Renovar equipazo

[acortes]

Abro mi propio hilo para el equipo que quiero actualizar.

Como comenté, hace poco se me murió mi equipo principal con el que trabajo a diario y que hace 5 años me ayudasteis a diseñar.

Aunque mi idea inicial era hacerme un equipo nuevo aprovechando el disco SSD, el disipador, la caja, la gráfica y la fuente. También pienso en la opción más barata y mucho más cómoda de pillar un procesador de segunda mano para esa placa, y si no va, pillar la misma placa que tenía de segunda mano también. Todo para no tener que instalar los tropecientos programas que tengo. Si no me equivoco, si cambias el procesador no tienes que reinstalar el sistema operativo con otros drivers, y si la placa es el mismo modelo, supongo que tampoco es necesario reinstalarlo todo. Además, trabajo con windows 7 y como los nuevos procesadores no admiten windows 7 y sólo puedes instalar windows 10, como que me fastidia bastante cambiar un sistema operativo con el que me siento muy cómodo por otro que es todo lo contrario.

Para ir zanjando alternativas. Qué opinais de la opción barata y manteniendo el disco sistema con todos sus programas intacto? Es factible?
Aquí adjunto el presupuesto de hace 5 años para el equipo que se me murió:


-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[acortes]

Por si alguien le interesa pongo aquí esta relación de procesadores y su eficiencia en el benchmark de Vray.

He puesto los precios que he encontrado, sobre todo en alternate porque me era más fácil encontrar los productos, pero evidentemente hay un montón de tiendas (pccomponentes, Aussar, etc).



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[3dpoder]

Aquí adjunto el presupuesto de hace 5 años para el equipo que se me murió:

Hola Acortes, por si fuera importante, te comento que la imagen que adjuntas es muy pequeña, no se puede ampliar, la otra de la comparativa si funciona bien, un saludo amigo.

[acortes]

Ah, cierto. Muchas gracias por informar. Lo editaré.

[AlphaCAD]

Hola compañero. Lo primero que habría que saber es por qué falló el equipo. Más que nada porque podría haber componentes que estuvieran dañados y entonces habría que descartarlos.

Es delicado montar componentes nuevos sobre una base que ha fallado porque normalmente cuando hay fallos se suelen producir en bloque, pudiendo afectar a más componentes.
¿Lo has llevado a alguna tienda para que lo revisen?

[acortes]

Si, lo he llevado a una tienda a que lo revisen, a ver si pueden "rescatarlo".

Lo que comentas es lo que más me fastidiaría, que intente aprovechar piezas y seas esos componentes reutilizados los que puedan provocar errores en otros componentes. O sea que me recomendarías que pillase un ordenador totalmente nuevo? Ni siquiera aprovechando la gráfica o la fuente?

[AlphaCAD]

Habría que pasar test a esos componentes que quieres aprovechar, y aún así no habría garantías puesto que son componentes que han sufrido desgaste. Lo ideal sería comprar un equipo nuevo pero por supuesto esa sería la opción más cara, aunque a medio y largo plazo quizás sea la mejor opción.

Pídele a la tienda que evalúe qué componentes han sido dañados y cuáles están en buen estado. Te deberían pasar informe de todo.

Necesitarías al menos, test de RAM, test de stress de CPU y gráfica, comprobar como mínimo el voltaje de la fuente de alimentación para ver que los valores sean estables, lo típico.

[acortes]

Después de muchas idas y venidas, y un montón de pruebas, he llegado a la conclusión de que la placa se ha muerto. Desconecté todo de la placa: los USB, los pines del panel de la carcasa, ventiladores de carcasa, incluso el de la CPU en algún momento, todos los cables adicionales de la fuente (excepto los de la placa, claro), todos los discos duros, tarjetas de red, etc, incluso una vez cargada la bios quité el ratón y el teclado. Probé con diferentes gráficas y diferentes fuentes de alimentación, y el ordenador siempre acababa haciendo lo mismo: entra en la BIOS, pasan 2 minutos y se apaga el equipo, hace 2 intentos de arranque de ventiladores y se queda parado, y al cabo de un par de minutos se enciende automáticamente, pero sin aguantar más de 1 minutos encendido. Por descarte he llegado a la conclusión de que la placa está frita, aunque no me marque ningún código de error. O la placa o la CPU.

Total, que he montado otro equipo rescatando la fuente, la gráfica y el disco duro SSD con su sistema operativo. Lo sorprendente es que pude arrancar windows sin problemas, aunque luego actualicé todos los drivers de la nueva placa, pero me he evitado tener que volver a instalar todos los programas.

Ahora mi duda viene aquí: puedo usar los módulos de memoria DDR3 de 1866mhz en la placa que ya lleva módulos DDR4 de 2133mhz? Me da a mi que no, ya que en las especificaciones de la placa la lista de memorias no indica en ningún momento del tipo DDR3.

Por otro lado, si que voy a comprar otro ordenador pero sólo para render y aprovechando la caja, el disipador noctua de ventiladores de 12cm, una gráfica básica que tengo por ahí y un disco duro normalito para el sistema.

Había pensado en comprar los componentes que mencionaste Alphacad, que supongo que están bien testados entre ellos:
- Ryzen 9 3900x
- Asus ROC Strix X570-E gaming
- G. Skill Trident Z DDR4 3200
- EVGA supernova 1000 G3
Y mi duda es la fuente, creo que la de 1000w para este equipo con una gráfica tan básica, no es necesario, ¿no? pero puede que en un futuro, si se me fastidia el ordenador actual, como suele pasar, tenga que usar éste y colocarle una gráfica potente, o sea que quizás por prevenir mantengo esta fuente de 1000w. Aunque sea de 1000w no significa que vaya a consumir esa potencia, sino que está preparada para ello.

Edito:
La memoria sería la mitad, o sea 32 gb, no 64. Y quizás necesitaría una memoria de perfil bajo para poder instalar el gigante Noctua. Alguna recomendación?

[AlphaCAD]

Hola compañero. Como bien dices la RAM no es compatible.

La fuente de alimentación tiene una potencia máxima de 1.000 W que en realidad son unos poquitos menos en base a su certificación, a más alta más eficiencia.
¿Puedes darme una lista actualizada de los componentes que tienes sanos? Es que son muchos detalles y prefiero saber exactamente con qué cuentas para ver qué se puede hacer. .

[acortes]

Si, claro.

A ver, del ordenador jodido he rescatado la fuente de 750w, la gráfica Geforce GTX 780 Ti y el disco duro SSD y lo estoy usando sin problema en un i7 5820k. Lo bueno es que no he tenido que reinstalar todo el sistema. Para este ordenador lo único es que me gustaría añadir más memoria. Tengo que ver qué módulos de memoria tengo puestos y tratar de conseguir los mismos. Ahora tengo 4módulos de DDR4 a 2133mhz de 4gb, o sea 16gb, y me gustaría meterle otros 16gb. Tengo 4 slots libres pero preferiría meterlos en 2 módulos en vez de 4, ya que con el disipador no hay mucho espacio.

El segundo tema, es el ordenador de render. Para este ordenador, reciclaría del antiguo lo siguiente:
- La caja de la marca Corsair que es bastante cómoda, con sus 2 ventiladores de carcasa. Quizás debería cambiarlos por unos nuevos?
- Un disco duro normal de 250gb para el sistema
- Un disipador Noctua con 2 ventiladores de 12cm.
- Una tarjeta gráfica MSI de lo más básico
La placa, el procesador, la memoria y la fuente serían las que recomendaste y que he puesto en el anterior mensaje.

[acortes]

Alphacad, por qué recomiendas esa placa en especial? Me interesa que sea estable y con buena refrigeración pero todo el tema del diseño y las luces la verdad es que me gustaría prescindir de ello para abaratar costes. No sé si hay algún modelo igual de estable pero más barato.

En cuanto a la fuente, porqué esa en especial? nunca había oido hablar de la marca EVGA, aunque la califican muy bien en pccomponentes.

Por otro lado, estoy pensando en irme a por un procesador mayor, concretamente el Ryzen 3950X.

Y qué opinais del Threadripperr 3970X? merece la pena irse a por un procesador tan potente? Por un lado pienso que por espacio y economía de componentes es preferible irse a por un equipo superpotente en vez de comprar varios equipos medios, pero por otro lado, si se te fastidia un procesador de estos es una escabechina.

Recordar que este ordenador lo quiero solo para renderizar, no para trabajar con él.

Gracias, como siempre.

[quadro]

No hay que mezclar plataformas los 3970x es una plataforma diferente, y es bastante más cara que la plataforma domestica, el 3950x es el tope de gama para esta plataforma.

[AlphaCAD]

Si, claro.

A ver, del ordenador jodido he rescatado la fuente de 750w, la gráfica Geforce GTX 780 Ti y el disco duro SSD y lo estoy usando sin problema en un i7 5820k. Lo bueno es que no he tenido que reinstalar todo el sistema. Para este ordenador lo único es que me gustaría añadir más memoria. Tengo que ver qué módulos de memoria tengo puestos y tratar de conseguir los mismos. Ahora tengo 4módulos de DDR4 a 2133mhz de 4gb, o sea 16gb, y me gustaría meterle otros 16gb. Tengo 4 slots libres pero preferiría meterlos en 2 módulos en vez de 4, ya que con el disipador no hay mucho espacio.

El segundo tema, es el ordenador de render. Para este ordenador, reciclaría del antiguo lo siguiente:
- La caja de la marca Corsair que es bastante cómoda, con sus 2 ventiladores de carcasa. Quizás debería cambiarlos por unos nuevos?
- Un disco duro normal de 250gb para el sistema
- Un disipador Noctua con 2 ventiladores de 12cm.
- Una tarjeta gráfica MSI de lo más básico
La placa, el procesador, la memoria y la fuente serían las que recomendaste y que he puesto en el anterior mensaje.

Efectivamente son 2 equipos diferentes.

Para el primer equipo tienes que mirar que la RAM sea compatible. Para eso tiene que ser lo más parecida posible, lo ideal sería que fuera idéntica para evitar problemas de compatibilidad. Puedes entrar en la web del fabricante de la placa y comprobar el máximo de RAM admitida, así como la frecuencia adecuada. Aunque en tu caso al ser una ampliación si quieres aprovechar los módulos que ya tienes tendría que ser a esa misma frecuencia.

El tema sería el segundo equipo que es para render puro y nada de modelado, ¿verdad?
En este caso partiríamos de una configuración basada en esta recomendación:
Equipo para Max/Vray por 3600EUR
Rellena si puedes esta ficha para saber cuál sería la configuración que tienes ya: (Si no tienes alguna pieza escribe: NO)

- Caja:

- Procesador:

- Placa base:

- RAM:

- Disipador:

- SSD:

- Disco duro:

- Gráfica:

- Fuente:

Perdona que sea tan exacto pero es que necesito saber las especificaciones concretas para poder ayudarte mejor.
¿Qué presupuesto máximo tienes para la ampliación?

[acortes]

Hola. Gracias por la respuesta.

Relleno la lista con las piezas que tengo en azul, y en rojo las piezas que me gustaría o que me recomiendes:
- Caja: Corsair Carbide 330R

- Procesador: me he decidido por el 3950X

- Placa base: La que me recomiendes para este procesador, con buena refrigeración, he visto algunas con el chipset refrigerado. A ser posible sin luces RGB

- RAM: La que me recomiendes. 32 Gb. Deberían ser de perfil bajo si uso el disipador que tengo.

- Disipador: Noctua NH-D15. He leido que estos procesadores son sencillos de overclockear, que disponen de un modo turbo, pero quizás para ello si que sería necesario una refrigeración líquida. Si me la recomiendas la instalo y desechamos el Noctua y además la memoria puede ser de cualquier perfil, supongo.

- SSD: NO

- Disco duro: Un WD normal de 250 gb

- Gráfica: Una MSI superbásica, sin alimentación adicional

- Fuente: La que me recomiendes

.

[AlphaCAD]

Gracias por completar la lista. Efectivamente he revisado las especificaciones y por compatibilidad tendrías que montar otra caja para meter una refrigeración líquida de 360 milímetros, probablemente un NZXT Kraken X72 o similar. Además el Noctua NH-D15 que tienes no es compatible de base, salvo que pidas el kit para AM4 a Noctua, y aún así te daría un rendimiento algo inferior al utilizar el Ryzen 9 3950X ya que es quizás el procesador más exigente de su categoría y al ser un equipo para render puro vas a necesitar algo muy contundente, sin irte al extremo.
https://forums.tomshardware.com/thre...n-x72.3480778/
¿Estás de acuerdo en cambiar caja y disipador?

[acortes]

Hola Alphacad, gracias por contestar tan detalladamente.

He visto el video que has puesto del Noctua vs el Kraken (parece una peli de serie B) y no veo tan claro las ventajas de la refrigeración líquida. Supongo que la gran ventaja es su mayor rendimiento de refrigeración a pesar de que sea más difícil instalar y otras desventajas que salen en el video.

Si tengo que cambiar la caja y el disipador, casi que no merece la pena reciclar componentes, y añadiría un disco SSD de 250gb que veo que han bajado mucho. La placa que aconsejas tiene gráfica integrada? Así me la ahorro también ya que no necesito una potente. Y entonces si que encargaría que montasen ellos (pccomponentes o quién sea) el ordenador. Con lo cual habría que añadir una licencia de windows 10. Aquí otra duda, ya no hay manera de instalar windows 7 en los nuevos procesadores tanto de Intel como de AMD, verdad?
Gracias por todo.

[Soliman]

Aquí otra duda, ya no hay manera de instalar windows 7 en los nuevos procesadores tanto de Intel como de AMD, verdad?
Gracias por todo

Dios mio, pero si eso es de hace 10 años, casi es mejor que instales Linux Mint
He visto que lo siguen vendiendo por unos 20 euros por lo que supongo que si que se podría. Pero vamos.

[acortes]

Lo sé, pero es que detesto windows 10. En general detesto las actualizaciones sobre todo cuando no valen de nada. La interfaz prefería la de windows 7, y en cuanto a rendimiento windows 10 consume un pelín más de recursos. No sé, si algo funciona bien, para qué cambiarlo? Puedes mejorarlo, hacerlo más seguro, más estable y más eficiente, pero creo que nada de eso ofrece windows 10.

Me pasa lo mismo con 3ds max. El que uso desde hace años es 2014, porque ninguno de los nuevos me ofrecía nada positivo para mi trabajo, es más, era todo negativo: menos estabilidad, más consumo de recursos, cambio de la interfaz, etc. Sé que al final tendré que pasar por el aro, pero tengo una cruzada personal con el tema de las actualizaciones, sobre todo cuando no significan una mejora del producto.

[Soliman]

Lo sé, pero es que detesto windows 10. En general detesto las actualizaciones sobre todo cuando no valen de nada. La interfaz prefería la de windows 7, y en cuanto a rendimiento windows 10 consume un pelín más de recursos. No sé, si algo funciona bien, para qué cambiarlo? Puedes mejorarlo, hacerlo más seguro, más estable y más eficiente, pero creo que nada de eso ofrece windows 10.

Me pasa lo mismo con 3ds max. El que uso desde hace años es 2014, porque ninguno de los nuevos me ofrecía nada positivo para mi trabajo, es más, era todo negativo: menos estabilidad, más consumo de recursos, cambio de la interfaz, etc. Sé que al final tendré que pasar por el aro, pero tengo una cruzada personal con el tema de las actualizaciones, sobre todo cuando no significan una mejora del producto.

Yo llevo con Windows desde la 3.11 y no puedes decir que las nuevas versiones no tienen mejoras.

Desde que tengo Windows 10 y con un simple antivirus gratuito, no he tenido ningún fallo como pasaba con las versiones anteriores.

Además me salió gratis, al acceder a la nueva actualización gratuita que ofrecía para programadores y usuarios.

Por no decir las ventajas de Cortana.

Pero bueno, cada uno es libre de elegir lo que quiera.

Saludos.

[quadro]

Lo sé, pero es que detesto windows 10. En general detesto las actualizaciones sobre todo cuando no valen de nada. La interfaz prefería la de windows 7, y en cuanto a rendimiento windows 10 consume un pelín más de recursos. No sé, si algo funciona bien, para qué cambiarlo? Puedes mejorarlo, hacerlo más seguro, más estable y más eficiente, pero creo que nada de eso ofrece windows 10.

Me pasa lo mismo con 3ds max. El que uso desde hace años es 2014, porque ninguno de los nuevos me ofrecía nada positivo para mi trabajo, es más, era todo negativo: menos estabilidad, más consumo de recursos, cambio de la interfaz, etc. Sé que al final tendré que pasar por el aro, pero tengo una cruzada personal con el tema de las actualizaciones, sobre todo cuando no significan una mejora del producto.

Al ser humano por norma general no le gusta cambiar, me refiero a cualquier ámbito. Pero en el informático, no hay alternativa, o te actualizas o te mueres, así de simple.A partir del aproximo año, windows 7 dejara de recibir soporte, con lo cual sera un sistema operativo vulnerable. Con respecto a 3ds Max, también tendrás que actualizar más temprano que tarde, el software evoluciono mucho, aunque no lo queramos ver, y los motores de render mejoran cada año, por lo que te quedaras anticuado en poco tiempo.

[acortes]

Quadro, es un hecho que las empresas siempre quieren vender más. No les sale a cuenta la gente como yo que está conforme con un producto antiguo.

En serio, decidme qué mejoras os ofrece 3ds Max 2019 con respecto a 2014. Me encantaría escuchar respuestas condundentes y profesionales.

[quadro]

En modelado poligonal, tiene mejoras como generar Quad en las esquinas, tienes el nuevo sistema de opensub que te permite modelar mucho más rápido y fácil que utilizando el turbosmooth más edit poly. Tienes la opción del select and place.Tiene la opción de crear una Spline libre, se mejoro el unrawp,incluye un motor de render muy bueno,eso son solo pequeñas mejoras que yo utilizo, pero yo no soy un profesional, solo hobby, pero hay muchas más cosas que se mejoraron.Ahora mismo con la versión 2020 y próximas actualizaciones se van centrar, después de muchos años, en mejorar la estabilidad y rapidez del programa.

[acortes]

Me interesa lo de la rapidez y la estabilidad, pero a primera vista, esas otras mejoras que comentas para el tipo de trabajo que realizo no me ofrecen ventajas respecto a 2014. Lo del motor de render puede ser que sea muy bueno, pero llevo usando vray desde el principio. A ver, si teneis razón, siempre hay que ir hacia adelante y las nuevas versiones seguro que ofrecen mejoras, pero a mi de momento no me compensa.

[acortes]

Alphacad, supongo que estarás de vacaciones. No quiero abusar en absoluto de tu generosidad, pero como tus recomendaciones son tan profesionales y hemos abierto el tema me gustaría esperarme a tu respuesta para algunos de los componentes. Hace años me valía por mi mismo para montar un ordenador, pero reconozco que ahora estoy bastante perdido. Podría ponerme a leer recomendaciones en internet sobre qué placa funciona mejor con tal procesador y una vez elegida placa elegir la memoria, pero luego está el tema de escoger una caja que albergue un sistema de refrigeración líquida. Eso ya es totalmente nuevo para mí.

De la lista que te envié anteriormente he afinado lo siguiente:
- Caja: La que me recomiendes para poder meter refrigeración líquida. Con espacio para 3 discos duros aunque solo vaya a llevar un SSD, pero por si en un futuro necesito usarlo como Master. De color negro, minimalista, sin luces RGB.

- Procesador: 3950X

- Placa base: La que me recomiendes para este procesador, con buena refrigeración, he visto algunas con el chipset refrigerado. A ser posible sin luces RGB

- RAM: La que me recomiendes para esta placa y procesador. 32 Gb.
- Disipador: Refrigeración líquida que me recomiendes. A ser posible sin luces RGB.

- SSD: 250gb

- Lector CD: sería necesario para poder instalar drivers, etc?

- Gráfica: Si la placa lleva gráfica integrada, con ella me valdría.

- Fuente: La que me recomiendes
Ah, y la instalación y Sistema Operativo también habría que añadirlo a la lista.

Muchas gracias!.

[quadro]

Esos procesadores no llevan gráfica integrada, por lo que tendrás que poner una tarjeta gráfica, tiene la opción de pillarte una de segunda mano a muy buen precio.EL chipset en esta nueva versión de AMD viene refrigerado, genera mucho calor, por eso todas las placas lo llevan.Con respecto a la refrigeración ahora parece estar de moda, o casi todo el mundo pide liquida, pero la diferencia de rendimiento entre una liquida normal y un buen disipador de aire, siendo en el peor de los casos el mismo precio, porque generalmente las liquida cuestan más, el rendimiento es igual o incluso mejor el de aire. Por lo tanto si quieres liquida que sea buena, y si es buena suele ser cara, pero yo para ese procesador no lo dudaría pondría una liquida con un radiador de tres ventiladores.La placa base tiene que tener muchas fases de alimentación para poder alimentar a ese procesador.Con respecto al RBG, el tema es bastante jodido, porque fue o aun es una moda, y la amplia mayoría lo incorpora, por lo que tendrás que pagar por ello, y desactivarlo.

[AlphaCAD]

Perdona la demora. Ya tengo tu configuracion, me ha costado encontrar una caja discreta pero lo he conseguido.
Aquí tienes tu PC para render puro: (Con una grafica muy basica)
PC Acortes Render
Salen 2.273,90 euros con montaje, licencia e instalacion de Windows 10 y envío gratuito incluido.

[quadro]

El equipo es un pepino, pero yo la gráfica me la compraría de segunda, por ese precio o por un poco más te comprar una de segunda mano, que sera como poco el doble de rápida.

[acortes]

Muchas gracias Alphacad por tu gran ayuda. E igualmente quadro gracias por tu aportación.

Le he echado un vistazo al equipo y tiene muy buena pinta. Mañana lo miraré con detalle. Quadro, no voy a usar este ordenador para trabajar con él, sólo para render, y lo controlo a través del ordenador principal mediante la red, por eso no necesito una tarjeta potente. Es más, tengo ya aquí una tarjeta gráfica de sobra, pero ya por ese dinero prefiero que me lo monten todo con su sistema operativo incluido.

Gracias y feliz año nuevo!

[quadro]

Ok, en ese casi tiene mucho sentido.El equipo lo puedes mirar con detalle, pero yo lo veo muy bien.

[acortes]

Estoy a punto de hacer el pedido del equipo Alphacad. He añadido el montaje e instalación de sistema operativo también. Muchas gracias por tu ayuda. Eres colaborador con pccomponentes o algo por estilo? Hago alguna referencia en el pedido? O cómo puedo agradecértelo?
Saludos

[AlphaCAD]

Estoy a punto de hacer el pedido del equipo Alphacad. He añadido el montaje e instalación de sistema operativo también. Muchas gracias por tu ayuda. Eres colaborador con pccomponentes o algo por estilo? Hago alguna referencia en el pedido? O cómo puedo agradecértelo?
Saludos

Gracias. Puedes realizar el pedido cuando quieras. Los enlaces que te he pasado son de referido, tan sólo tendrías que usar esos enlaces para beneficiar al foro.
No tengo ninguna relación con PCComponentes ni ninguna otra tienda.

[acortes]

El ordenador ya está pedido, y si usé el enlace que me diste.

De nuevo muchas gracias Alphacad por tu ayuda, antes y ahora.

Feliz noche de reyes a todos!