Su opinión sobre presupuesto

[shmykis]

Hola a todos.Quiero saber su opinión sobre el presupuesto que me ha hecho.

Configuración:
Disco SD 128GB 2,5 OCZ VERTEX 4 SERIES SATA I - 125.84.

ASUS 1155 P8Z77-V LX2 - 107.91.

Fuente NoX HUMER 80 600W 80PLUS PFC Activo 140 - 63.95.

NoX CAJA ATX NX-3 USB 3.0 - 38.25.

DR3 8GB 1600 MHz KINGSTONx2 - 53.24x2.

Disco Duro 2TB 7200 64MB SATA I 3.5 Seagate - 83.04.

Nvidia GEFORCE GTX 660 2GB DR5 DC2-2GD5 ASUS - 206.

INTEL CORE i7 3770 3,40Ghz 1155 - 270.05.

Precio final: 1,054.54 euros.

Trabajo con 3ds Max, Adobe After Effects, Illustrator, Adobe Photoshop etc. Gracias por su ayuda,.

[AlphaCAD]

Yo te puedo dar mi opinión, pero no estoy en posesión de la verdad absoluta por lo que sería conveniente que contrastaras esta opinión y por supuesto que el resto de compañeros se animen a opinar para aportar sus conocimientos y experiencias.

Personalmente no me termina de convencer, te muestro, por ejemplo, un presupuesto montando una Quadro 2000:
- Caja: http://www.pccomponentes.com/nox_co, c_edition.html.
- Placa base: http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_z77x_d3h.html.
- Procesador: http://www.pccomponentes.com/intel_c, cket_1155.html.
- Disipador: http://www.pccomponentes.com/coler_.r_212_evo.html.
- RAM: http://www.pccomponentes.com/g_skill.x8gb_cl10.html.
- Gráfica: http://www.pccomponentes.com/pny_nvi.1gb_gddr5.html (QUADRO 2000).
- Fuente: http://www.pccomponentes.com/coler_.x_750w_v2.html.
- Grabadora DVD: http://www.pccomponentes.com/lg_gh24.24x_negra.html.
- Disco duro: http://www.pccomponentes.com/wd_cavi, ata3_64mb.html.
- Montaje y testeo: http://www.pccomponentes.com/montaje, os_del_pc.html (Si lo necesitaras).

Si en lugar de una Quadro 2000 optas por una GTX 660 por ejemplo, te saldría más barato, pero perderías velocidad en los visores de 3Ds Max.

Es sólo un ejemplo, ahora lo bueno sería qué los compañeros que trabajan con el programa te cuenten con qué tarjetas trabajan y cómo les va.

Yo sólo te cuento esto desde la teoría, por eso es tan importante que contrastes para ver si en la práctica se cumple lo que digo.

[hanibal]

Bueno vamos allá.

Antes de empezar aprovecho para darle las gracias a AlphaCad pues hace menos de tres meses compré mi.

Maquina nueva y su asesoramiento me sirvió de gran ayuda.

A pesar de que no le hice caso con el tema de las plataformas LGA 2011 y la 1155, pero eso es un tema qué nos llevaría bastante tiempo.

En cuanto al tema de las gráficas no se equivoca.

Paso a contarte mi experiencia por si te puede servir:
- Soy arquitecto y me dedico a la infoarquitectura desde hace 10 años, realizando proyectos de y gran escala. (estoy especializado en concursos de arquitectura.

Un mundo bonito, pero muy complicado con respecto a los clientes y resultados).

Trabajo con 3ds Max y hasta hace poco sólo con Vray, además de AutoCAD, Adobe Photoshop, etc.

Hace tres meses decidí invertir en una máquina nueva y he empezado a dar mis pasos en el render por GPU.

Una vez que te he comentado este rollazo para ponerte en situación te comento:
- Lo primero que debemos de saber es en que nivel de max te mueves y para qué vas a utilizarlo.
¿Por qué?
Muy sencillo, esa tarjeta qué te venden no sirve para mover con fluidez los visores de 3dsmax.

Evidentemente si sólo haces interiores con dos sillas, un sofá, una ventana y pequeño mobiliario, pues evidentemente.

Y sobre todo si sabes manejar muy bien el max para reducir la carga de los visores de max (utilizar proxies, cajas, etc).

Pues te compras una tarjeta de juegos y te la juegas.

Yo compré una Quadro 4000 y me va a las mil maravillas.

Evidentemente yo le doy una caña tremenda, pero la responde a las mil maravillas.

Cuando la tuve en mis manos lo primero que hice fue copiar un árbol de Evermotion que la anterior tarjeta no era capaz de mover cuando.

Tenía más de cuatro, pues la amiga ni corta ni perezosa movío con fluidez 60 copias del árbol. (evidentemente sólo era una prueba pues en.

Pocas ocasiones voy a copiar 64 árbols, sino que siempre utilizaría proxies o árboles con muy pocos polígonos en la distancia, pero era para.

Hacerme una idea).

Hay gente en este foro que dice que se manejan con una GTX, sinceramente yo las he tenido y ni por asomo sirven para la visualización, es decepcionante.

Y desesperante el manejo de los visores cuando usas texturas y muchos polígonos.

No sabes la gozada qué es ver el visor del 3ds Max con todas las texturas en modo realista y con la simulación de la luz, desplazandolo en tiempo real sin que de.

Saltitos.

También tengo una Quadro 2000 y sinceramente da bastante de si en cuanto a relación calidad-precio.

Elegir una u otra tarjeta depende del trabajo que vas a tener y del rendimiento que le vas a sacar.

Eso en lo que se refiere a la visualización, que para mí es importanto pues me supone reducir muchísimo los tiempos de trabajo.

En cuanto a la renderización por GPU, pues no entiendo mucho que hacen todas estas empresas que salen en el foro poniendo GTX de la serie 600.

La renderización por GPU utiliza los cudas de cálculo complejo, Nvidia no es tonta y las tarjetas gamer como son las GTX en este aspecto esta capadas.

Yo me compré una Tesla C2050 con 448 cudas de cálculo complejo y he hecho una configuración maximus.

En Iray pongo a renderizar con las Teslas mientras que curro con la Quadro.

Pensé en comprar la Titan, pero me mosquea mucho que Nvidia haya hecho el canelo y venda por 1000 euros una tarjeta gamer que de los casi mil cudas.

De doble cálculo que da su hermana profesional que vales 5 veces más. (de todas maneras puede que me dejen una dentro de una semana y comentaré.

En este foro mi experiencia).

Que quiero decirte con este, pues que bajo mi punto de vista no tiene sentido comprarse una tarjeta gamer para trabajar, que las he probado y no.

Funcionan para esto, ni para mover visores y trabajar, como ni para renderizar por GPU si quieres reducir tiempos, pues necesitas muchos cudas de doble precisión.

Si renderizas por CPU invierte en microprocesador y seguramente con 8 gigas de Ram te vas a quedar corto, mis últimos render tiraban de 12 y hasta 14 gigas de RAM.

Cuidado con las cajas, yo le metí un h100i y me la he tenido que tunear pues chocaba con la placa base, eso sí, es una pasada como refrigera al microprocesador el disipador, para mí ha sido una compraza.

Cuando tiro de Vray me lo mantiene fresquito.

Te digo cuidado con las cajas pues en ocasiones las tarjetas que manejamos son muy grandes y no dan a lo largo.

También te lo digo porque yo he montado dos Teslas con la Quadro 4000 y ha sido todo una odisea pues no me daba el largo, he tenido que hacer la caja más alta pues la.

Segunda Tesla chocaba con la fuente de alimentación.

Todo esto te lo digo con visos de posibles ampliaciones, evidentemente si le metes una Quadro 2000 pues te vale cualquier caja.

Si tengo tiempo y quieres te comento cual fue mi presupuesto.

Lo pedí todo a Amazon y me lo monté yo, excepto el disipador H100i, que lo pedí a PC componentes.

Si no te he aburrido mucho y deseas más información no dudes en pedírmela y si puedo te ayudo. Un saludo a todos y espero haber servido de ayuda.

[AlphaCAD]

Gracias por compartir tu experiencia con nosotros hanibal.
¿Dices que no me hiciste caso con el tema de las plataformas LGA 2011 y la 1155? ¿En qué sentido?

[shmykis]

Primero, quiero darles gracias por su ayuda.

Después de leer sus comentarios me decidí a investigar un poco más el tema y pedir presupuesto s de otras empresas.

Y me llego una oferta bastante interesante, lo más que me dado nota, que ofrecen tarjeta gráfica PNY Cuadro K600.

Aquí les dejo la configuración. Yo no puedo aumentar el presupuesto por eso tengo que buscar mejor oferta en este rango de 1000-1050 euros.



Espero sus comentarios.

Mil gracias por dedicar su tiempo en ayudarme.

Sobre cosas que quiero hacer con este ordenador:
Quiero dedicarme más a Motion Graphics, simulaciones 3d etc. Mayoría de trabajo en herramientas 3D y After Effects.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[AlphaCAD]

En ese presupuesto fallaría la tarjeta, esa Quadro K600 tiene una potencia muy limitada tanto para visores como para trabajar en general. Es muy parecida a la Quadro 600 que era una tarjeta qué para 2D va bien, pero para 3D es insuficiente.
¿Quién te lo vende?
Si puedes haz una lista detallada de los programas que usarías.

[shmykis]

.
¿Quién te lo vende?
Si puedes haz una lista detallada de los programas que usarías.

El presupuesto es del Aussar, es, el comentario de ellos:
-Tarjeta gráfica profesional PNY Quadro K600. Nuevo modelo con Kepler ideal para uso profesional como demandabas.

Mi demanda:
Lugar de trabajo: Diseño 3D, diseño gráfico, edición de videos etc.

Las herramientas principales que utilizo: 3DS Max, Adobe After Effects, Adobe Photoshop, Illustrator y para algunas simulaciones Blender. A veces me gusta jugar en ZBrush, pero solo para experimentar etc. Nada muy serio. Gracias,.

[AlphaCAD]

Te lo expongo desde mi punto de vista:
3DS Max => Quadro (Ejemplo: Quadro 2000 / Quadro 4000).

After Effects, Adobe Photoshop, Illustrator, Blender => Nvidia GTX 500 (Ejemplo: GTX 570 / GTX 580).

[shmykis]

Te lo expongo desde mi punto de vista:
3DS Max => Quadro (Ejemplo: Quadro 2000 / Quadro 4000).

After Effects, Adobe Photoshop, Illustrator, Blender => Nvidia GTX 500 (Ejemplo: GTX 570 / GTX 580).

Entonces esta de K600, me va a servir bien? No hago nada muy complejo en 3Ds Max.

Por ejemplo: de momento comprare la K600 será posible después comprar la de 2000 si problemas de instalarla? O tengo que mirar la caja especial?

[AlphaCAD]

Creo que te iría mejor con algo como esto Sí, no es tan moderna como la Quadro K600 pero es mucho más potente en proporción y te saldría más barata.

Para el resto está claro que una GTX también te valdría, el tema es que no vas a montar las dos porque es mucha tela. Tienes que elegir en función de qué utilizas más, si la relación es 70 / 30 % a favor de 3Ds Max ve a por una Quadro.

[shmykis]

Creo que es más o menos 40 / 60 a favor de otras herramientas.

El principal lugar de mi trabajo (de momento) diseño gráfico y web.

Pero yo pienso un poco más al futuro, por esto quiero comprar algo que será bueno para 2 años o más.

[AlphaCAD]

El problema de la Quadro K600 es que monta memoria del tipo GDR3, cuando la Quadro 2000 y la K2000 actual montan GDR5 que es mucho más rápida.

De hecho, si miras las especificaciones de la Quadro K600 y la Quadro K2000 no verás aparentemente grandes diferencias, pero si te fijas en la memoria qué montan ahí es donde realmente la K2000 se muestra superior. ¿De qué sirve que se realicen los cálculos relativamente rápido si la memoria no es lo suficientemente rápida o abundante? Ahí esté el problema.

La Quadro K600 ha mejorado en relación a la Quadro 600 pero no deja de ser una tarjeta de entrada de gama.
¿Te servirá? No lo sé. Lo ideal sería qué te pudieran mostrar alguna prueba del funcionamiento de la tarjeta, alguna comparativa, pídeselo por gusto a ver si te pudieran hacer el favor. Sería una buena forma de promoción para su tienda.

Pásate si quieres por la sección de 3Ds Max y pregunta qué tarjetas monta la gente.

[shmykis]

Vale, última pregunta.

Que comprarías tu una Quadro K600 o GTX 660 (de Asus)?

[AlphaCAD]

Si tuviera qué basarme en tu configuración compraría una GTX 570 o GTX 580 que saldrían proporcionalmente más baratas, aunque ya te digo que en los visores de 3Ds Max perderías velocidad, aunque en el resto de programas ganarías por potencia bruta. Si tuviera qué centrarme en mover muchos polígonos y acelerar visores me iría a una Quadro.

La verdadera pregunta es, ¿con qué tarjeta gráfica estas trabajando ahora?

[shmykis]

Ahora tengo un portátil viejo, con tarjeta ATI Radeon Hd 3650.

Pero no hay GTX 580 o 570 en PC componentes, com o Aussar, es.

[AlphaCAD]

Si has sido capaz de mover 3Ds Max con esa tarjeta con una GTX de la serie 500 como las que te he comentado deberías notar mejoría en el programa y en resto una diferencia mucho mayor, principalmente porque muchos de esos programas están muy relacionado con CUDA como sabes y en ese sentido las GTX tienen mayor número de núcleos de doble precisión lo que las hace especialmente competentes para trabajar con ese tipo de aplicaciones.

Blender a su vez recomienda el uso de este tipo de modelos que te he comentado, por ejemplo, para render por GPU tal y como puedes ver en este enlace.

Con esto te quiero decir que las tarjetas Quadro de gama baja son útiles para trabajar en 2D, pero ni son buenas en 3D ni son buenas para trabajo en general debido a qué su memoria es lenta y por tanto ralentizan el flujo de trabajo. Ten claro que de GDR3 a GDR5 hay una gran diferencia y eso se nota a la hora de trabajar.

Nvidia quiere vender las GTX 600, desterrando a las GTX 500, básicamente porque le sale mucho más barato producirlas debido entre otras cosas a la reducción en el número de transistores por lo que el beneficio que sacan es aún mayor. Así que las venden más caras aun siendo más baratas de producir, una jugada maestra ya que la gente las sigue comprando también como tarjetas para trabajar. Pero no dejan de ser tarjetas de juegos que son el doble de rápidas en cálculos FP32 pero mucho más lentas en cálculos FP64, y eso se traduce en que una GTX 680 se muestra más lenta qué una GTX 480 y mucho más lenta qué una GTX 580 tal y como puedes ver aquí.

[shmykis]

Vale.

Qué tal esta configuración que he hecho según tus sugerencias?



Posdata: De verdad que ya estoy perdido con tanta información,.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[AlphaCAD]

Esa GTX 580 es una bestia en todos los sentidos, el problema es que tiene un precio algo elevado a pesar de estar de oferta. Y claro, gastar 355 euros más gastos de envío para qué la tarjeta no vaya rápida en visores es un poco un derroche. Si no tuvieras que trabajar con 3Ds Max sería una gran opción por potencia.

Otra opción es montar una GTX + Quadro que es algo que está montando mucha gente ahora con buenos resultados. Para eso tendrías que optar por algo de segunda mano ya que los precios de las tarjetas nuevas son disparatados. ¿Cómo lo ves?

[shmykis]

Aver, la idea sobre montar 2, es buena.

Por ejemplo, ahora compro una normal, por ejemplo: GTX660 y después una de los Quadro de segunda mano, como me enseñaste antes.

Entonces que tengo que mirar para tener esta posibilidad? Una placa base más seria o algo?
Te agradezco mucho por tu ayuda y consejos.

[AlphaCAD]

Sí, se puede hacer tal y como comentan aquí.

En realidad, cualquier placa moderna como esa debería poder trabajar sin problemas con ambas tarjetas a la vez. De hecho, nuestro compañero atomicsergio ya ha probado dos placas distintas demostrando que es perfectamente posible y hay otros casos con una configuración similar a la tuya montando tarjetas Quadro y GTX con éxito y buenos resultados.

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