Rig de un brazo como hacerlo

[Quel]

Saludos chavales (y chavalas). Llebo ya 3 días pegándome con el set-up de un brazo. En especial con el cúbito y el radio. El problema es muy conocido, pero no la solución. Simplemente me pasa que cuando la mano rota sobre el eje del brazo (movimiento que hace que se cruzen los huesos anteriormente nombrados), el volumen del brazo se pierde casi por completo, quedándole a la pobre Amalia un brazo más delgaducho que su propio dedo meñique.

He inventado 1000 y 1 cosas.

He puesto diversos nulls a lo largo del jueso que simula el cúbito y el radio, cada uno eredando un porcentaje de la rotación de la mano, el más cercano a la muñeca hereda más pordentaje y el más cercano al codo, menos. No funciono.

Trate de poner los huesos como en la realidad, o sea, un cúbito y un radio que se mueve como deberían. Pero en la realidad, la carne de desliza ligeramente por encima estos huesos, cosa que no pasa en el 3d. Ergo, no fue una solución.

Opte incluso por una mezcla entre las 2 anteriores soluciones, y nada.

Ninguna prueba me da un resultado satisfactorio, en todos los casos el brazo pierde volumen de forma alarmante al rotar la mano.

Que hacéis vosotros en esos casos (resignarse, no es una respuesta valida).

Nota : el modelo no puede ser moridicado, le falta un poco de malla, pero no puede ser tocado.

[Ballo]

Create unos músculos y usa Shrinkwrap(o cómo se llame) a ver qué tal. Pon capturas.

[ikerCLoN]

Creo que Quel venía usando XSI, ¿no? En cualquier caso, hace tiempo traduje unos documentos: http://www.3dpoder.com/IkerClon/croi.

A pesar de estar enfocados a max, puedes sacar alguna idea valida de setup para brazos, porque hay un par de ellos explicados paso a paso. Suerte.

[ivanlobon]

Pues me da a mí que va a ser un problema de malla fíjate tú. Ten en cuenta que por mucho hueso que pongas, si no tiene malla donde agarrarse no sirven de nada.

Con alguno de los dos modos que has comentado antes, debería funcionar.

[Ballo]

Tiene razón Ivanlobon, ahora lo estaba recordando, la malla ahí es muy importante (en todas las articulaciones). Saludos.

[ivanlobon]

Mira esto quelvin, sé que es un caso extremo, pero se aprecia bien lo que te digo.
www.Ivanlobon.com/huesos_brazo.avi.

[Derbiii]

Hola, tema difícil este. He probado este setup de George Maestri con el skin y padece que funciona bien. Supongo que ya lo habrás probado, lo pongo de todas formas. Un saludo.

[Quel]

Bien, como no puedo poner ninguna captura ahora, primero publico un dibujo y después os comento el problema.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Leander]

Ya me gustaría ayudarte, pero hasta dónde estas tú no he llegado.

[Ballo]

No entiendo un pijo, explicala, por fi. Gracias.

[Quel]

La postura a y b son la misma, pero desde la vista fronta y superior, y es como esta modelada la mano (ignorando la postura de los dedos :þ). Es una de las posturas extremas de rotación (si, un error, lo sé, pero es cómo está el modelo).

La postura c es el otro extremo de rotación. Por si acaso, el dibujo lateral es para aclarar un poco mejor. Espero que al menos los dibujos queden claros, son las 2 y media de la mañana y acabo de llegar de 4 horas en el bar, no estoy muy fino que digamos.

Lo que comenta Derbi es una buena solución, pero fíjate que en tus shots de prueba, para empezar, el cúbito y el radio no están situados correctamente, pues deben empezar en los laterales del codo. En tu primera imagen, todas la mano en una dirección imposible y en tu segunda imagen, no la rotas al máximo, hasta que ambos huesos queden cruzados en forma de x.

En mi modelo, puedo llegar a rotar la mano hasta unos 100 o 120º, más o menos quedando en una postura intermedia entre la b y la c, sin perder demasiado volumen o perdiendo una cantidad aceptable. Pasado este limite, la forma del brazo se descompone.

A lo mejor algunos diréis que no es necesario forzar más la mano, pero, no sé, ambos extremos me parecen bastante importantes, pues son posturas que tenemos con frequencia.

Se me comprende mi problema. El problema lo tengo al intentar llegar a la postura c. Es en ese punto cuando el set-up se casca.

Por ahora, gracias de todos modos.

[Quel]

Vaya, que prisa en responder, no me habéis dado tiempo a dar explicaciones.

[Ballo]

Yo necesito ver la malla, el setup y el nivel de desastre, a ser posible un video. Saludos.

[Quel]

Esta difícil, hasta el martes no coy a la escuela.

[Ballo]

Robale las llaves al conserje.

[JUANMAX]

Hola Quel yo estoy en la misma tesitura en este momento, necesito que la piel resbale sobre los huesos. Un colega me ha comentado que el lo haría con seleccionar volumen y un desplazar, aunque yo no veo como, el desplazar puede hacer que la malla resbale sobre el hueso.

Si en cambio le puedes dar volumen al brazo con esta técnica.

Si solucionas el tema ya nos contaras como.

[Quel]

¿Seleccionar volumen? Eso me suena a max, yo uso XSI :þ. Había pensado ya eso del volumen y había buscado incluso ya algo en XSI que se le pareciera, no encontré nada.

[larryvm]

Yo voy con Maya, pero a ver si la solución puede valer, el modo más simple es crear dos cilindros emparentados al músculo del codo y orientados según el hueso, uno a la altura de la muñeca y uno un poco más hacia el codo y mediante una expresión hacer que el cercano a la muñeca gire un poco menos que la muñeca, más o menos un 60-70% y el otro menos todavía, un 30-40%, y añadirlos como deformadores al skin, además modificando un poco el centro de giro puedes simular el comportamiento del cubito y radio.

Otras opciones es intentar simularlo realmente con dos hueso y constraints y demás, pero ya necesitarías más herramientas como músculos y un buen skinning dinámico.

[Askelmar]

Si. Sin duda con una expresión podría solucionarse (ese y muchos problemas) pero creo que el scripting no les simpatiza a muchos aquí (incluyéndome) la semana pasada terminó el seminario de Discreet para los instructores y fue al único que no concurrí.

Yo probé en 3dsmax y LightWave (a pesar que el sistema de huesos de LightWave deja bastante que desear si lo comparamos con 3ds Max y ni que hablar con Maya o Softimage.) las ideas de los tutoriales que tradujo IkerClon funcionaron bastante bien aun habiendo hecho de manera rápida solo para probar. Creo que estudiando esas técnicas se podría solucionar el problema. Saludos.