Cloth

[Ferrera]

Buenas, el modelo no está pintado está en modo de weight.

Mi problema es que está como apagado, en un gris opaco, y no me va la animación.



Vale ya lo he solucionado, había hecho un bake. Ahora, el bake no me va, no sale ninguna animación.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Soliman]

Una animación es Alt+A
¿Qué es lo que tienes, alguna armature para las alas?

[Ferrera]

No, he hecho un simple pining de el grupo de vértices que compone todo, menos las membranas de las alas.

[Ferrera]

Subo el Blend.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Soliman]

Creo de momento si se suben imágenes no se ven, pues están arreglando el servidor y tardarán varias horas en que se suba todo.

De todas formas, voy a intentar subir una imagen y el blend.

Creo que tenías al revés lo del Pinning. O sea, los vértices que se deberían seleccionar como si fueran rígidos, todo lo que no sea CLOTH, lo tenías al revés. Solo habías seleccionado las membranas que tienen que ser flexibles.



He probado a ponerle unos huesos en las alas para probarlo, es solo una prueba pues le faltaría todo el resto del esqueleto y además tienes partes separadas que habría que juntar, y para juntar y no liarse, lo mejor es aplicar los modificadores como el Mirror. Así te evitas problemas.

Mi consejo es que cuando tengas el modelo terminado, hagas primero un remouve doubles para borrar vértices repetidos, que apliques el Mirror de todos los objetos, les quitas de momento el Subsurf y luego los unes con Ctrl+J (no pongas el Subdivisión Surface hasta qué tengas ya todo terminado y animado, pues eso retarda mucho las animaciones).
Ya sé que es más difícil trabajar con todo el modelo unido, pero luego te evitarás problemas con la armature.

Editado :
También le he puesto una lámpara SUN a la escena y unas texturitas.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ferrera]

Qué bueno que esta, pero no, Solimán, eso esta super bien para él siguiente paso, pero lo que yo quería era qué las alas sean flexibles. No sé si me abras entendido. Buando lo que me cuentas al principio si que encaja, lo azul es el Cloth y en rojo lo que queda rígido.
quizás te he entendido mal, dame unos minutos que releo todo. Saludos.

[Soliman]

Tal como te lo he subido, haz una cosa.

Seleccionas el cuerpo, vas a Cloth y le subes el valor de MASA (Mass) y le bajas el valor de BENDING (flexión) y presiona ALT+A (recuerda quitar el subdivisión Surface).

A ver si te refieres a ese efecto.

[Ferrera]

Vale eso último no lo entendí bien, aunque supongo que, es para agregarle peso y flexión no?
tengo dos problemas.
1: la fuerza viento no se aplica a la animación
2: al ponerle self collision hace una cosa muy (*.rar), como si se inflara.

Las alas tienen una capa por encima y una por debajo paralelas entre sí para qué le dé un poco de volumen y para poder cerrar lops.


saludos.

Otra pregunta, qué debería hacer si quiero que sea aún más elástico, o sea qué se vea más volumen en el ala así con el viento se crea un mejor ondulado de la ala?

[Soliman]

Es que te vas a encontrar con este problema, que tienes que conocer para qué sirve cada valor para poder modificarlo. Hacerlo sin conocer absolutamente nada te va a dar muchos dolores de cabeza.

Por ejemplo, de la tela hay que saber que aparte de las físicas de la tela (tipo rígida (cuero) o tipo más suave (seda) hay también otros valores que le pueden afectar, como puede ser la colisión con otro objeto o la propia colisión consigo misma.

Que le puede afectar la física, como, por ejemplo, un cuerpo u objeto con VIENTO como veo que es lo que buscas en este caso.

Subo un video donde cambio varios valores, ya sé que va a ser difícil que lo pilles a la primera, pero lo que podrías hacer, es practicar con una tela (por ejemplo, una cortina) donde vayas probando todos los valores que tiene el Cloth.

En el video primero presiono Alt+A para darle animación a lo que es el Cloth y las membranas de las alas, tienen que caer por su peso menos las zonas que tienen el pinning que tienen que quedarse quietas.

Luego cambio un valor de Spring y algún otro valor y se va viendo como cambia la forma de comportarse en esa membrana.

El viento lo he puesto a raíz de un EMPTY, el cual ánimo en varias direcciones para qué se vea como va cambiando el efecto, según cambie la dirección de ese viento.

Más o menos creo que puedes encontrar la dureza de las alas a tu gusto, tocando algunos valores.
http://wiki.Blender.org/index.php/Do.../Physics/Cloth.

[Ferrera]

Vale, entiendo, entiendo que como no aprenda esto mal voy, sabes donde puedo aprender esto? De qué va cada cosa?
Entiendo un par de cosas, que no hay que subdividirlo manualmente, que la tela la define las opciones Cloth.

Aún cuando bajas blendig se aprecia qué ambas capas de la propia membrana se superponen, eso cómo se evita? Pero claro, quiero saber primero que es blending, o mass masa sí, pero que es la masa según Blender, está buena esta parte y veo que aún no he llegado ni al principio de lo que Blender te puede dar.

Voy a coger lo que me has dicho, una cortina.

Bueno muchas gracias Solimán, no me deja agradecerte no sé por qué, pero vamos que ya lo sabes, si estoy aprendiendo es por tu ayuda. Saludos.

El viento sigue sin afectarle, como bien dices tengo la cabeza inflada así que, mañana sigo.

[Soliman]

Ambas capas de la propia membrana se superponen, eso cómo se evita?
En este caso, creo que con subirle un poco el Cloth > Structural, al ser más rígido no debería de traspasar.

Pero ya mi miniordenador ya no da para hacer pruebas subiendo calidades, pues se me pone lentísimo. Saludos.

[Ferrera]

Vale no pasa nada, ya lo averiguo yo, gracias y saludos.

[Ferrera]

Soliman esto sí, ¿por qué razón no me toma en cuenta la fuerza viento? En el tuyo sí que funciona y ves mi.blen, algo hago mal.



Aquí se ve como no afecta a la ala y si a un plano que hice con un pesado en ambos lados para qué no se volara.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Soliman]

Si la dirección del viento le da de frente, no creo que se deba de mover, prueba a apuntar hacia abajo o hacia arriba o si puede ser animado para los dos lados.

[Ferrera]

Perdón, las flechas deberían mostrar las telas, no la dir del viento apunta a arriba, En tus videos funcionan perfectamente.
te dejo el.blend.

[Ferrera]

Blend
(archivo incorrecto quitado).

[Soliman]

Perdón, las flechas deberían mostrar las telas, no la dir del viento apunta a arriba, En tus videos funcionan perfectamente.
te dejo el (*.blend).

O no has puesto el (*.blend) o no funciona muy bien la página.

No sé si tardará en cargar, como están haciendo arreglos del foro.

Editado:
Ya lo veo, ha sido rápido.

[Soliman]

¿Dónde se supone que está el viento? No veo ningún objeto donde tengas el Force Field.

[Ferrera]

No se ha grabado, mañana te lo enseño bien.

Gracias.

[Ferrera]

Ya Solimán, si no me equivoco, el viento no afecta al dragón. Saludos.

Otra vez, un segundo que subo el que te digo, no sé cómo borrar el archivo este que no vale.

Bueno mando de nuevo el blend con un plano además del dragón.

[Ferrera]

Como borro el archivo anterior? Es que pesan mucho.
ya lo quite.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Soliman]

Espera, antes de que nos liemos.

Me bajé, el blend que tenías antes, el de ayer.

No tenía viento.

Le puse un EMPTY con Force Field > Wind para probar y lo animé un poco para qué cambiara la dirección del viento.

Como decías al principio, las partes superiores e inferiores del ala, al animarse, se traspasaban.

Así que fui a Self Collision (Auto colisión) y le puese el valor mínimo que parece tener.

Funciona separando las partes y no traspasa, aunque no me acaba de convencer el resultado, pues parece como si las alas se inflaran.



No sé si cambiando algún otro valor se puede conseguir mejor resultado. O subiendo la calidad, pero estando a 1 ya mi ordenador echa humo por los laterales
Voy a subirte ese blend para que veas el resultado.

Ten en cuenta que es el que subiste ayer. Ahora en un rato me bajo el que acabas de poner para ver lo que tiene y así no liarme más de lo que ya estáoy.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ferrera]

No Solimán, el self colition no va ni con 8 en quality.

Pero no sé si te das cuenta que ha ti te funciona el empy con el viento, a mi no.

A ver lo que hago es meter el Empty como un objeto distinto, ¿eso esta mal?

[Soliman]

No soiman, el self colition no va ni con 8 en quality.

Pero no sé si te das cuenta que ha ti te funciona el empy con el viento, a mi no.

A ver lo que hago es meter el Empty como un objeto distinto, eso esta mal.

En los últimos blend que subiste, no tenías ningún Empty ni por supuesto, nade de Wind
No sé si no lo guardaste bien.

De todas formas, asegúrate que esté en el mismo Layer, no vaya a ser eso lo que te pasa, que lo tengas en un layer diferente y no le afecte.

Pero ya te digo, que en los blend que has subido no lo tenías puesto.

El viento es como dices, se pone un Empty y a ese Empty se le pone elForce Field con Wind (viento).

Puedes mover el Empty a una posición cercana al objeto y subir la fuerza.

Tendría qué funcionar.

Puede ser que estés empezando desde un frame diferente a 1 (o a cero es mejor) y hasta qué no llegue al final y vuelva a empezar, no produzca el efecto, (podría ser eso el fallo).

[Ferrera]

Ya está, la fuerza no era suficiente. Ahora no me gusta el resultado y he perdido tres días por esta tontería.

Vaya pavo estoy hecho. Las alas vuelan además de tocarse unas con otras, por lo cual debo hacer de nuevo las alas, cosa qué me enfada mucho, por que le he dedicado su tiempo.

Nada, a correr.

Gracias de nuevo Solimán.

[Soliman]

Puedes borrar (o mejor dicho UNIR) los vértices de los interiores de las alas con el Remouve Doubles y te dejara la membrana interior con un solo vértice y por lo tanto con una sola cara y ya no se mezclará con la otra.

No es una forma muy correcta de modelar, pero no lo vas a notar en el render a no ser que quieras texturizar por las dos caras en UV.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ferrera]

Vaya que suerte que me has hecho esa pregunta, ¿texturizar-lo por los dos lados? Caro que necesito texturizar-lo por lo dos lados uf la de trabajo que me has ahorrado. Nada, es muy buena esa forma qué comentas, pero si es verdad que necesito los dos lados. No me da tiempo para mucho más por lo cual sigo y dejo este pequeño dilema para más adelante, ya te iré mostrando como va. Saludos.

[Ferrera]

Soliman, que he releído mi mensaje y parece que estuviera burlándome. Nada de eso, es excelente que me hayas recordado que no puedo quitar una capa, ya qué debo texturizar las dos. Por lo cual en vez de ponerme a hacer las alas de nuevo las dejo como están y me busco las habichuelas con la posición.

Gracias y saludos.

[Soliman]

Mira, te he hecho un montaje de escena.

Le he quitado el viento que tenía y le he puesto uno nuevo.

A veces cuando las cosas no funcionan bien es mejor empezarlas de nuevo.

Empty nuevo y funciona bastante bien (tampoco se mueve mucho la membrana, pero creo que es bastante natural. Tiene una textura de piel y la del ojo que has subido, las demás texturas están perdidas.

En vez de trabajar con diferentes texturas (UV) en el mismo objeto, creo que es mejor que trabajes con diferentes materiales, o sea, a capa parte del cuerpo le creas un material nuevo. (Ojos, Interior del ojo, cuerpo, dientes, cuerno, etc). Y luego al que le tengas que poner textura de imagen ya te será más fácil.
http://www.pasteall.org/blend/31830.

[Ferrera]

Lo estoy haciendo así que, gracia, paso por paso, al final me funcionó lo del empty, me hacía falta meterle más fuerza.
mira.



Pero voy <a ir detalle a detalle pare que no le falte nada.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --