Trazos Cice radikal me vuelvo loco

[alberto_p7]

Sé que estaréis hasta los webs, de este tipo de mensajes. He estado buscando con el buscador (claro, que tontería) mensajes de opiniones y tal, pero el más cercano en el tiempo que he encontrado es del 2004 (que me interesara).

En fin, el caso es que soy de Málaga, quiero hacer una Carrera en animación 3d y tool royo que ya sabemos (poder trabajar de eso, tener buenos profesores). Es pedir mucho, pero, suponiendo que el dinero no sea un problema. ¿dónde leches me meto?
Aquí en Málaga tengo radikal, que aparte de la mala fama que tiene y la publi-cutre que hace, parece que en cuanto a profesores no vas a aprender más en ningún otro sitio (por lo menos ganas le echan).

Después, me han recomendado que si realmente quiero ir en serio en este tema me vaya a Madrid, cuyas escuelas son las que más prestigio tienen a nivel nacional (e internacional). Vale, pues si me decido a ir a Madrid, gastarme 30000 euros entre una cosa y otra y pasar allí solo uno, dos años o tres, lo que menos quiero es meter la pata.

No sé si Trazos, del 2004 aquí ha cambiado de instalaciones, ya dejan usarlas para tus proyectos, si han largaod a los profesores cutres.

No sé si en Cice va a ser mejor, aunque no den Maya, que creo que es lo que más se está usando en este momento ¿no? O si tengo posibilidad de estudiar Maya una vez haya terminado en Cice o no merece la pena.

En fin, que si alguien fuera tan amable de decirme algo de última hora y no mandarme al buscador, se lo agradecería enormemente. Si me mandarais al buscador, no os lo agradecería, pero lo entendería. Muchas gracias y perdón por el tocho.

[alberto_p7]

Me autorespondo y digo. ¿pero esto sirve para algo? Llevo 3 horas leyendo mensaje en el foro y resulta que no hay nadie (o sólo unos pocos elegidos) que digan ole yo por estudiar esto y estoy trabajando.

Resulta que yo no quiero irme a Pixar ni trabajar en Pyro Studios, yo con tener un trabajo con sueldo de pongamos. 900 euros al mes voy que me estrello.

Mmm no sé yo, resulta que después de entrar en un foro de gente que está en le mundo de las 3d, animación y tal, lo que me ha pasado es que se me han quitado las ganas en lugar de elo contrario. Saludos.

[Caronte]

Si lo que quieres es quemar dinero, me lo das a mí, hombre. Bueno, hablando en serio, gasta tu dinero mejor en hardware y déjate de carreras 3d la mayoría de academias son un saca dinero y el resto no te suelen enseñar en relación a lo que pagas (que es mucho).

Mi consejo (naturalmente si el 3d te apasiona):
Aprende a usar el programa (el que sea) mediante los manuales del mismo, tutoriales de internet, foros como este, aprende a modelar practicando muchas horas (pero muchas, muchas) y cuando lo tengas más o menos controlado, te apuntas al curso de Animation Mentor para aprender animación de verdad.

Ah, aquí en España si lo que quieres es trabajar en esto, mejor tirate por el ramo de la infoarquitectura o lo más posible es que tengas menos suerte que el coyote con sus trampas Acme.

[christiandan]

En mi caso, yo discrepo de Caronte. En realidad, como bien dice, hay que tener cuidado con las escuelas pues suelen ser un saca-cuartos de mucho cuidado. Sobre todo, las que te venden los máster de animación 3d. Que simplemente se limitan a enseñarte el programa.

Sin embargo, yo he tenido suerte y encontré una buena escuela. Y ya estoy trabajando de animador. (por eso ya no publico tanto, no tengo tiempo, lo siento) no es Pixar, pero estoy muy a gusto y se cobra muy bien. Más de 900 euros.

Así que, esa es mi aportación. Hay un rayo de luz entre toda esta oscuridad.

No te desanimes y sigue luchando.

[sagoga69]

Yo he tenido suerte y encontré una buena escuela.

¿no nos vas a decir cual es esa escuela que dices tan buena?

[Caronte]

En mi caso, yo discrepo de Caronte, yo he tenido suerte y encontré una buena escuela.

No he dicho que todas sean un timo, pero si la mayoría (relación calidad/precio).

Te ha faltado decir que tú nivel antes de entrar en la escuela era incluso superior al de muchos de los que han acabado la Carrera en otros sitios, que ya sabías hacer 3d y que el apuntarte a una academia fue para pulir y mejorar tu técnica. ¿o me equivoco?

[Caronte]

¿No nos vas a decir cual es esa escuela que dices tan buena?

http://www.arsanimación.com/.

[christiandan]

Efectivamente, Caronte os ha puesto la web de mi escuela. Pero en serio Caronte, yo no tenía gran nivel. Y tengo mis antiguas animaciones para demostrarlo (escondidas en lo más alto de la más alta torre).

Si es cierto que había trasteado con la animación desde hace tiempo, pero cuando llevaba 3 meses en la escuela, me di cuenta que realmente no sabía nada de animación.

Y lo único que hacía era mover objetos. Estoy seguro que ahora no estaría trabajando de animador si no hubiera sido por el curso, en serio os lo digo.

Y lo más brutal fue la masterclass de abril. Hay otra en noviembre con Kyle Balda que no me perderé por nada.

[christiandan]

Eso sí. Cada persona es un mundo. Y las escuelas no hacen milagros. Hay que currárselo mucho por supuesto. No por entrar ya vas a ser bueno.

[Caronte]

Yo no tenía gran nivel. Y tengo mis antiguas animaciones para demostrarlo.

A n i a c i o n eh, tu lo has dicho.
¿Te das cuenta de que hay gente que entra en esas academias de 3d sin saber ni lo que es una malla, sin saber cómo se aplica un material y muchísimo menos como animar ni una simple bola? A eso me refería.

[christiandan]

Ah. Bueno claro, yo de 3d ya sabía algo. Aunque yo era de 3ds Max y en clase utilizamos Maya por lo que tuve que aprender el programa desde cero.

De todos modos, también hacemos animación tradicional y coger un lápiz es más fácil que coger un ratón.

[alberto_p7]

Gracias por las respuestas. Caronte, ¿no hay empresas que no sean de animación que necesiten gente que controle los programas de animación 3d? Yo que se, aunque sea en localia. ¿tan mal está el tema? ¿nadie sale con trabajo?
Bueno, christandian sí, pero una pregunta, en Ars Animación, ¿necesitas conocimientos previos para entrar? ¿es my chungo que te cojan o qué? ¿eres un caso raro como Slime, pero en chuiquitito?

[Stewie]

Alberto_p7, si aspiras a quedarte abajo, seguramente no entres. Si aspiras a quedarte en medio, entraras abajo. Y si aspiras a quedarte arriba, seguramente entraras en medio.

[christiandan]

Muy bien explicado Stewie. Que va, no soy un caso raro. Solo que he sido aplicado durante el curso. No hace falta conocimientos previos, para eso están ellos.

Aunque si ya sabes de que va el tema por lo menos, pues eso que has ganado.

[alberto_p7]

Ah ok Christiandan gracias. Stewie, creo que no me he explicado bien, yo voy a darlo todo, pero lo que quiero decir es que no soy de los que digo o me voy a Pixar o he fracasado. Yo voy a por lo mejor que pueda, pero si no llego a Pixar () por lo menos quería saber si hay opciones reales de trabajar de esto una vez finalices el curso o si tienes que hacer 43 cursos más o yo que sé.

[3dsergio]

Buenas a todos. De nuevo el tema de las escuelas. A ver, en mi caso yo empecé con 3d Studio r3 que rulaba bajo ms-dos. Me saqué un titulillo y luego seguí como autodidacta con 3d Studio Max. Finalmente me apunté a una escuela cuyo master era con sofimage|XSI 1.5 acabé el master un viernes y el lunes siguiente ya estaba trabajando. Desde entonces he estado trabajando en 3d hasta hoy. Nunca he tenido ningún problema para encontrar nuevos trabajos o quedarme sin ellos.

Yo recomiendo a la gente que se considere muy organizada y que sepa marcarse metas hacer algún curso corto y seguir como autodidactas. A la gente que se considere desordenada y que fácilmente deje los proyectos a medias les recomiendo una escuela ya que le marcara unas pautas y directrices de aprendizaje más claras que empezar a base de tutoriales.

Si se empieza como autodidacta recomiendo comprar un libro por las mismas razones. Un saludo.

[Ivan Del Rio]

Si es cierto que había trasteado con la animación desde hace tiempo, pero cuando llevaba 3 meses en la escuela, me di cuenta que realmente no sabía nada de animación.

Vaya, y cuando lleves 5 años te seguirá pasando lo mismo. Pero eso es lo bonito, lo que te mantiene despierto, enhorabuena por el trabajo. Un saludo de Iván.

[alberto_p7]

Gracias por tu respuesta 3dsergio, eso es precisamente lo que quiero hacer. Como no me considero organizado me voy a apuntar a radikal, que en 18 meses por lo menos aprenderé más que en 7 como hacen en Animum, además los profesores son unos frikis y el ambiente de trabajo es inmejorable (no serio, sino que te entran ganas de estudiar allí).

Aparte quiero aprender más a base de tutoriales y trabajarme todo lo que haga falta. Ampliar mis conocimientos con infoarquitrectura y realizar más cursos especializándome en captura de movimientos y animación de personajes 3d (creo que hay un buen curso dedicdo exclusivamente a eso en Trazos, pero primero se necesita conocer XSI y Maya).

En fin, que me has animado un montón gracias.

Por cierto, ¿cómo te fue a ti, Iván del Rio?

[3dsergio]

Buenas de nuevo. Me alegra que estés tan decidido. Sólo quería darte un último consejo. Ten muy en cuenta tus días de estudiante porque no se repetiran.

Con esto quiero decir que mientras estés en radical o cualquier otra escuela trata de sacarle el máximo provecho. Esto te servirá para hacer una demo reel o sea un portfolio. Piensa y ten muy en cuenta que cuando estés trabajando en un estudio o de freelance no volverás a gozar del privilegio de no tener nada que hacer para poder hacer proyectos para mostrar a clientes.

Aprovecha estos días/meses/años para salir del curso con una buena cinta.

Para cualquier cosa aquí nos tienes. Un saludo.

[Ivan Del Rio]

Por cierto, ¿cómo te fue a ti, Iván del Rio?

Hola. Pues yo entre hace unos 6 años en ars que estaba en alcala de Henares, y muy bien todo, lo que destacaria de esta escuela es que le dan toda la importancia que merece a los fundamentos de la animación.

Después de unos meses de terminar fui a Cice, porque me vi un poco estancado, sobre todo en el aspecto técnico, hice un máster de unos 3 o 4 meses con Lara, y fue realmente bien, allí aprendí y depure bastante, lo que destaco son sin duda las aptitudes, interés y conocimientos del profesor, que combinado con la infraestructura de esta escuela daban una combinación muy buena, solo hay que ver los monstruos que han salido de allí, Charpu, oliva, López Dau, etc.

Hay que decir de todos modos, ¿cómo se ha repetido en numerosas ocasiones que para que los cursos estos valgan de algo hay que acompañarlos de mucho esfuerzo en casa, muchas horas, constancia, etc.

En estas mismas clases había gente que creo que no se dedican a esto, lo que demuestra que al final el que saca partido es el que va predispuesto a sacrificarse lo entrecomillo por que para mí fue un placer.

Si tuviese que volver a hacerlo, intentaría combinarlo con clases de inglés, algo de interpretación / arte dramático o lenguaje corporal, y arte tradicional, por que al final lo más fácil de todo es encontrar los botones que necesitas, lo chungo es saber que tiene que salir en pantalla y por que, de ahí la importancia que se da a la base tradicional. Un saludo de Iván.

[Zizeron]

Vaya, a mí me queda este mes para acabar el proyecto y acabo el curso y, nu se, me ha ido way, ahora solo me falta practicar y practicar y me encantaría ir teniendo algún trabajo, como encontraste curro tab rápido Sergio?

[Cardenes]

Aprovecha estos días/meses/años para salir del curso con una buena cinta.

Eso me parece el principal objetivo, y es algo fácil de olvidar. No sé si es común, pero conozco varios casos de gente que los ha terminado y dicen no tener material para mostrar, o no tenerlo en condiciones. No son gente despreocupada, es más el ritmo de los cursos que por norma general son para enseñar una herramienta, no para que tengas una demo que mostrar.

[alberto_p7]

Si, por supuesto que si algo tengo claro es que me voy a dedicar en cuerpo y alma en sacarle el máximo partido porque yo creo que es en esta fase donde más se destacan unos de otros.

Las clases se reducen a 4 horas por la mañana, así que, tengo las tardes libres para seguir dedicándole horas. Desde luego ahora mismo estoy lanzado, espero que estas ganas no se me quiten hasta que termine estos master.

Por cierto, que tengo un par de dudas. Primero, ¿es necesario ser bueno dibujando para la animación 3d?
Y segundo, ¿me podéis recomendar algún sitio en internet o cómo puedo conseguir buenos tutoriales para ir ampliando mis conocimientos de clase? Si me podéis orientar un poco en este aspecto os lo agradecería.

Vaya, Iván, ya me han hablado varias persona de ars muy bien; ¿sabes si allí hay algún curso para ampliar los conocimientos básicos que te enseñan en los master? es decir, yo voy a hacer dos, creo que el XSI es el que dan en profundidad, pero también te enseñan a compaginarlo con Autodesk Maya y otro más que no recuerdo una vez que termine los masters me gustaría seguir profundizando, porque supongo que, como dicen por ahí, ni en 5 años aprendes a usar del todo los programas. ¿hay algo así en Ars, o en Cice, que tú conozcas?
Zizeron, suerte con tu proyecto y en tu busca de trabajo.

Una última cosa, ¿creéis que con 22 años es muy tarde para empezar en esto?
Perdonad otra vez por el tocho, pero os leo una vez al día y cada vez me surgen más preguntas. Saludos.

[Cardenes]

Sí, los 22 es una edad muy tarde para empezar en el 3d, para empezar es necesario coger a los niños como muy tarde desde los 7 años. La mejor edad son los 4 años, en clases introductorias, un poco de modelado con primitivas.

Vamos hombre, como preguntas si con 22 es tarde, claro que no, y si me dijeses 40 tampoco te diría que es tarde. Y haiga eso de la edad de la cabeza.

[alberto_p7]

Vaya Cardenes, por un momento cuando he empezado a leer el mensaje me he asustado. Vale, mensaje recibido. Es que después de tirarte 4 años intentando estudiar una Carrera que no te gusta, se te pasa tan lento el tiempo que parece que ya eres mayor para hacer cualquier cosa. En fin.

[3dsergio]

Recomendación: ya que parece que tienes $ haz una cosa. Compra una webcam y práctica animación tradicional con recortables (cut out). Colocas las figuras le sacas una fotografía con la webcam, mueves las figuras vuelves a sacar otra imagen y así practicaras de una manera muy eficaz.

Es eficaz porque no tienes que modelar, ni texturizar ni iluminar ni nada. Es una buena manera de aprender rápido.

Compra algún DVD específico de algún tema concreto. Y, sobre todo empieza por el principio. No intentes adelantarte a las clases. Invierte tu tiempo profundizando en los temas actuales del curso. Intentar ir por delante es un error. Cunado empiezan los cursos todo el mundo quiere aprender a poner pelo, que si partículas y todo eso.

Libros interesantes:
How todo get a job in Computer Animation escrito por ed harriss (www.edharriss.com).

Técnicas de iluminación y render de Anaya.

Softimage|XSI for a future Studio boss. Un saludo.

[christiandan]

Vaya Iván del Rio, no sabía que habías estudiado en ars. El mundo es un pañuelo. Qué tal te va todo? Estas trabajando ahora?

[alberto_p7]

Recomendación: ya que parece que tienes $ haz una cosa. Compra una webcam y práctica animación tradicional con recortables (cut out). Colocas las figuras le sacas una fotografía con la webcam, mueves las figuras vuelves a sacar otra imagen y así practicaras de una manera muy eficaz.

Es eficaz porque no tienes que modelar, ni texturizar ni iluminar ni nada. Es una buena manera de aprender rápido.

Compra algún DVD específico de algún tema concreto. Y, sobre todo empieza por el principio. No intentes adelantarte a las clases. Invierte tu tiempo profundizando en los temas actuales del curso. Intentar ir por delante es un error. Cunado empiezan los cursos todo el mundo quiere aprender a poner pelo, que si partículas y todo eso.

Libros interesantes:
How todo get a job in Computer Animation escrito por ed harriss (www.edharriss.com).

Técnicas de iluminación y render de Anaya.

Softimage|XSI for a future Studio boss. Un saludo.

Muchas gracias por tu consejo Sergio, es un buen apunte porque yo estaba dudando si ir adelantando o esperar. Voy a buscar estos libros, pero ahora mismo no me servirán para mucho ¿no? ¿sabes de alguna página donde peda encontrar libros que se dediquen al tema?

[3dsergio]

En www.edharriss.com hay el banco más grande de tutoriales de Softimage. Libros: http://xsibase.com/commercial/books.php.

Dvds: http://3dtutorial.com/XSI.php.

Dvds: http://www.digitaltutors.com/estore/home.php?cat=65.

Dvds: http://3dquakers1.com/webrot5/page.php?id=7.

Te recomiendo el de Aaron sims y Michael isner (experience xsi4) pero como siempre digo empieza por el principio. Hay que asentar las bases muy bien. Coge un DVD de iniciación. Un saludo.

[alberto_p7]

En www.edharriss.com hay el banco más grande de tutoriales de Softimage. Libros: http://xsibase.com/commercial/books.php.

Dvds: http://3dtutorial.com/XSI.php.

Dvds: http://www.digitaltutors.com/estore/home.php?cat=65.

Dvds: http://3dquakers1.com/webrot5/page.php?id=7.

Te recomiendo el de Aaron sims y Michael isner (experience xsi4) pero como siempre digo empieza por el principio. Hay que asentar las bases muy bien. Coge un DVD de iniciación. Un saludo.

Vaya tío gracias. Una cosa sólo, no sé si tú tienes alguno de estos DVD, pero, ¿sabes si vienen subtitulados? Es que leyendo controlo ma so menos, pero escuchando inglés mal lo llevo. ¿me recomiendas alguno en especial para empezar?
Y una cosa que aún nadie se ha atrevido a responderme es necesario y/o muy importante saber dibujar bien en papel?

[ikerCLoN]

No es importante, ni necesario, pero sí recomendable, puesto que tendrás más facilidad (a priori) de poder concretar en un soporte gráfico lo que tengas en la cabeza.

Sobre el inglés, no te preocupes. Por algo son video-tutoriales. Hombre, está bien que te enteres poco a poco de lo que va diciendo, pero puedes ir entendiendo lo que dice con sólo mirar a la pantalla. Aunque también depende de quién sea el que da el video, porque he visto unos de Maxscript con Borislav Petrov que, bueno, que son ideales para quedarse dormido después de comer.

[alberto_p7]

Gracias IkerClon me quitas, un par de pesos de encima ¿no conoces ningún DVD y/o manual personalmente? Posdata: he leído en tu web que vas a hacer un videotutorial. ¿de qué exactamente? Suerte en tu nuevo trabajo.

[3dsergio]

Hola otra vez. Pues tengo varios DVD todos en inglés y no están subtitulados. Son fáciles de entender de todas formas, porque hablan despacito.

Por cierto, otro DVD, este de animación 3d en general: http://www.jeflew.com/.

Este otro es muy curioso. Son DVD en los que hay personas filmadas realizando diversas acciones para tener como referencia. Es como el libro digital de Muybridge. http://www.pom, TV/.

Volviendo al inglés, como bien te han dicho iría bien conseguir cierta fluidez, aunque no sea del todo imprescindible, pero seguro que te ayudara. Un saludo.

[alberto_p7]

Pues nada, habrá que probar con alguno. El de los movimientos, aparte de curioso, me parece que también puede ser interesante y practico ¿no? Seguro que algunos movimientos no terminas de verlos y eso te puede ayudar, nu se, supongo que, cuando empiece a hacer algo me daré cuenta de si son prácticos o no.

Por cierto, ya lo he puesto en otro mensaje del apartado de libros y tutoriales, pero lo pregunto también aquí, ya que estamos. He leído muchos mensajes sobre Miguel campos. Lo que pasa que tanto su libro como su videotutorial son para versiones antiguas de XSI ¿no? ¿me valdrían de todas formas, para la nueva versión?
En cuanto al inglés, ya te digo que leer lo leo bastante fluido, vamos que lo leo bien. Ninguna de las páginas que me habéis recomendado he tenido problemas en leerlas. Lo que no sé es si escuchando simplemente lo entenderé, aunque supongo que, también será educar el oído. Pero bueno, como bien han dicho, son cideo tutoriales así que, supongo que, se seguirán más o menos bien.

Y en tu anterior mensaje me decías que me pillara antes de nada un DVD de iniciación. ¿conoces alguno bueno?
Edito: ¿alguien conoce (supongo que, sí) www.3dimens, org? ¿me la recomendáis para empezar?

[3dsergio]

Digital Tutors www.digitaltutors.com tiene un DVD de iniciación a XSI y en 3dtutorial hay otro, pero creo que es de una versión anterior. XSI no ha cambiado tanto a lo largo de los años como para que tengas ningún problema. La interfaz es genial y no se ha cambiado prácticamente nada, pero si te pillas DVD de la versión 5 mejor porque en la iniciación deberías comprender cómo funcionan los construction modes. Es fundamental. Lo demás es prácticamente lo mismo.

Los DVD de Digital Tutors son buenos, pero específicos, te enseñan las herramientas siguiendo un proyecto y están bien, pero los de 3dtutorial son más largos suelen durar entre 7 y 12 horas y explican las herramientas, pero también la teoría de cada una de ellas. Eso es fundamental. De todas formas, las dos opciones están bien.

Por último, ten en cuenta que en muchas de estas empresas aparte de comprar el DVD puedes comprar la versión de descarga que es más barata, pero la licencia sólo sirve para un ordenador, con lo que si lo quieres ver en la tele, portátil o si te cambias el ordenador será un problema.

Xsi además tiene dos DVD en su web http://estore.Softimage.com/estore/p...asp?Itemid=221.

Yo los tengo, porque vienen incluidos cuando compras una licencia. Están bien, pero no son una maravilla. De todas formas, te los aconsejo para más adelante, porque no son de iniciación. Aclaremos esto: si son de iniciación, pero iniciación de todos los temas, modelado, animación, texturas, render y postproducción. Más adelante cuando ya conozcas todos los procesos de una producción 3d van bien, porque descubrirás trucos e ideas que no sabías.

Otro saludo.

[alberto_p7]

Los de Digital Tutors tienen buena pinta, pero de momento tienen poca cosa del 5. Eso sí, a ver si tengo tiempo y veo algún sample de alguna lección para ver si me entero o no. Aunque parece que, aunque no te enteres de mucho, se puede seguir y aprender. Ahora he estado viendo el de Jef no sé qué, el de Matrix, y no hay huevos de seguirlo. Gracias otra vez por tus consejos Sergio, tu y los demás me estáis ayudando muchísimo y os lo agradezco de corazón.

[Ivan.del.Rio]

Hola Alberto. La verdad es que le tengo un poco perdida la pista al tema de las escuelas hoy en día, no sé qué decirte aparte de lo que ya te he contado, por aquí hay alumnos de muchas de ellas, ellos te podrán informar mejor.

Christian, sí, sí que estoy trabajando, y de lo lindo. Un saludo de Iván.

[alberto_p7]

No te preocupes, ya me he decidido por radikal así que, ya os contaré cómo me va. Por cierto, estoy deseando ver más trabajos sobre Joe Bandini ¿no tienes tiempo para dedicarte a eso ya? ¿cómo va el proyecto?