoritismo y demás, y deberías haber dejado muy claro eso, ahora lo dejo yo claro. Yo no he acusado de favoritismos a nadie, ni me he quejado de esto o de lo otro para echarles la culpa a los que nos han brindado este concurso. En cambio sé que lo he hecho por otra cosa cómo puedes leer en los mensajes anteriores.

Tú y yo y todo el mundo puede dar su opinión sobre lo que piense sea o no constructivo porque todo aquí no va a ser color de rosa ni una farsa, y yo ni nadie se debe aquí sentir obligado a hacer todo bonito, porque yo he visto algo que es a mí punto de vista indignante y no me lo callo, porque aquí somos como tenemos que ser y punto.

Aquí estamos todos por igual, estás tachando a gente, pero seguro que no la mencionas en su parte positiva. Aquí todo el mundo aporta siempre algo al foro. Todos apoyamos al foro y ponemos nuestra alegría en ello. Pero que vengas y por 1 escándalo das a entender que estás tachando a gente que no deberías y tachar todo lo que aportamos aquí, aunque no lo digas directamente.

Veo correcto tu punto de vista, porque ha cada uno nos ha tocado un punto de vista que es el que pensamos. Pero no me gustaría que nadie más generalice porque no se nos puede meter a todos en el mismo saco, aunque no hallas querido decir eso.

[Cristina]

Hombre Txoldo. No negarás que llama la atención el tema, como para opinar o criticar, ¿no? No son imágenes parecidas, son idénticas. Mientras que algunos, nos hemos estado partiendo los cuernos días y días en busca de algo original, pues quieras o no, te quedas de piedra, y sin ser el hecho como para reclamar dejándose la vida en ello, que bastante problemas tiene uno como sacarse uno más de la manga, es como para al menos opinar si te llama la atención, como es mi caso y el de otros.

Me viene al recuerdo que vez de niña me presenté a un concurso de dibujo y me descalificaron porque dijeron que lo había copiado, sin haberlo copiado, evidentemente no encontraron el supuesto original, ya ves, me tuve que aguantar y no tengo ningún trauma por ello.

A lo que voy es a que, no me parece que por el hecho de opinar sobre ello alguien está desvirtuando esta página. Estamos opinando con libertad, vamos creo yo, otra cosa es que las opiniones o críticas se formulen de manera que, se llegue al insulto, al desprecio, al menosprecio y a la falta de respeto y no creo que sea el caso.

Creo que las críticas, opiniones, etc. Ayudan a mejorar y a tener otra visión desde fuera de uno mismo y que hay que saberlas utilizar positivamente, pudiendo entenderlas o no, pero por lo menos parándote a pensar que quizás esa sea la realidad objetiva y no la tuya, aunque al final concluyas en que no, por lo menos será un buen ejercicio mental el tratar de analizar o extrapolar a otras maneras de pensamiento, creo que libera.

Y también creo que como las críticas, opiniones, distintas maneras de ver las cosas y demás, debido a nuestra cabezonería, prejuicios, cultura, sociedad y cerrazón son difíciles de admitir en nuestros cerebros y corazones, demostramos en este foro que somos más flexibles y abiertos, discrepando u opinando de manera respetuosa, porque no todos somos iguales, ni vemos las cosas de la misma manera y vivimos como vivimos en el mismo sitio de diferente manera. Es una manera de comprender esto, creo, digo yo. Lo único que hay que saber es, utilizar esas opiniones o críticas de manera positiva y para la mejora, de todos y pienso que sobre todo para ser más libres. Esto todo es una opinión, ¿vale? No sé si me he explicado bien, no es lo mío.

[Drakkhen]

Como en las bases del concurso no se establecen los criterios para la valoración y votación de los renders, cada uno establece sus propios baremos y el base de los míos a la hora de valorar era precisamente la originalidad, con lo cual, para mí, esta imagen ya no merece la puntuación que le di.

Se entiende perfectamente tu postura. Creo que en este aspecto, y como ya he comentado más arriba, no defendemos posiciones diferentes.

Como concursante que he sido de algún que otro concurso de 3d y de dibujo, entiendo la mayoría de las opiniones que se han explicado aquí.

Pero creo que el paso de un dibujo 2d a 3d, exige suficiente esfuerzo (en diversos campos) como para no entenderse como un trabajo ya existente.

Tener un croquis o un dibujo elaborado sobre el papel no asegura en ningún momento su feliz creación en 3d. Es muy distinto tener una fotografía en una mano que su equivalencia en 3d en el ordenador.

Por supuesto, es una buena ayuda (muy buena quizás en este caso), pero eso no significa que el render pueda considerarse ilegal.

Entiendo que puede haber gente que se quede con la sensación de que no es justo. Pero a los organizadores nos queda la difícil tarea de procurar ser lo más objetivos posible, y con las bases claramente definidas podemos asegurar (a falta de los wire) que los renders cumplan las normas.

4.- creo que hubiera sido más respetuoso dirigir las energías en ofrecer ideas para concursos posteriores, como la especificación de las bases.

Txoldo ya lo ha comentado. Evidentemente, aquí no hay nadie perfecto. Yo no veo una opción clara que hubiera evitado está discusión. Por eso estamos abiertos a mejoras en las futuras bases que eviten este tipo de problemas. Saludos de Drakken rotor.

[Txoldo]

Buenas. Primero quiero aclarar que, si mi mensaje era generalista, era con la intención de no criticar a una persona u otra del debate. Ha sido una respuesta al topic que se había iniciado. Lo he leído sin detenerme a ver quiénes escribían que. Simplemente me he abstraído de las personas, y me he quedado con la discusión surgida después/durante del primer concurso de 3dpoder.

Por este motivo, ni meto a unos ni los saco de ningún saco (que mal ha quedado esto).

Yo no pretendo que el foro sea ¿la casa de la pradera? Serie que odio por ser demasiado de color rosa. Pero hay cosas que no entiendo.

Se ha criticado el tema de la originalidad, cuando en las bases se dice expresamente que no es necesario.

Podéis inspiraros en libros publicados, series de televisión.

O crear algo totalmente nuevo y original. Siempre y cuando se ajuste al tema del concurso.

También se ha puesto en duda la creación 3d en sí. Pongo como ejemplo un texto extraído al azar, pero que se encuentra en muchos de los mensajes, así que, espero que quien lo escribiera no se sienta señalado.

Si hay wire, no vería problema de farsa, sí de originalidad. Lo que me preocupa es lo primero, porque el Adobe Photoshop es mucho Adobe Photoshop. Ahí veo el problema que nos incumbiría a todos.

Yo, por mí, todo concursante ha realizado un buen trabajo 3d. No tengo motivos para dudar de este y no de otro cualquiera. Son frases y dudas que creo no se pueden echar así de fácil. ¿cuántos votos habrá perdido por ello? ¿es eso justo?
Y se vuelven a echar acusaciones fáciles de extender y difíciles de limpiar. Esta vez para administradores/organizadores. Cosa que cualquiera que lleve un tiempo aquí sabe que son tonterías, pero los nuevos.

Otra cosa IkerClon, un pájaro anónimo me dijo por ahí que ustedes tienen cartas bajo la manga, que es eso?

La misma persona que acusa dice anteriormente.

Es que, esto va para los organizadores, para la próxima piensen mejor las cosas, porque que han quedado algo mal con este primer concurso, y es que creo que se registraron nuevos usuarios por este concurso y han salido desilusionados.

¿no creéis que la desilusión tiene más que ver con estos bulos que con una imagen en concreto?
Respecto a las opiniones, estoy muy de acuerdo en que son libres. Cada uno puede opinar lo que quiera del concurso y trabajos entregados. Lo que pretendía decir, y es posible que no lo haya hecho bien, es que tenemos que tener muy claro que se trata del primer concurso de 3dpoder. Pero en este topic aun habiendo opiniones encontradas, me quedaba la siguiente sensación: la organización lo ha hecho bien y no hay tramposos concursando.

Y pienso que el enfoque debería ser otro: en el concurso hay buenos trabajos, algunos en modelado, otros en originalidad, pero para el siguiente hay que acotar más las bases. Principalmente las fuentes de inspiración, los métodos o no de postproducción, la explicación del autor.

Posdata: espero que ninguno de los textos extraídos del topic puedan dar ninguna sensación de señalamientos. No es mi intención criticar a nadie en concreto.

[dumdum]

Compañero Txoldo, sé que te has expresado ahora mucho mejor, pero lo que yo pienso es que, si este concursante desde la primera vez dice he sacado el trabajo de esta ilustración, yo lo veo comparo y digo que es muy bueno. Pero no ha sido así, y por mala interpretación o no mi forma de ver las cosas se vio truncada por este accidente, pero es mi opinión personal y no cuenta para nada (bueno es una forma de hablar).

Yo ya dije en un mensaje anterior que ha este concursante si lo veo le doy la mano como compañero y se la vuelvo a dar porque la imagen la ha modelado y texturizado muy bien y eso es inalterable, pero no es eso lo que se está criticando aquí, desafortunadamente. Y tampoco es un complot ni nada, simplemente se están dando unas opiniones, esto no es ningún juicio.

Y como bien decía Cristina no le estamos faltando al respeto a nadie, y si este concursante pone un mensaje aquí estoy seguro que vamos a acabar todos partiéndonos el culo de este tema, y sé que nadie le va a lanzar calumnias.

Hacemos uso de nuestra libertad de expresión, pero eso no quiere decir que vayamos a señalar gritar y lanzar ofensas.

Posdata: creo que lo del saco tampoco es para tanto amigo.

[Nico3D]

Es solo una opinión, poro hasta que no vea otra prueba voy a pensar que lo único que hizo es retocar el dibujo en el photo-Paint. Cambiarlo un poco, sí. Mejorarlo, también. Talento tiene, pero no sé si es el talento que se buscaba premiar en el concurso.

No me parece que los organizadores tengan culpa de algo, sino el resto que quizás (presuntamente por supuesto) nos hemos aprovechado de las amplias posibilidades que nos daban las bases.

A ver si aparece alguna muestra de que estoy equivocado y me cierran la boca. Saludos desde argentina. Nico3d.

Posdata: yo ni participo porque me da vergüenza.

[Nico3D]

Perdón, ya he visto lo que quería. No dije nada. Mis disculpas al ganador. Realmente me importa muy poco si es copiado o no, el tipo lo tiene claro, el que tiene que seguir aprendiendo soy yo.

Y si es por copiar, no se olviden que Leonardo Da Vinci copió a una mujer real para crear la Gioconda, así que, modelos para imitar tiene cualquier artista. Hacerlo bien es el verdadero reto.

[Adeptus18]

Pues a mí personalmente, y perdón por publicar mi opinión tan tarde, es que el trabajo que ha realizado es excelente y que más quisieran algunos envidiosos que solo quieren sabotear un buen trabajo, y no quiero señalar a nadie, que, por cierto, en los que tienen envidia de los trabajos de este tipo me incluyo, y no por eso me pongo a sabotear el trabajo de los demás, fuera de que este basado o copiado exactamente en algo de otra persona, porque que yo sepa, y si no leí mal las bases hace un mes o mes y medio, decía que podía estar basado en películas, o algo que hubieses visto. Y voy a parar de escribir que me estoy liando y ya no sé ni lo que escribo pues nada lo dicho y a ser menos liantes que no queremos personas que solamente están fastidiando a los demás. Saludos.

[mouseup]

Llevo cinco minutos paseando por aquí y huyendo de otra lamentable discusión en otro foro de 3d en el que suelo andar bastante. Un poco para olvidarme de esas chorradas. Y otro poco para ver cómo andamos por estos otros sitios entrañables que nos ayudan a estar al día en temas 3d. Y vaya. Me ha desilusionado un poco ver está discusión. En fin, espero que pueda la parte constructiva. Para mí la imagen es cojonuda, aunque la inspiración parece evidente, y creo que debiera haberse explicado en su momento. Pero tampoco hay que darle mayor importancia ya que se han entregado las pruebas necesarias que corroboran la autenticidad del trabajo. Bueno ya sé que no soy nadie para meterme en asuntos donde no me llaman. Pero si sirve una opinión de un navegante perdido, ahí queda. Hasta pronto.

[SHAZAM]

Hola Mouseup. No te preocupes, rara vez pasan estas cosas por aquí, tampoco ha ido a mayores. Pásate más seguido y a ver si vemos trabajos tuyos. Un saludo de Shazam.

[Kinght]

Eso, eso, queremos ver más al ratón por aquí.

[mouseup]

Vaya acogida, desde luego que me pasaré más por aquí he estado paseando por ahí y he reconocido a bastante peña que conozco como a vosotros dos. Me alegro de ver gente conocida.

[ikerCLoN]

Eso, bienvenido, compadre.